Ну и, конечно, кремль не согласен с обвинениями польской прокуратуры))
https://ria.ru/world/20170403/1491332857.html
Песков заявил: "Позиция хорошо известна: занимаются этим делом наши следственные органы… Безусловно, обстоятельства этой трагедии, этой катастрофы, уже достаточно серьезно исследованы, изучены, и, конечно, соглашаться с такими выводами не представляется возможным. Работа будет продолжаться", — сказал Песков журналистам.
---------
Хочется спросить у пескова: почему они собираются продолжать "работу"? А почему заявляли, что следствие закончено и МАК расписался в своей "правоте" в своем отчете?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это точно. Если они сразу убрали парня, который выложил видео, где добивают оставшихся в живых после катастрофы, когда вдруг заканчивает жизнь "самоубийством" бортинженер польского Як-40, который подтвердил, что РП (руков.полетов, назовем условно диспетчер) разрешил президентскому борту снизиться до "высоты принятия решения" в 50 м, несмотря на густой туман, то нисколько не удивлюсь, а живы ли сегодня хотя бы те, которые добивали выживших поляков.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а живы ли сегодня хотя бы те, которые добивали выживших поляков.

вот именно это и имел в виду письков, обещая "продолжить работу"

Анализ данных — как собранных ранее, так и недавно полученных в ходе следствия — позволил прокурорам сформулировать новые обвинения против авиадиспетчеров, граждан Российской Федерации, а также третьего лица, находившегося в контрольной вышке, чьи действия по умышленному провоцированию катастрофы привели к гибели воздушного судна, следствием чего стала гибель множества людей, — заявил на пресс-конференции в Варшаве заместитель генерального прокурора Польши Марек Пасёнек, сообщает Polskie Radio.

О том, как сами диспетчера на вышке удивлялись, как накрыло неожиданно туманом Северный, что не было по метеопрогнозу, как туман идет волнами, а ветра не было, как находили странным сами диспетчера, что по идее дело шло уже после раннего утра и повышалась температура воздуха и, след, туман должен был расходиться:
9:21:03 - 9:40:03 - 9:40:39 - 9:40:52 - 10:05.01 - 10:05:14 - 10:05:25 - 10:19:20
http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/tu-154m_101/...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Подкомиссия, которая ведет новое расследование авиакатастрофы самолета президента Польши Леха Качиньского в небе над Смоленском в 2010 году, пришла к выводу, что разрушение крыла президентского борта имеют признаки взрыва.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а вот следственному комитету наросеи непонятно, на чем основываются новые выводы польских экспертов о наличии следов взрыва на обломках самолета Ту-154. в СК отметили, что с 2014 года дополнительных экспертиз не проводилось, а до этого никаких признаков воздействия на самолет взрывчатки обнаружено не было. в ведомстве напомнили, что в 2011-м году и российские, и польские эксперты пришли к выводу, что лайнер разрушился из-за столкновения в березой. означенная береза удостоена звания "херойнаросеи" посмертно

в ведомстве напомнили, что в 2011-м году и российские, и польские эксперты пришли к выводу, что лайнер разрушился из-за столкновения в березой.

Известно, что сразу после катастрофы польский пиротехник отказался проводить анализ, а в течение двух с половиной лет, прошедших после катастрофы, российская сторона не допускала поляков к обломкам самолета.

И по поводу вдруг найденных следов взрывчатых веществ под большим сомнением, да еще и в достаточном количестве - рассказывает А.Бондарев (для меня его мнение авторитетно, не раз общение с ним доказывало его правоту)

Еще размещу ссылку Влада Игорева - для полноты фактов.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Свидетельства очевидцев катастрофы польского борта 101 Польши под Смоленском. На 12.23 Андрей Касьянов, который отвечал за транспортировку погибших: "96 человек на борту и ни одного целого тела, только части тел" (остальное содержание фильма не считаю отвечающим действительности на 100% как причина катастрофы).

Вопрос к сторонникам версии "вина пилотов, туман, береза и т.п.": как такое могло произойти, если только не взрыв внутри фюзеляжа?

(есть возможность русских субтитров)

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

an gendy:

Левое крыло самолета Ту-154М, на котором летел президент Польши Лех Качиньский, было уничтожено в результате внутреннего взрыва. Соответствующие выводы сделала польская подкомиссия, которая занимается повторным расследованием авиакатастрофы под Смоленском

Ларионов о том, что теперь Россия предлагает "поискать у себя: "".... Если на борту были взрывы, самолёт откуда взлетел? Из Москвы или Варшавы? Значит, там их и положили. Мы, что ли, туда пробрались, какие-то российские агенты положили туда взрывчатку? Ищите у себя тогда".

Выдающимся был и финт Клинцевича: "Но теперь, раз уж такая версия стала в Польше единственной, мы ждем, что соответствующие службы этой страны поведают миру, кто, как и с какой целью заложил в Польше бомбы в президентский самолет. В конце концов, надо быть последовательными"

------------------

Думаю, что расследования Польши по доказательствам взрывов на борту до касания с землей дали понять, что скрыть эту причину не удастся. Польше нужно возбуждать новое расследование с участием ICAO и затем уголовного расследования международной комиссией по типу расследования mh17, требует для этого возврат обломков Ту-154М.

Весьма красноречивым нахожу и то, что путин отмежевался как бы, заявив: "Я не был тогда в международной деятельности или междун. правовой деятельности, т.е. имел опосредованное отношение". Круто, правда?Тогда что он делает с Туском на месте катастрофы?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ларионов о том, что теперь Россия предлагает "поискать у себя: "

Sorry, Илларионов.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Можно наверное и поискать, и выяснить была ли бомба заложена техниками, какие именно техники могли обслуживать российский самолёт, или это маловероятно и самолёт был сбит.

Но в любом случае это признание вранья МАК

Можно наверное и поискать, и выяснить была ли бомба заложена техниками, какие именно техники могли обслуживать российский самолёт

На сегодня остается фактом, что в апрель-декабрь 2009 (а катастрофа была в апреле 2010) Польша отдает оба правительственных Ту-154 - 101 и 102- на ремонт в Россию на завод "Авиакор", где номеру 101 делают ремонт трех двигателей и заменяются обшивки пасс.кресел и обшивка панелей внутри пасс.салона.

И вот если бы обломки Ту-154М Россия передала Польше хотя бы сразу после заключительных выводов МАК, это было без подозрений. Но она не делает это до сих пор. Короче, на сегодня эти два факта неоспоримы. И оба - в минус России. Как бы РФ не приплетала сюда внутриполитические интриги Польши, катастрофа случилась на территории РФ, где по последним минутам множество противоречий, на которые до сих пор РФ не ответила, несмотря на многочисленные запросы Польши.

По взлету и предполетной подготовке Ту-154М рейсом Варшава - Смоленск "Северный" ничего не известно, во всяком случае я не встречала, скорее всего, ничего необычного или подозрительного, был перенос времени вылета сначала на 30 мин., затем еще на 27 минут, в итоге вылет был задержан на 57 мин., но это факт как бы не несущий сомнений, хотя все может быть. Были разговоры, что эта задержка тоже заставляла нервничать пилотов, т.к. тогда было бы опоздание польского президента в Катынь.

Но в любом случае это признание вранья МАК

ну да, путин с клинцевичем говорят уже не версию МАКа, а допускают взрыв на борту до падения, и лишь советуют Польше искать у себя следы ВУ, тем самым как бы утверждая, что в РФ это было не возможно.

А потом скажут: это ваши техники заложили ВУ за панели пасс.салона. Ну да ложь - это их метод. Тоже еще одни ихтамнеты.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Интересно было бы узнать присутствуют ли техники завода изготовителя при подготовке самолёта к полёту.

Регламент интересно узнать. Что именно проверяется. Сомневаюсь что перед каждым полётом проверяют все ниши в крыле особенно недоступные ,так что закладка могла быть заложена ещё на заводе

Но в любом случае это происшествие много говорит о МАК. Если бы те сразу заявили о следах взрывчатки, а не врали бы о березе, было бы о чем говорить. А так либо дилетанты либо соучастники преступления

Интересно было бы узнать присутствуют ли техники завода изготовителя при подготовке самолёта к полёту.

однозначно - нет. Представляете, сколько техников нужно иметь, чтобы они находились на предполетной подготовке на территории других стран, эксплуатирующих их самолеты? После заводских ремонтов возможно присутствие, но для полетных испытаний.

Учитывая, что самолет правительственный, как авиация особого назначения, допускаю, что идет к обычному регламенту и допуск к подготовке спецслужб.

Что проверяется на предполетной подготовке техн. расчетом:

- анализ работоспособности систем и оборудования самолёта и соблюдения правил его эксплуатации в предыдущем полёте по записям средств объективного контроля и докладам лётного экипажа;

- стартовый осмотр самолёта, в объеме предусмотренном ЕРТО;

- устранение неисправностей, выявленных в предыдущем полёте и при осмотре;

- заправку самолёта топливом, маслом и зарядку газами;

- ввод исходных данных в навигационные, предельные и другие системы, смену радиоданных;

- снаряжение самолёта АСП;

- установку на самолёт съёмного оборудования.

Кроме предполетных есть регламентные работы, которые предусматривают всесторонний контроль техн.состояния, необх.замена агрегатов и т.д., т.е. вне полетный режим. Но это все по росс.самолетам, думаю, что у поляков, как и у других отличий практически нет.

Поляки сразу же провели у себя ряд следственных действий: военная прокуратура проверила техдокументацию и образцов топлива, которым заправляли самолет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Учитывая, что самолет правительственный, как авиация особого назначения, допускаю, что идет к обычному регламенту и допуск к подготовке спецслужб.

Поскольку эксплуатантом Ту-154М был МО Польши, то (из отчета МАК):

Допуск войсковой части к выполнению работ по обслуживанию авиационной техники осуществляется по приказу командира войсковой части о допуске персонала инженерно-летной службы к самостоятельному выполнению работ на воздушном судне данного типа в рамках имеющейся воинской специальности. В 36 специальном авиаполку один и тот же персонал выполнял на самолетах Ту-154М текущее

обслуживание, специальное обслуживание, а также периодическое обслуживание, допущенное к выполнению в рамках в/ч (уровень Ф1, Ф1К).Выполнение обслуживания всякий раз записывается в ниже перечисленных «Журналах учета периодического обслуживания», которые были переданы Комиссии МАК.

Последнее оперативное техническое обслуживание по форме Ф-Б, выполненное в период с 02.04 по 06.04.2010г. согласно регламенту ТО PO-86, выполняли 13 (тринадцать) специалистов технического персонала. Группа из 13 человек технического персонала, участвующая в выполнении обслуживания по форме Ф-Б, состояла из 10 (десяти) исполнителей и 3 (трех) работников надзора по специальностям: ПиД (планер и двигатель), РЭ О (радиоэлектронное оборудование) и авиационное оборудование.

ТО проводилось также в присутствии сотрудников надзора.

Кроме того, МАКу были переданы документы по текущим ремонтам оборудования

------------

Т.е. документы поляков проверила не только военная прокуратура Польши, но и МАК.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Доверия МАКу конечно никакого, но все же интересно могла ли быть бомба заложена заранее в месте недоступном для проверок. Как то оно туда попало. Конечно прошло много времени и установить происхождение взрывчатки будет куда сложнее

но все же интересно могла ли быть бомба заложена заранее в месте недоступном для проверок. Как то оно туда попало.

Однозначно cложно ответить. Наверное, в конце скажут: на борту самолета произошли взрывы заложенного в самолет при техническом переоборудовании в РФ взрывчатого вещества, которые и привели к катастрофическому разрушению самолета.

Cоглашусь с версией, что Ту-154 потерпел катастрофу не причине, которую указывали росс.специалисты, а именно - причиной стали взрыв(ы).

Глава Смоленской подкомиссии Антони Мацеревич заявил о новом доказательстве взрыва на борту самолета Ту-154М, разбившегося в апреле 2010 года под Смоленском. По его словам, это доказывают исследования, проведенные экспертами из Национального института авиационных исследований Уичитского университета (штат Канзас).

«Двери с левой стороны самолета были выбиты изнутри ударной волной, сила которой в 10 раз превышала показатели, связанные со скоростью падения самолета. Все это было рассчитано, реконструировано и наглядно продемонстрировано экспертами Уичитского университета», - сказал глава Смоленской подкомиссии.

Американские эксперты собирают материалы для создания виртуальной модели борта Ту-154М на воздушной базе тактической авиации в Миньске-Мазовецком. По словам Антони Мацеревича, эксперты создадут две симуляции катастрофы. Одна из них будет опираться на данные МАК (Межгосударственный авиационный комитет) и комиссии Миллера, вторая – на данные, собранные новой польской Смоленской подкомиссией.

Мацеревич добавил, что в апреле будет представлен технический доклад о причинах Смоленской катастрофы. По его словам, окончательный доклад может быть составлен после окончания эксгумаций жертв авиакатастрофы.

-------------------

Целью было не только взорвать самолет, а имитировать падение по вине пилотов, прикрывая одновременно истинную причину, т.е. взрыв(ы) были такой мощности и направленности, чтобы ввести в заблуждение.

Т.е. взрывы, вызывающие лишь локальные разрушения плоскостей фюзеляжа и крыла, ну и затем - неуправляемое падение, короче, сокрытие улик преступления.

Единственное, что немного тормозит лично меня, это то, что эксперты действуют по фотографиям (даже с высоким разрешением) и видео последствий катастрофы, конечно, там достаточно деталей, но все же непосредственная близость к обломкам была бы существеннее для расследования.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

учитывая как топорно действовали цель может и была, но вполне полагались на то что никого постороннего просто не допустят к расследованию, как собственно и сделали.

да и угадать где будет этот самолёт через месяц все же непросто

да и угадать где будет этот самолёт через месяц все же непросто

Имеете ввиду план полетов самолета 101 Польши? если это, то самое главное было известно, а именно - визит Качинского на мероприятия в Катынь. Последовательность:

- путин (как второе лицо тогда) приглашает Туска (как второе лицо) на памятные мероприятия.

- Качинский все прекрасно понимал, в очередной раз Россия дала понять, что это мероприятие - не для первого лица, и решил организовать собственный, более масштабный визит, стараясь подчеркнуть важность катынского расстрела для Польши. Кроме того, немного ранее - в январе - медведев (как первое лицо) отказал на приглашение Качинского (как первого лица) приехать отметить в Польше 65-летие освобождения узников Освенцима.

- даты полетов были известны заранее, для польских 101 и 102 были одновременно оформлены заявки:

"22 марта 2010 года в Третий Европейский департамент Министерства иностранных дел Российской Федерации от Посольства Республики Польша в Российской Федерации было направлено письмо за номером PdS 10-14-2010 с приложением двух заявок на выполнение нерегулярных (разовых) полетов в воздушном пространстве Российской Федерации 10 апреля 2010 года. Согласно заявкам, на 10 апреля 2010 года планировалось два рейса по маршруту Варшава (EPWA)-Смоленск "Северный" (XUBS)-Варшава (EPWA) самолетов Ту-154М (б/н 101, рейс PLF 101) и Як-40 (б/н 044, рейс PLF 031). Целью полета было указано: "визит польской делегации во главе с Президентом Республики в Катынь и участие в торжествах в Мемориальном комплексе".

- Указанная заявка была согласована отделом организации и контроля особо важных полетов Росаэронавигации 31.03.2010. Рейсу PLF 101 был присвоен литер "А", рейсу PLF 031 – литер "K".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)