Пишут, что следователи Туска опечатали помещения комиссии Мацеревича

Туск совершает типичные путинские действия: посадить, закрыть рот, уничтожить, удалить. Вот как его достало то, что 13 лет жил под страхом раскрытия общих дел с путиным. Торопится))

Посмотрим, что скажет Национальная прокуратура Польши, в которой аналогичное расследование по документам подкомиссии Мацеревича ведет следственная группа. Опечатать помещение можно, но не скрыть официальные данные не только лабораторий НАТО, но и судебно-медицинских и археологических экспертов Польши, аккредитованных для расследования Министерством обороны Польши, по телам погибших и обломкам в Смоленске.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В этом конкретном деле, огромном желании Туска похоронить всё что связано с расследованием гибели того борта с польской стороны, кроме части, сделанной комиссией Миллера, я совсем не оптимистичен. Туск в Польше не имеет такой власти как галерный в России, Польша не Россия, и не все его хотелки будут исполняться. Но и того что имеет, имхо, достаточно для прекращения работы комиссии Мацаревича, и даже бесследному исчезновению какой-то части накопленного материала, который имеется в Польше. То что имеют другие страны, Туск уничтожить не сможет, но само по себе, запрет работы комиссии, это уже очень много. Туск будет править несколько лет, как минимум, и это означает, что всё это время расследование окажется замороженным, отодвинутым. Да ещё и что-то исчезнет...

Пусть меня назовут подлым коллаборантом, позволю себе спросить, Туск правда хочет замириться с путлером?

Ещё, а путлеру не эгаль сейчас, что его преступления раскрыты в Польше комиссией Мацеревича и в Украине МУСом по МН17?

Может, избранный большинством Туск хочет консолидировать т.о. польске паньство, как сосед-комик?

"Меня терзают смутные сомненья..."

То что имеют другие страны, Туск уничтожить не сможет, но само по себе, запрет работы комиссии, это уже очень много.

совершенно верно. Ничего не стоит сделать запрос лабораториям НАТО и в США в институт аэродинамики, управлению археологии Польши (у меня были скрины с их печатями), показания свидетелей, сохранились видео и протоколы комиссии Миллера, где они действительно говорят, что подобные последствия никак не могут быть лишь по факту падения самолета, да еще и с таким углом падения, вертикальной скоростью и на мягкий грунт, исследование, почему дверь президентской части салона вонзилась в землю на метр глубиной (еще нигде в истории авиакатастроф такого не было), разрыву салона по верху фюзеляжа четко по горизонтальной/продольной линии (так взрывается газовый баллон)

да много чего, что аж никак нельзя уничтожить опечатыванием кабинетов Мацеревича.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Туск правда хочет замириться с путлером?

на мой взгляд, он хочет оставить так, как это стало после катастрофы, т.е. уйти в молчанку, а для этого нужно, чтобы документы тоже исчезли, чтобы более не муссировался вопрос о катастрофе. Это выгодно и Туску и путину. Туск, как и в 2010-м, не хочет обострения с путиным.

Ещё, а путлеру не эгаль сейчас, что его преступления раскрыты в Польше комиссией Мацеревича и в Украине МУСом по МН17?

это разные катастрофы:

- МН17 - сбитие, возможно, нецеленаправленное, а ошибочное, погибли гражданские

- Ту-154М рейс PLF-101 - правительственный/военный борт, с 99% правительства Польши вместе с президентом. Катастрофа запланированная, со множеством методов сокрытия преступления.

Конечно, у путина нет выхода, если говорить по суду МН17, но это разные понятия. Какие могут быть последствия судебные, это уже не играет роли. Главное - доказать, что это было сделано по приказу путина.

Преступники ставят свечи в память о погибших в катастрофе:

Может, избранный большинством Туск хочет консолидировать т.о. польске паньство, как сосед-комик?"Меня терзают смутные сомненья..."

Туск остается под наблюдением ЕС по-любому. Ему очень опасно оставлять следы его договоренностей с путиным, но самое главное, что Туск , на мою думку, просто боится путина, зная, на что он способен. Вполне возможно, что путин попросил его ликвидировать следы по Ту-154М. Никто не знает, но действия Туска об этом говорят.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Нет, не думаю, что он хочет замириться, это было бы уже слишком, даже считая, что Туск на крючке у ФСБ, слишком. Он хочет уничтожить всё что есть лично против него в самой Польше, дальше его руки не дотянутся, и тем самым обеспечить себе безопасность хотя бы по этому делу. А польское общество разделено так, что консолидация в настоящее время невозможна.

Ему очень опасно оставлять следы его договоренностей с путиным, но самое главное, что Туск , на мою думку, просто боится путина, зная, на что он способен. Вполне возможно, что путин попросил его ликвидировать следы по Ту-154М. Никто не знает, но действия Туска об этом говорят.

Есть такие подозрения, особенно, насчёт боязни, и, возможно, какого-то компромата в руках Кремля на Туска. Но в любом случае, то что делает Туск сейчас, закрывая работу комиссии, и прочее, очень похоже на госизмену.

И у этого могут быть последствия, и очень бы не хотелось, чтобы в Польше началась возня на верхнем уровне, т.к. это сильно вредит Украине.

Как это знакомо...

====

Руководство польских государственных СМИ – общественного телевидения, радио и информационного агентства PAP – отправлено в отставку. Об этом в среду, 20 декабря, сообщило правительство Польши.

Как сообщает PolsatNews, менее чем через час после обнародования заявления телеканалы TVP Info и TVP3 прекратили вещание. Сайт TVPinfo не работает.

В новом правительстве утверждают, что государственные СМИ стали средством пропаганды за восемь лет пребывания у власти партии "Право и справедливость". Коалиция премьер-министра Дональда Туска пообещала создать новые СМИ, которые будут иметь более сбалансированный подход.

https://www.svoboda.org/a/v-poljshe-prekratili-veschanie-g...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Документальный сериал о польско-российском сближении в 2007- 2015 годахДля создания сериала было проанализировано более 10 тысяч документов из открытых архивов Польши и зарубежных стран, а также аудио и видеозаписи.

Вы улыбнетесь, но этот фильм также удален с серверов ТВ Польши. Туск действует.

Но на YouTube остался.

Благодарю сообщившего это мне из Польши.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Новый глава польского МИД Радослав Сикорский прибыл в Украину с визитом

Это первый его визит за границу на должности министра иностранных дел.

Туск назначил министра ин.дел Радослава Сикорского. Сикорский был также мин.ин.дел у Туска, когда была катастрофа PLF-101. А я еще подумала: фамилия знакомая.

Кстати, этот Сикорский заявил в твиттере по поводу подрыва "Сев.потока": спасибо, США. И это тогда, когда не было никаких расследований, а он без доказательств фактически повесил вину на США. Чему, безусловно, порадовался путин.

https://twitter.com/radeksikorski/status/15748006537249669...

Сикорский потом этот твит удалил, я о нем писала здесь

======

Подведу, собственно, черту из-за чего я разместила инфо о Сикорском.

Т.е. сегодня в в правительстве Туска министр ин- дел Сикорский, который был также у Туска мин.ин.дел, когда произошла катастрофа Ту-154М.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сейчас мне прислали еще инфо о Сикорском. Он, оказывается, уже был в Украине. В горячие дни Майдана. И тогда же он также был в должности мин.ин. дел у Туска. И именно в этой должности он был тогда в Киеве с визитом и угрожал Порошенко, Кличко и Яценюку: "Если вы не подпишете соглашение с Януковичем, завтра вас убьют".

Вот так сливала Польша тогда украинский Майдан.

Так что теперь можно представить, что это за человек. И он опять - в правительстве Польши под руководством все того же Туска.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ещё немного, и придётся самим себе сказать, пусть и с горечью...

"Некрасиво подозревать, когда вполне уверен."(с)

У меня уходят последние сомнения в том, что Польша Туска будет не очень дружественным государством для Украины, но это не так страшно. Другое ОЧЕНЬ плохо, Польша может начать подыгрывать Кремлю, пусть неявно, но может....

единственный плюс: мы, и не только мы, знаем, что представляет из себя правительство Туска. Как он будет взаимодействовать с Банковой - тут другое дело, хотя быть настороже, учитывая прошлое той же Банковой, совсем не помешает.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Меня тревожит вот что.

Польша, по мнениям многих аналитиков, стала самой мощной страной восточной Европы, эдаким её лидером. Голос Польши имеет вес и в НАТО, и в ЕС, через Польшу лежат пути доставки помощи Украине. Конечно, не все, часть их, но это очень важно. Через Польшу проходит основной поток грузов, идущих в Украину, а руководство Польши имеет тесные и доверительные связи с США, да и бритами тоже...

И вот теперь руководство этой страны представляют люди, которые когда-то имели прямое отношение к явной сделке с руководством РФ по принятию российской версии гибели борта номер один. Причём, Туск и не скрывал, что то была сделка, так что крючок для Туска вполне очевиден. А насколько глубоко этот самый крючок сидит? А не вполне ли вероятно ожидать от Туска слива Кремлю некоторых чувствительных сведений, с которыми будет ознакомлен Туск, или, уже ознакомлен, вступив в должность?

безусловно, прошло уже 13 лет после гибели польского правительства, после катастрофы, которая открыла фактически Туску прямую линию - его политический противник враз был ликвидирован. Естественно, что после этого Туск стал во много раз осторожнее.

Но его ожидала неожиданность: партия погибшего Качинського опять победила на следующих выборах. И вот через столько лет Туск опять у власти, все с той же командой (мин.ин.дел). Конечно, он будет осторожнее в отношениях с россией, но оппозицию он глушит жестче, чем путин - мы все это видим.

По отношению к Украине - не думаю, что будет настолько наглым, как его мин-ин-дел, грозивший в дни Майдана руководству Украины за Януковича.

Сейчас обстановка такова, что Туску нельзя уйти с той линии по отношению к Украине, которая сложилась для него. Поэтому конкретных ощутимых шагов от него в этом плане не ожидаю.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что и как будет делать Туск, предугадать сложно, но первые шаги его, крайне тревожные. Конечно, положение сейчас совсем иное, чем оно было тогда, 13 лет тому назад. И Польша сейчас имеет совсем иной вес что в ЕС, что в НАТО. И всё вместе создаёт иную, и очень серьёзную реальную возможность для Туска. Ещё недавно мы не могли себе представить, что руководство Словакии может блокировать помощь Украине, а теперь это, вполне реально. Ещё недавно мы ожидали такое только от Орбана, а теперь опасаемся, что даже Нидерланды могут предпринимать какие-то шаги против помощи Украине.

Мы не хотим верить в такой поворот событий, как резкое ужесточение Польши по отношению к украинским беженцам, и даже блокировке помощи для Украины с польской стороны. Но это становится возможным, и именно потому, что Туск, который когда-то совершил сделку с Кремлём, способен оказывать некие услуги и дальше.

Так что я могу представить себе конкретные и ощутимые шаги. Ещё и потому, что хорошо бы копнуть поглубже, и присмотреться, а не могли оказать влияние на итоги выборов в Польше спецслужбы РФ...

Если это было сделано при опросе когда-то в Нидерландах по вопросу интеграции Украины с ЕС, с Брекситом, с выборами президента США в 2106 году, то почему этого не могло случиться в Польше?

Туск собирается в Киев...

https://www.ostro.org/news/glava-mzs-polshhi-anonsuvav-viz...

Посмотрим, может, опасения мои частично и развеются.

интересно, какую помощь они дадут, ранее президент Польши говорил, что они уже много оказали помощи, а теперь им нужно самим усилить ВС.

Однозначно, что Туск будет пытаться показать, что "при нем " стало лучше, чем раньше))

Вполне возможно, что Туск будет предпринимать перетянуть оборонные заказы, там ведь немцы активны.

Самое главное, чтобы действия Туска не стали кратковременной показухой, а затем опять "налево " ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Предполагать мы можем разное, вплоть до намного возросшей помощи от Польши Украине при Туске. Но уже по первым статьям журналистов о встрече в Киеве, и по реальным шагам, если они последуют, станет ясно, куда всё пойдёт. И, конечно, есть ЕС, и место Польши в нём, и это может сыграть основную роль.

Пусть Туск делает хорошее и добивается успехов. Только за его "кулисами" останется этот позорный факт по катастрофе и как он буквально путинским методом "запер его на ключ"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)