завитками до 450 град
это что за градусы температура?

вы зачем дважды мне отправляете вопросы? я же не сижу возле компа, ожидая только ваши ответы, отвечаю тогда , когда мне удобно

450 град - это завитки/завороты полос металла, т.е. 360 град - один оборот, 450 - более, чем один оборот, которые образуются в результате импульсного нагружения (признак взрывного действия) с характерным разворотом обшивки наружу.

Посмотрите здесь подробнее, тайм-код я поставила

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Как это такая махина, как самолёт, который летел почти параллельно земле, вдруг зацепился за берёзу,

точно, а еще как не задел шасси сарай гражданина Бодина))) и вообще там все кусты и деревья остались стоять в первозданном виде, а береза вот такая оказалась там .. бронированная))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

согласно вашей ссылкиhttp://podkomisjasmolensk.mon.gov.pl/pl/1_51.html

Zamieszczony w tygodniku „Sieci” nr 8 (2021) artykuł Glenna Jorgensena jest zbiorem nieprawdziwych informacji, insynuacji i kłamstw niemających nic wspólnego z prawdą i z merytorycznymi pracami Podkomisji, jest natomiast bezprecedensowym atakiem na Przewodniczącego Podkomisji Antoniego Macierewicza. Wszystkie nieprawdziwe informacje zawarte w treści publikacji mają zamierzony jeden cel: zdyskredytowanie wszystkich - bez wyjątku - poczynań Antoniego Macierewicza i podważenie jego reputacji jako przewodniczącego. Celem tej publikacji jest zakwestionowanie wartości dotychczasowych prac Podkomisji i współpracujących z nią ekspertów, a tym samym uniemożliwienie ujawnienia prawdy o tragedii smoleńskiej. Jest to działanie na szkodę Państwa Polskiego.

статья глена, это гнусное собрание лжи и вся ложная информация имеет только одну цель чтобы дискридитировать мациревича..

кому надо переводите в гугле...

Dowodem na to, iż zarzuty Glenna Jorgensena są fałszywe był film przedstawiający stan prac i wyniki badań Podkomisji zaprezentowany podczas posiedzenia Sejmowej Komisji Obrony Narodowej w lipcu 2020 roku. Udostępnienie filmu za pośrednictwem telewizji publicznej umożliwiłoby szerszej opinii społecznej zapoznanie się z wynikami prac Podkomisji eliminując pole do kłamstw wymierzonych w wyjaśnienie tragedii smoleńskiej.

сделали фильм который полностью опровергает вранье смоленской трагедии , вашего арысь! проповедника Glenna Jorgensena..)))

ошибся ,думал неотправленое

ВЫ не можетет так категорично и огульно обвинять уважаемых людей в некомпетенции и лжи...

а вы кто, что так заявляете? Судья, который доказал, что РФ говорит правду?

я повторяю вам выводы технического отчета поляков 2015 и 2018 годов, где факты взрыва доказаны. а доказали не лично поляки, а вам уже говорила: лаборатории и ученые с мировым значением, чьи выводы примет любой суд.

А это доказывает, что РФ и первая комиссия поляков совершили преступление - скрыли истинные причины катастрофы.

Поэтому и для меня их расследование - аргумент и я его с удовольствием привожу таким как вы - не знающим пока всех обстоятельств катастрофы.

А вот , что пишет человек с жизненым опытом и с определеной мудростью

и к чему это? в нашей группе каждый имеет право на собственное мнение.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

фильм о катастрофе в Смоленске, комисси Польши .. Спасибо нашей арыс!!)) прелесть а не опонент!!!) http://podkomisjasmolensk.mon.gov.pl/plik/media/wyniki_bad...

Стоп стоп стоп ! Я понимаю ,что женщина живет эмоциями ..

- последите за собой, вам я уже говорила - именно о ваших эмоциях

- не скатывайтесь на гендерный признак, это лишь говорит о слабости вашей аргументации.

Но все же давайте не будем все валить в кучу, есть тема о МЧ 17

,.. есть темы и о навальном и откройте про Соболь еще

Вы же первый начали говорить о том, что Солонин покинул РФ. Хотя тема где живет Солонин никаким боком не относится к теме Ту-154М. Вам привели доводы и как недавний пример - с Соболь.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

в да конечно , гдето и я был не прав.. извиняюсь чистосердечно !

Еще раз спасибо за фильм польской подкомиссии от 03.12.2020 даных о достоверных
Результатов расследования крушения самолета Ту 154 M

40 см .. твердое дерево , у нас на комбайнах исползовали, как материал для подшипников соломотряса годами ходили..

а давайте вы напишете экспертам Университета Уичита в США и расскажете им про свой колхоз, глядишь, и у них будет опыт с березами.

А теперь про выводы экспертов: для эксперимента была взята условно плотность березы в 10 раз больше - гарантия правильности расчетов.

Но все эти аргументы можно и не приводить, достаточно того, что обломок крыла был найден за сотню метров до березы, вы хотя бы читаете, что вам пишут? Там только один снимок дерева со скошенными ветками на Кутузова, еще до березы уже говорит о том, что крен был, а крен - из-за потери части крыла.

Кроме того, по приборам выявлено, что самолет вообще пролетел в стороне и над березой

да еще добавлю, не разместилось видео одно почему-то ранее: Glenn Jorgensen также показывает на примере автобуса, какое действие оказывает равный по тяге с Ту-154М Boeing-747, т.е. от сарая Бодина не осталось бы и следа, он был бы сметен.

к этому вы не должны не забыть, что МАК заявляет, что береза была сломана на уровне где-то 5-6 метров, теперь представили, на какой высоте в тот момент летит самолет? А два сарая ветхой постройки гражданина Бодина почему-то при этом не разрушились. Даже с учетом того, на какой высоте находились шасси. Так что бред МАКа очевиден.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а кто это ? мочему я не знаю...

да вы многого не знаете, вам был дан совет сначала прочитать ветку, вы же предпочли не уважать чужое время.

Это один из экспертов второй комиссии. Можете подробнее читать здесь.

http://89.161.175.122/materialy3/07jorgensen.pdf

В принципе для меня все равно , что бабка на базаре сказала..

извините, но вам до уровня таких "бабок" как до Луны.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Da während der Katastrophe das noch rotierende mittlere Triebwerk in die Passagierkabine hereinfiel, wurden die Körper vieler Opfer zerrissen, was die Identifizierung der Leichenteile erschwerte. Die Leichen wurden in Moskau in geschlosseneСолонин молчит об этом )))

Солонин не мог за два фильма рассказать все подробности, да и не ставил целью подробно все рассказывать. Его цель была - опровергнуть ложь МАКа. Поэтому, говоря о травмах и фрагментации тел, он привел лишь пример того, что именно пассажиры третьего салона получили травмы, сравнимые с нагрузкой 100g, а именно - пост-взрывные последствия, когда фрагменты одного тела были разбросаны на сотню друг от друга в разных направлениях - до места основного падения фюзеляжа. Подобный разброс мог быть только на высоте, а не при падении на земле Какие были травмы у других пассажиров, подробно рассказано в отчете поляков 2015 и 2018 года, как МАК это скрывал и как, когда проводилась эксгумация.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

здесь фильм комиссии о раследовании катастрофы у 154 в Смоленске http://podkomisjasmolensk.mon.gov.pl/plik/media/wyniki_bad...

все есть и о березе и о остальном ... Спасибо за хорошую ссылочку !))

фильм о катастрофе в Смоленске, комисси Польши .. Спасибо нашей арыс!!)) прелесть а не опонент!!!)

- попрошу не искажать мой ник

- если вы считаете, что фильм, где речь идет об экспериментах, доказавших учеными мирового уровня ложь РФ, не аргумент, то тогда вы сами себя не уважаете. Сможете опровергнуть выводы этих ученых, пожалуйста - мы будем внимательно вас слушать. Впрочем, дело хозяйское))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Еще раз спасибо за фильм польской подкомиссии от 03.12.2020 даных о достоверных

Пожалуйста.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

сделали фильм который полностью опровергает вранье смоленской трагедии , вашего арысь! проповедника Glenna Jorgensena..)))

это известный факт и ничего нового, лично для меня, вы не дали.

Я вам привела лишь выводы этого инженера потому, что речь шла именно о березе, что она не могла, даже если и произошло столкновение с березой, принести самолету столь критические последствия, возможно, на левом полукрыле и были бы какие-либо разрушения, но они не вызвали бы такой крен, какой был на самом деле. Т.е. именно по березе с инженером нет абсолютно никаких расхождений. К тому же доказано, что критический крен до 150 град был получен в результате последующего уже конструктивного разрушения полукрыла именно по последствиям взрыва, т.к. были нанесены повреждения перегородкам полости крыла. Ну и последнее видео, где доказывается, что столько близко Ту-154М и не был возле березы, т.к. и сараи взлетели бы на воздух.

Все. Более никаких аргументов, как заслуживающих внимания об этом инженере я не приводила.

А теперь немного офф-топ, чтобы ответить на ваш пост.

Этот инженер сотрудничал с Мацеревичем, председателем комиссии, только на конференциях, впервые он появился во время Смоленской конференции 2013 г. Он - супруг польского режиссера - Евы Станкевич. Понятно, ей хотелось снять фильм на острую тему, коей являлся Ту-154М. А инженер давал ей информацию что было в расследовании.

Выход фильма был как "бежать впереди паровоза", т.е. та информация, которая была в комиссии, была в фильме вынесена, а это было не корректным. Кроме того, Станкевич и ее супруг высказывали смелые тезисы, которые не были подтверждены конкретными расследованиями, а это являлось не только нарушением ее обещания говорить правду, но и нанесением определенной дезинформации о работе комиссии.

Кроме того, она допустила показать фото польских экспертов в зале эксгумации на фоне тел, где проводилась медико-трасологическая экспертиза, что также являлось не только вынесением документов расследования, но и нарушением журналистской этики. Что еще могу вспомнить.. Она показала в фильме видео, где якобы добивают оставшихся в живых на месте катастрофы, да такое видео есть, но это не есть решающее и на 100% доказательство, когда вся цель расследования была показать более глубокие и существенные доказательства.

Так что Комиссия вынесла совершенно верные решения по этому инженеру.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

все есть и о березе и о остальном ... Спасибо за хорошую ссылочку !))

я вам дам еще одну ссылку, где вы найдете больше видео и те приложения, которых нет в отчете (чтобы не грузить объемом инфо), также материалы всех четырех конференций, где участвовало много ученых, например, 22.10.2012 в Варшаве состоялась 1-я Смоленская конференция, в которой приняло участие более 100 ученых из 5 стран.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

здесь фильм комиссии о раследовании катастрофы у 154 в Смоленске http://podkomisjasmolensk.mon.gov.pl/plik/media/wyniki_bad...все есть и о березе и о остальном ..

я же вам давала тот же самый фильм, только у вас на польском, а у меня - на английском, просто думала, как вам будет проще его смотреть, польский вы, вероятно, не знаете, а в версии на английском есть субтитры на русском. Но радует, что вы обратили внимание на подробности. Все это находится в текстовом варианте (расширенном) в отчетах поляков, а также - в приложениях к отчетам.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

я понимаю, что его фразы про штаплера и пилота тебя раздосадовали, но простим, не будем юморить, может быть, человек поймет, что на самом деле произошло.

Извини, но как можно было ... промолчать?

И потом, не я первый начал ...шутить...

ничего, это все ради правды.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Нашёл, откуда вы это взяли.

Первое, это Вики, где пишут все кто захочет, можем и мы с вами. Причём, гарантии правды никто не даёт, потому что перепроверять что там написано, это только по жалобам....

Но я по ссылочкам прошёлся.

И тут второе. Ссылки на польские и немецкие СМИ. которые пересказывают то что уже было в официальных отчётах. Каких? Всё тех же, МАК и комиссии Миллера плюс, ещё и обсасывается то что представила комиссия Мацеревича. А был тогда скандал, вот, собсно, почему и возникли эти источники, на которые ссылается безымянный автор статьи в Вики, который вы процитировали.

И тут, вы уж меня простите, не могу удержаться ещё раз.

Анекдот.

Секс по-шведски:
Бар, мужики пьют пиво и смотрят стриптиз.

Секс по-польски:
Бар, мужики пьют пиво и смотрят телевизор, где показывают
секс по-шведски.

Секс по-русски:
Бар, мужики пьют пиво и слушают человека, бывшего в Польше
и видевшего по телевизору секс по-шведски

Это рассказывали в советское время, и вот ваша ссылка на Вики чем-то мне напомнила именно этот анекдот.

А мы вроде как здесь не анекдоты обсуждаем....