Пока что версия со взрывами не носит характер официальной со стороны польских властей, вот и незачем российской стороне с ней сражаться. А вот если будет носить, тогда посмотрим ещё, что скажут в МИД РФ... Сама же видишь, в России уверены (были), что дальше носы никто не сунет, везде всё схвачено. И тот же Туск ещё имеет влияние...

И опять всё упирается в поляков, в их действия.

вот если будет носить, тогда посмотрим ещё, что скажут в МИД РФ..

Маня Захарова найдет, что сказать, только ее опусы уже будут иметь нулевое значение)))

И тот же Туск ещё имеет влияние...

Туск на самом деле может отмазаться, кем бы он сейчас ни был. Такое преступление не имеет срока давности. Единственное, что его спасет - если он будет президентом Польши, допустим, и то под большим вопросом.

А отмазаться он может тем, что якобы возглавлял организационные работы, а все занимались специалисты, и тут в первую очередь имеет вину Миллер. тем более вспомним, как Солонин в последнем видео разместил запись разгoвора в комиссии, как они там пытаются подогнать травмы под действием 100 g нагрузки под простое падение самолета.

Туск может сказать: я ничего не понимаю в этих делах, естественно, если и принимал решение, то на основании коллективного решения комиссии.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Полагаю, что когда придёт время отвечать, то никаких маней захаровых и лавровых в МИДе уже не будет. Правда, могут быть ещё ...колоритнее.

Уверен что поляки будут всё валить на русских, они не захотят, чтобы их люди как-то были причастны. Их во всём обманывали, вот такая будет позиция.

rekmi: там была международная комисия где были представители и от США и Польши.

Может быть, вы не следили полностью за всем расследованием, поэтому это не есть так. Комиссия поляков (комиссия Миллера), которая присутствовала сразу же после катастрофы, сделала отчет, который повторял версию МАКа. Вы же смотрели видео Солонина, там в начале он приводит документальные данные, как комиссия Миллера сидит и размышляет, как им скрыть фрагментацию тел, которая может быть лишь при нагрузке 100g, они подгоняли отчет под МАК и не скрывали, что если они будут против, то им будет плохо. Именно поэтому, когда факты в виде фото тел, обломков, их местонахождения, а также их перемещения в ночь с 10-го на 11 апреля (на след. день после катастрофы, вопрос: с какой целью? поляки запрашивали о спутниковых снимках НАТО) - когда все это вскрылось, Польша заявила официально, что первый отчет Миллера аннулируется и не признается, а создается вторая комиссия министерства Национ.обороны Польши, которая должна расследовать дальше.

Поэтому говорить сегодня о том, что поляки согласны, будет не корректно.

В отчете МАКа действительно стоит фраза, что к расследованию подключили специалистов США. Но эта фраза трактуется сегодня неверно, т.к. эти специалисты были представителями фирмы, которая выпускает системы TAWS и FMS. Всего лишь подтвердить, что эти приборы работали правильно. Но эти специалисты не были экспертами в расследовании последствий катастрофы - по обломкам, телам и т.д.

и что то у них как раз претензий нет.. какие ученые какие иследования ? у всех есть имя и есть адресс..

Речь идет именно о тех расследованиях, которые подтвердили, что если ВС теряет треть крыла, то это не критично, итоги были подтверждены учеными NIAR - а их мнение в мире ценится. Кроме того, поляки также использовали также исследования NASA. Ну и по березе, я уже говорила. Если вам интересно, на этой ветке есть все ссылки.

Но главное, что эти расследования были проведены по просьбе/заказу второй комиссии, которая опровергает отчет МАКа (которую проповедует Лукашевич)

А Солонин будет что угодно болтать.. контент!)))

Если честно то Лукашевич спокойно и рассудительно объясняет ..

Лукашевич слово в слово повторяет отчет МАКа, это совсем не трудно делать))) демонстрирует картинки МАКа с глиссадами, и тайм-кодами событий TAWS - особого ума на это не надо))) правда, при этом его заносит, когда он пытается привести свои примеры, на этой ветке есть также и об этом. Повторяет - ну и пусть скажем мы))) Но почему Лукашевич забывает сказать о том, что у поляков (и не только у них - доступно в сети каждому) факты в руках и их никто на сегодня не опроверг. Даже тот же самый МАК или РФ в любом официальном лице)) От них на сегодня молчание! мало того, в день катастрофы путин создал правительственную комиссию по расследованию катастрофы. После отчета МАКа путин сказал (это было лишь как интервью в росс. СМИ): ну раз МАК так сказал, значит так и есть.

Но на сегодня окончательного или вообще какого-либо отчета этой правительственной комиссии нет. Факт интересный, не правда ли?

А Солонин весь вертится как наркоман при ломке .. Вот все движения такие)) мне кажется\ он баловался этим..

понимаю, что это - ваше личное восприятие, но не важнее ли то, что говорит Солонин?

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Вы же смотрели видео Солонина, там в начале он приводит документальные данные, как комиссия Миллера сидит и размышляет, как им скрыть
фрагментацию тел, которая может быть лишь при нагрузке 100g, они подгоняли отчет под М

зачем им подгонять ? Хорошо мина там , пусть три и что ? ну взорвался , ищите там откуда прилетел.. А это президентский самолет ! он то уж точно проверяется и кинологами в том числе..

России какая выгода? международной комиссии зачем это?

зачем им подгонять ? Хорошо мина там , пусть три и что ? ну взорвался , ищите там откуда прилетел.. А это президентский самолет ! он то уж точно проверяется и кинологами в том числе.. России какая выгода? международной комиссии зачем это?

Вы задаёте хорошие вопросы, тут уже и так, и эдак прикидывали, как, когда, кто мог заложить взрывчатку, как могли участвовать поляки, если они участвовали....

А вот насчёт того, какая выгода России, тут и думать нечего. Огромная! Уничтожается одним махом чуть не вся верхушка не слишком дружественного к РФ государства. Всему миру намекаем, у нас длинные руки достанем любого, и так, что комар носа не подточит. По понятиям, показали всем, что власть в РФ делает всё что хочет безнаказанно. Не забываем, всё это случилось менее чем через 2 года после грузинских событий....

Хорошо мина там , пусть три и что ? ну взорвался , ищите там откуда прилетел.

хм-м... слова путина... понятно.

А это президентский самолет ! он то уж точно проверяется и кинологами в том числе..

все-таки почитайте эту ветку, здесь уже говорилось и даже видео, где и натурный эксперимент поляки делали по взрыву в крыле с доказательствами линейного расположения ВВ и о том, где и как могла быть закладка ВВ и почему кинологи ее не нашли.

России какая выгода?

с каких пор тот, кто совершает преступление объявляет или его именно объявляют, что он действовал в интересах России - страны? Политика - дело конкретное. Поинтересуйтесь, почему Качиньский мешал путину, там конкретная история. И почему путин, как премьер-министр тогда и сейчас как президент до сих пор не опубликовал отчет правительственной комиссии по этой катастрофе.

международной комиссии зачем это?

какой международной комиссии? Пока такой по Ту-154М-101 еще не было.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Уничтожается одним махом чуть не вся верхушка не слишком дружественного к РФ государства. Всему миру намекаем, у нас длинные руки достанем любого, и так, что комар носа не подточит. По понятиям, показали всем, что власть в РФ делает всё что хочет безнаказанно.

В. Ульянов говорил .. "мы пойдем другим путем"!) это же система президент не царь, да и на место царя найдут быстро .. А то что недружествено так бизнес перекрой и будет все нормально .. вся эта болтология то есть политика для черни , что бы и мыслишки не было свободной думать как то иначе..

. эти специалисты были представителями фирмы, которая выпускает системы TAWS и FMS. Всего лишь подтвердить, что эти приборы работали правильно. Но эти специалисты не были экспертами в расследовании последствий катастрофы - по обломкам, телам и т.д.

Эти специалисты подтвердили , то что все приборы работальи нормально.. вот это важно .. а там даже и голоса и как вели себя пилоты.. и все параметры нахождения самолета остались.. Представители Польши во всем учавствовали..

А то что всякие политические проститутки хотят использовать несчастье в корыстных целях ..

То что Солонин там , самый главный конструктор в фирме с одним человеком)))) Ему на кусок хлеба надо зарабатывать)))

Поинтересуйтесь, почему Качиньский мешал путину, там конкретная история. И почему путин, как премьер-министр тогда и сейчас как президент до сих пор не опубликовал отчет правительственной комиссии по этой катастрофе.

честно сказать нет времени сейчас,, И если разбираться в катастрофе, то надо отделить политику и не вспоминать

У нас с вами одни резоны, одно восприятие, у них там наверху, другие. Мы знаем не всё, что знают они, а они часто живут вообще в параллельном мире. Пример, нынешние кремлевские...

И зря, нельзя политику отделять в таких делах, потому что именно она в данном случае и привела к такому финалу. Вспомните, куда и зачем летели погибшие....

Слушайте, вы очень не любите Солонина, ОК, это ваше право. Но вы его чуть не в каждом посте пытаетесь пнуть! Неконструктивно как-то....🤔

Да потому что мне в каждом посте его навязывают то слушать то читать)))

У нас с вами одни резоны, одно восприятие, у них там наверху, другие. Мы знаем не всё, что знают они, а они часто живут вообще в параллельном мире. Пример, нынешние кремлевские...

У всех у них один резон ..Деньги и как можено больше!)))

Нет проблем, не читайте. Есть и другие материалы, где не только он рассказывает о том же, что версия МАК, полное дерьмо.

Правда? Меня вот деньги не сильно интересуют, например...я чел скромный, и запросы у меня такие же, и всем доволен, и денег на скромную жизнь хватает....

и ваша фамилия шувалов?))

Нет, конечно.🤭 Но всё остальное, правда. Вы давали ссылку, где работал Солонин, а я примерно в те же годы работал в таком же заведении, только не закрытом. И занимался примерно тем же, а часть заказов была связана с обороной. Так что имею представление о его той работе.....😉

Эти специалисты подтвердили , то что все приборы работальи нормально.. вот это важно

Bот только почему-то МАК не стал отражать события дальше события TAWS-38 в отчете и не дал обоснование, что там произошло, а там в это время произошел взрыв

голоса на тех самописцах, которые до сих пор у РФ, а полякам дали лишь записи. Кроме того, поляков несколько раз допускали к их результатам и поляки обнаружили (это уже вторая комиссия, первая предпочла это не заметить), что продолжительность записей( а именно запись открытого микрофона, телефонных переговоров диспетчеров с Москвой и радиообмен) менялась, разная

длина записи - эти различия достигают почти двух минут, что соответствует 9-км расстоянию, которое совершил в полете за это время Tu-154M со скоростью 80 м / с.

и как вели себя пилоты..

и как они себя вели?

Представители Польши во всем учавствовали..

вроде я вам ясно объяснила, какие комиссии польские расследовали и расследуют и что участие первой комиссии аннулировано.

То что Солонин там , самый главный конструктор в фирме с одним человеком)))) Ему на кусок хлеба надо зарабатывать)))

про фирму вам вроде уже здесь отвечали, а по поводу того, что он зарабатывает, хочу спросить: а Лукашевич не зарабатывает? он точно так же пытается по МН17 донести правду, размещая свои видео на Youtube и раздавая в СМИ интервью. Тогда по-вашему - он тоже политическая проститутка?

А то что всякие политические проститутки хотят использовать несчастье в корыстных целях ..

Вы считаете, что Солонин, который доносит до широких масс доказательства поляков, использует катастрофу в корыстных целях? А как вы назовете человека, который, определенно рискуя, говорит о том, как РФ лжет?

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Да потому что мне в каждом посте его навязывают то слушать то читать)))

я вам ни разу не сказала: читайте или смотрите Солонина. Я вам советовала почитать ветку. Просто ветку читают многие и мне не хочется забирать внимание у людей, которые уже все читали, тем, что я опять повторю для вас. Вот вы написали про то, почему кинологи не могли обнаружить закладку ВВ - это же ваше мнение, но не стали читать то, что я вам рекомендовала, там все разжевано буквально.

Впрочем, это ваше дело.

Но по Солонину добавлю. Дело в том, что оба фильма Солонина по польскому борту построены очень просто: он берет выводы МАКа и противопоставляет доказательства поляков или вообще опровергает буквально на пальцах. О том, на чем построены доказательства поляков, я вам уже говорила.

Вы пишете везде общими фразами, но это для того, чтобы делать выводы по катастрофе, где погибло 96 человек, не пойдет. Хотите поговорить конкретно, дадите аргументы - с удовольствием поддержу, только это должны быть цифры и факты.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)