Deutsch

Вести из "зазеркалья" - 3 (начиная с #970, о Навальном)

231007   65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 все
Parol2016 старожил17.09.20 19:57
Parol2016
NEW 17.09.20 19:57 
в ответ arys2004 16.09.20 21:32

У меня есть большое подозрение что этот Ринк на суде нёс какую-то пургу....

Первое, даже запаянные в ампулы вещества имеют ограниченный срок хранения. Свойства теряются...

Второе, подобные вещества покупают не для того чтобы их держать МНОГО лет чтобы потом применить...

Третье. Сама личность тов. Ринка не вызывает не малейшего доверия. Особенно учитывая то чем он отделался, а ведь его признание "тянет" на немалый срок....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 старожил17.09.20 20:02
Parol2016
NEW 17.09.20 20:02 
в ответ kiddy 17.09.20 12:42
Мне больше нравится версия Каспрарова в интервью Свободе. Санкции обьема иранских не могут быть наложены потому что экономический ущерб Запада от санкции может быть очень большим, не исключены и военные действия. Об этом Путин сам писал когда описывал крысу, загнанную в угол, которой нечего терять.Режим можно разваливать только изнутри, санкции не вносят решающего вклада хотя и вредят.

Вот тут то собачка и порылась! Как же, нам может быть нанесён ущерб, а вот прижать галерного так чтобы и самим не пострадать, не выходит...

А он чётко просчитал эту западную жадность, и за вложенные в Россию Западом баблосы крепко держит этих жадных.

Сами понимаете, как за что...

Весёлый и незлобный.
  fenimorr патриот17.09.20 20:42
fenimorr
NEW 17.09.20 20:42 
в ответ Parol2016 17.09.20 20:02

о чём я и говорил, санкции должны быть против окружения Путина и очень жёсткие, должны быть под санкциями близкие люди этого окружения. Особенно жöстко надо изолировать от Запада пропаганду Путина.

Parol2016 старожил17.09.20 20:55
Parol2016
NEW 17.09.20 20:55 
в ответ fenimorr 17.09.20 20:42
о чём я и говорил, санкции должны быть против окружения Путина и очень жёсткие, должны быть под санкциями близкие люди этого окружения. Особенно жöстко надо изолировать от Запада пропаганду Путина.

Дык, а те кто это должны делать, за свои денежки переживают! И хотят чтобы им самим, ну совсем никак не пострадать.... А так не бывает, чтобы без потерь...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.09.20 20:57
arys2004
NEW 17.09.20 20:57 
в ответ fenimorr 17.09.20 20:42, Последний раз изменено 17.09.20 22:08 (arys2004)

Фото профиля navalny

navalny

Подтвержденный

Откуда взялась злосчастная бутылка?


Давайте объясним, откуда взялось то, про что нам непрерывно задают вопросы. Так называемая “бутылка с «Новичком»”, ну, а точнее, обычная пластиковая бутылка из-под воды, на которой потом в немецкой лаборатории обнаружили следы боевого отравляющего вещества.

Это бутылка из номера в томской гостинице, где останавливался сам Навальный и вся наша съемочная группа.

Перенесемся обратно в 20 августа. В этот день часть нашей команды улетела в Москву, часть осталась в Томске доделывать видео. В полете Алексей потерял сознание и начал задыхаться, самолёт экстренно сел. Почти сразу сотрудники ФБК, которые остались в Томске, узнали о случившемся. В этот момент была сделана единственно возможная вещь. Они вызвали адвоката, поднялись в номер, из которого только что выехал Навальный, и начали фиксировать, описывать и упаковывать все, что там нашли. В том числе, и бутылки из-под гостиничной воды.

Как это происходило, вы можете посмотреть на этом видео.


Никакой особой надежды что-то такое обнаружить не было. Но поскольку нам было абсолютно ясно, что Навальный не “слегка заболел”, не “перегрелся” и Рафаэлкой здесь не поможешь, было решено забрать все, что может хоть как-то гипотетически пригодиться, и передать это врачам в Германии. То, что дело расследовать в России не будут, тоже было достаточно очевидно. Так и вышло: прошел почти месяц, Россия так и не признала отравление Алексея.

Спустя две недели именно на бутылке из томского номера немецкая лаборатория обнаружила следы «Новичка». А потом еще две лаборатории, которые брали анализы у Алексея, подтвердили, что Навальный был отравлен именно им. Теперь мы понимаем: это было сделано до того, как он покинул свой номер, чтобы поехать в аэропорт.

arys2004 патриот17.09.20 21:52
arys2004
NEW 17.09.20 21:52 
в ответ arys2004 17.09.20 20:57

У меня вопрос: если было обнаружено, что яд находится на бутылке, то как он там появился: был нанесен специально или же перед этим Навальный открывал дверь, трогая дверную ручку, но в любом случае получается, что он все это делал еще до того, как утром вышел из номера. Т.е. это - нанесение яда- было с вечера? Тогда вопрос о длительности действия яда до уже ясных симптомов в самолете. На видео в номере видно, что Навальный принимал душ, да и просто мог помыть руки, как тогда с действием яда? Ведь утром по идее к нему в номер никто не заходил: они вообще выселились очень рано, еще было темно.


Также еще один момент: когда Навальному стало плохо в самолете, то бортпроводница, пытавшаяся помочь, спросила у Киры: что он ел, что могло быть с ним? Кира ответила (в ее твиттере это есть): видимо, его отравили.

Вполне возможно, что Кира тут же сообщила своим коллегам в Томск и те произвели выемку.

Это означает, что если это было в номере и отравители заранее проникли в номер.

Но удивляет, почему они, зная, когда Навальный выселяется из номера и едет в аэропорт, не проникли в номер и не зачистили там свои следы, даже забрав те же самые бутылки? Тем самым как бы допуская, что отравятся и те же горничные.

Не знаю, мне это объяснение дало еще больше вопросов.

arys2004 патриот17.09.20 21:58
arys2004
NEW 17.09.20 21:58 
в ответ Parol2016 17.09.20 19:57
У меня есть большое подозрение что этот Ринк на суде нёс какую-то пургу....

Вероятно, ту пургу, которую ему в конторе написали

Первое, даже запаянные в ампулы вещества имеют ограниченный срок хранения. Свойства теряются...

зависит от вещества (медикамента и т.п.). Думаю, что по ядам немного по-другому, главное, чтобы не было доступа воздуха и влаги, а ампула это гарантирует. Нам сложно делать однозначные выводы по распаду составных яда, не зная.

Второе, подобные вещества покупают не для того чтобы их держать МНОГО лет чтобы потом применить...

кто их знает, для некоторых - это как запас валюты, конвертируемой из наличия яда.


arys2004 патриот17.09.20 22:01
arys2004
NEW 17.09.20 22:01 
в ответ arys2004 17.09.20 21:58

Навального выдвинули на Nobel Peace Prize

В четверг, 17 сентября, российский профессор университета Ратгерс в Нью-Джерси Сергей Ерофеев сообщил, что оппозиционер Алексей Навальный выдвинут на Нобелевскую премию мира.

По его словам, за кандидатуру политика высказались "ряд профессоров признанных университетов, которые занимаются Россией".

  fenimorr патриот17.09.20 22:04
fenimorr
NEW 17.09.20 22:04 
в ответ arys2004 17.09.20 22:01

это не реально и думаю не нужно делать.

arys2004 патриот17.09.20 22:09
arys2004
NEW 17.09.20 22:09 
в ответ fenimorr 17.09.20 22:04

имеешь ввиду Нобелевку?

  fenimorr патриот17.09.20 22:19
fenimorr
NEW 17.09.20 22:19 
в ответ arys2004 17.09.20 21:52, Последний раз изменено 17.09.20 22:22 (fenimorr)
Но удивляет, почему они, зная, когда Навальный выселяется из номера и едет в аэропорт, не проникли в номер и не зачистили там свои следы, даже забрав те же самые бутылки? Тем самым как бы допуская, что отравятся и те же горничные.

не идеализируйте спецслужбы... они вполне могли напиться, проспать, отодвинуть это на потом, вариантов очень много. Или возможно они были уверены что ни где не останется следов яда, да и просто не реально вынести всё к чему прикасался Алексей из номера.

Т.е. это - нанесение яда- было с вечера?

наверное это невозможно физически что бы яд действовал с такой задержкой, поэтому я думаю что яд был возможно где то в душе, на зубной щётке к примеру.

П.С. сегодня где то читал что бутылка на которой обнаружили следы "новичка" была маркирована каким то хитрым способом.

  fenimorr патриот17.09.20 22:23
fenimorr
NEW 17.09.20 22:23 
в ответ arys2004 17.09.20 22:09
имеешь ввиду Нобелевку?

да её, это сделано на эмоциях.

arys2004 патриот17.09.20 22:48
arys2004
NEW 17.09.20 22:48 
в ответ arys2004 17.09.20 20:57, Последний раз изменено 17.09.20 23:16 (arys2004)
Как это происходило, вы можете посмотреть на этом видео.

Из этого видео от Навальный-Live:

Допускают, что яд был от прикосновения к бутылке, а не в следах в слюне, что обнаружили микродозы яда на поверхности бутылки как бы брал рукой. И что яд практически был в организме не опознаваем (на что и надеялись в РФ, отпуская Навального, да еще плюс к этому время с момента как отпустили, готовили бумаги, пауза экипажа и сам перелет до Берлина), а микродозы показали точную картинку по яду

А также говорят точно то, что бутылки, изъятые из номера, были переданы в Омск коллегам Навального, а там уже последовали в самолете, в котором перевозили Навального.

arys2004 патриот17.09.20 22:51
arys2004
NEW 17.09.20 22:51 
в ответ Parol2016 17.09.20 20:02
А он чётко просчитал эту западную жадность, и за вложенные в Россию Западом баблосы крепко держит этих жадных.

а сколько еще у него там своих людей, которые по его команде могут так забаламутить ситуацию, что не разберешься. Сколько денег конторских отмывается за границей - разве случайно?

arys2004 патриот17.09.20 23:02
arys2004
NEW 17.09.20 23:02 
в ответ fenimorr 17.09.20 22:19
наверное это невозможно физически что бы яд действовал с такой задержкой,

в том то и дело: никто к нему не заходил, утром затемно поехали в аэропорт, т.е. яд мог попасть лишь самое крайнее - с вечера. Не знаю, как-то не ложится логично. Вспомнить, что существуют двухкомпонентные яды? - как предполагали тогда по Скрипалям, т.е. химич. соединений, каждое из которых по отдельности либо совсем безвредно, либо лишь слегка токсично. Однако соединяясь друг с другом, они образуют сверхъядовитое производное. А уж тех Новичков различных в РФ - хоть на выставку))

arys2004 патриот17.09.20 23:07
arys2004
NEW 17.09.20 23:07 
в ответ fenimorr 17.09.20 22:19
П.С. сегодня где то читал что бутылка на которой обнаружили следы "новичка" была маркирована каким то хитрым способом.
Такое не читала. Если попадется тебе снова, можешь скинуть сюда ссылку?
arys2004 патриот18.09.20 10:32
arys2004
NEW 18.09.20 10:32 
в ответ Parol2016 17.09.20 19:57
У меня есть большое подозрение что этот Ринк на суде нёс какую-то пургу...

".......Довод Ринка о том, что «все бутылки одинаковы», и вовсе смехотворен: если это та самая бутылка, из которой пил Навальный, на ней должны быть отпечатки его пальцев.

Версию о «нанесении яда на бутылку», которую пытается опровергнуть Ринк, никто всерьез не выдвигал; скорее всего, Навальный пил из нее, когда был уже отравлен, и оставил на ней следы яда, то есть его количество крайне незначительно. На видео из Instagram видно, что сотрудник ФБК, собирающий улики в номере Навального, носит перчатки, так что вряд ли к бутылке мог прикасаться кто-то, кроме самого отравленного политика.

Ринк не впервые пытается преувеличить смертоносную силу «Новичка»; он же утверждал, что Сергей и Юлия Скрипали неизбежно погибли бы в случае отравления этим ядом. Но эксперты ОЗХО доказали, что в Солсбери был применен именно «Новичок».

Кстати, удивительно, что химик Ринк, которого представляют как разработчика «Новичка», дает комментарии теперь уже не по химико-токсикологическим вопросам, а по чисто криминалистическим, причем с любопытной оговоркой: «Мы ее [бутылку] посмотреть не можем, а у них она есть». Значит ли это «мы», что химика с криминальным прошлым, продававшего синтезированный им «Новичок» бандитам, включили в состав следственной группы?..."

  fenimorr патриот18.09.20 10:54
fenimorr
NEW 18.09.20 10:54 
в ответ arys2004 17.09.20 23:07
Если попадется тебе снова, можешь скинуть сюда ссылку?

искал и не нашёл, на верное это было на твитере у Жоры Албурова.хммм Бутылок в номере было 3 штуки, 1 на ночном столике и 2 на письменном столе. Возможно он говорил о маркировке по расположению бутылок в номере, а я его не правильно понял.


arys2004 патриот18.09.20 11:14
arys2004
NEW 18.09.20 11:14 
в ответ fenimorr 18.09.20 10:54

Еще раз про ту самую бутылку и есть ли другие улики.

Parol2016 старожил18.09.20 19:05
Parol2016
NEW 18.09.20 19:05 
в ответ arys2004 18.09.20 11:14

Мне вся эта история с бутылкой, на которой нашли остатки ( или следы ) яда, очень не нравится. И вот почему.

1. Между выездом Навального из номера, и момента когда ему стало плохо в самолёте прошло немало времени. Думаю что никак не меньше чем полтора-два часа... Это что, такое замедленное ( отложенное ) действие БОВ? Странно.

2. История с проникновением в номер сотрудников Навального, и изъятия вещей к которым он прикасался, она несколько нереальная. Хотя, каких только невероятных случаев не бывает на просторах бывшей 1/6-й...

3. Мне совсем непонятно вот что. Человека отравили, в его слюне содержатся некие вещества, которые оставляют следы на бутылке, и вот по ним обнаруживают яд... А после того как человек оставил эти следы, он едет в аэропорт, пьёт там чай, садится в самолёт, и там ему становится плохо. А может, яд проник через кожу, и следы на бутылке были не на горлышке, а на наружной стенке? Но тогда ведь отравиться могли и другие, уборщицы что брали бы потом бутылку, или на это наплевали? Просто отравление через кожу действует куда медленнее, но зато складывается с тем что действие яда было отложенным...

4. Что-то слишком много проколов у спецслужб. Даже если они посчитали что следов яда не найдут спустя два дня, должно было быть организовано хоть какое, но следствие, которое бы никак не допустило того что вещи из номера улетели вместе с Навальным в Германию. Даже если допустить предельные головотяпство и профнепригодность...

Возникает такая мысль. А что если бутылка, это такие остатки ЗУР в расследовании JIT по делу МН-17? Которые выставили специально, и показали номер изделия, чтобы пустить тех кто совершил преступление по ложному следу, отвлечь их от важных улик...

Весёлый и незлобный.