комmентарий к посещению Меркель Алексея Навального.

Встреча Меркель с Навальным меняет его статус

ну вообще-то Навальный в Германии в статусе гостя канцлерин (я давала ссылку на параграф ранее). Так что не удивительно. Ну и, конечно, Меркель - это не путин, на показуху не делает.

Интересно то, что Навальный об этом рассказал лишь после того, как появилась эта новость в Шпигеле)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Интересно то, что Навальный об этом рассказал лишь после того, как появилась эта новость в Шпигеле)))

А вот это как раз вполне объяснимо, сделай он иначе, расскажи накануне, и россСМИ понесли бы про него такую ахинею милосскую...Впрочем, они и без того несут.

Что касается версий по бинарному веществу "Новичок", и вообще, прениям бывших создателей, и их объяснениям, мне думается, всё ими сказанное надо хорошенько фильтровать.

И вот почему.

Люди эти были причастны к одной из хорошо охраняемых тайн в СССР. Годами жили под завесой секретности, и давно привыкли думать что говорят. Те времена ушли, но привычка то осталась...

Интересы у них давно разные, но НИКАКОЙ уверенности в том что они говорят правду, или иначе, выгодную им часть правды, у меня нет. А мы не может отделить в этих разговорах истину от вымысла, хотя бы потому что не являемся специалистами ни по БОВ, ни по ядам, ни даже химиками.... Я понимаю, порассуждать хочется, это интересно, но толку то....

Маня Захарова заранее "закрывает амбразуру")))

========

".......Принимая во внимание не раз продемонстрированную политическую ангажированность и предвзятость руководства Техсекретариата, не сомневаемся, что в готовящемся докладе об оказании по просьбе ФРГ «технического содействия» будет зафиксировано наличие следов так называемого «Новичка» в биопробах А.Навального, отобранных Техсекретариатом в ходе секретной операции, тщательно скрывавшейся от нас всеми её участниками...."

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

".......Принимая во внимание не раз продемонстрированную политическую ангажированность и предвзятость руководства Техсекретариата, не сомневаемся, что в готовящемся докладе об оказании по просьбе ФРГ «технического содействия» будет зафиксировано наличие следов так называемого «Новичка» в биопробах А.Навального, отобранных Техсекретариатом в ходе секретной операции, тщательно скрывавшейся от нас всеми её участниками...."

Мы не можем ожидать иного, учитывая предыдущий, теперь уже богатый опыт. Позиция Кремля по Украине, по ситуациям с Крымом, с Донбассом, по отравлениям Скрипалей, и ОБЩАЯ линия Партии и правительства кремлёвских во многих международных и внутренних делах однозначно указывает, там не ведут и не будут вести никаких разговоров иначе как на СВОИХ условиях.

Не по-пацански это, не по их понятиям!

И с Навальным нам сразу дали понять, они не отступят. Несмотря на любые доказательства, они не признАют факта отравления у себя в стране своей спецслужбой. Никак до тех пор, пока не сменится у них режим, а возможно, и после такой смены.

Несмотря на любые доказательства, они не признАют факта отравления у себя в стране своей спецслужбой.

это как в суде: обвиняемый отказывается от того, что сделал, и тут вступают адвокаты и прокуроры. И победит тот, у которого будет доказательнее база.

А в данном случае будут применены, скорее всего, санкции, для чего доказывать не нужно будет как в суде, достаточно того, что страна, накладывающая санкции, считает, что это было сделано тем-то.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

это как в суде: обвиняемый отказывается от того, что сделал, и тут вступают адвокаты и прокуроры. И победит тот, у которого будет доказательнее база. А в данном случае будут применены, скорее всего, санкции, для чего доказывать не нужно будет как в суде, достаточно того, что страна, накладывающая санкции, считает, что это было сделано тем-то.

Выходит так, что доказывать нужно для себя. Для правительств и компаний западных стран, для того чтобы они, убедившись в преступной деятельности кремлёвских, имели основания для введения санкций, ограничений, и прочих способов как бы наказания. Потому что в случае если преступник себя виновным не признаёт, а наказать его как это обычно делает государство/а с преступником, не получается, то ничего иного не остаётся.

И в самом деле, как по другому наказать ядерную державу, члена Совбеза ООН, да ещё тогда когда у неё на содержании куча политиков, служащих, и предпринимателей, так или иначе влияющие на свои правительства? Не говоря уже про всякие гибридные способы влияния на результаты референдумов, выборов и прочая....

Алексей Навальный

6 ч. ·

Я просто уверен, что у них в Кремле везде портреты Геббельса висят. Всё четко по его заветам. Чудовищная яркая ложь быстро распространяется, привлекает внимание и уводит фокус от того, что нужно скрыть.

Я, безусловно, считаю, что за покушением на меня стоит лично Путин. А кто ещё мог отдать приказ тем 2-3 руководителям спецслужб, в чьем распоряжении есть «новичок» и люди, умеющие его применять? Об этом я сказал в интервью журналу «Шпигель». Здесь немецкая версия, здесь английская, здесь пересказ «Медиазоны» на русском.

И если до этого ложь Кремля была в диапазоне от «это диабет» до «он симулировал и отравился сам», то после моего заявления им нужно врать что-то более цветистое и агрессивное.

В дело пошло старое-доброе ЦРУ. При этом они уже забыли, что я «Агент Фридом», разваливший Советский Союз и сейчас разваливающий Россию, и немного понизили меня до человека просто «работающего с инструкторами из ЦРУ».

Зато в этот раз обвинения исходят не от клоуна с гостелевидения, а от пресс-секретаря Путина Пескова.

Дмитрий Песков: "Ну, скажу так, наверное, не пациент работает с западными спецслужбами, а западные спецслужбы работают с ним. Так будет корректнее. Действительно, есть такая информация. Я даже могу сказать конкретно: с ним в эти дни работают специалисты Центрального разведывательного управления Соединенных Штатов Америки. В целом, наверняка, вы спросите меня даже не про спецслужбы — ладно, это, собственно, не первый раз, когда ему дают разные инструкции".

Первой моей реакцией стал веселый детский оздоравливающий смех. Даже не из-за нелепости обвинений, а потому что они выбрали Пескова, чтобы сказать эту чушь.

При словах «заграница», «иностранные агенты», «спецслужбы» этот дядя с квартирой в Париже должен сразу краснеть и уползать под стол. Не зря же у нас в ФБК есть шутка «из детей Пескова можно составить взвод солдат НАТО».

Сложно даже решить, через кого Дмитрий Песков получает свои инструкции. От каких спецслужб, и кто из его родных является главным связным. Вариантов реально много. Может быть, Николай Чоулз, сын-англичанин, отсидевший в британской тюрьме, а потом ставший московской золотой молодежью, передает ему записочки от англосаксов? Или дочь Лиза и ее братья, прожившие большинство своей жизни во Франции? Возможно, следуют присмотреться к падчерице Пескова Саше Жулиной, гражданке США по факту рождения в Нью-Йорке. На роль куратора Пескова из ЦРУ также неплохо подходит и жена Пескова Татьяна Навка, которая прожила в США 14 лет и успела обзавестись там квартирой на Манхэттене за 1,2 млн долларов. Инструкции могли приходить в виде шифрограммы на ее американский банковский счет (который ей запрещено иметь) — стоит проверить эту версию. Бывшая жена Пескова Екатерина Солоцинская вызывает не меньше подозрений — уехала на ПМЖ в Париж сразу после развода и там осталась. Встречается с бывшим президентом Франции, наверное что-то тут нечисто.

Но шутки шутками, а разговор простой. Вы знаете, что я крайне редко подаю в суд на пропагандистов, хоть они и врут про меня целыми днями. Просто не хочу тратить время.

Однако здесь прямое утверждение от госчиновника.

Поэтому, во-первых, я подаю в суд на Пескова.

А во-вторых, требую опубликовать доказательства и факты, указывающие на «работу со специалистами ЦРУ». Прямо по телевизору покажите, в прайм-тайм. Разрешаю.

Очень надеюсь, что российское посольство организовало здесь какое-то наблюдение за мной, и у них есть все данные о том, чем я здесь занят.

Все эти шокирующие и преступные две прогулки в парке в день. А также работа с инструктором из ЦРУ, который говорит мне: а теперь, Алексей, свернем коврик для гимнастики в рулон и попробуем постоять на нем с закрытыми глазами, не упав.

Вероятно это шифровка, означающая: Центр требует продолжения операции по дискредитации национального лидера России и сообщает о своем недовольстве проведенной симуляцией отравления. Мы просили не просто впасть в кому и биться в судорогах, а еще и пену изо рта пускать. Недоработка.

Если у органов государственной власти, от лица которых говорит Песков, есть доказательства той чуши, которую он несет, то это вопрос государственной безопасности России, и я требую опубликовать эти доказательства.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну, положим, Песков часто нёс и несёт всякую пургу , мы же не можем не верить самому президенту РФ!

Но вот про портреты Геббельса в Кремле, это перебор. Уверен что ихтамнет, на стенах, совершенно точно! Зато "богатое наследие" в виде речей ( в переводе на русский ), это совершенно точно, в столах каждого. А у главного, галерного, скорее всего что и в оригинальном издании...

Я неоднократно видел у некоторых очень пожилых немцев небезызвестную книгу бесноватого Адольфа. И пару раз, собрание речей главного по пропаганде. Так что какие сомнения, пользование первоисточниками, первая заповедь настоящего ... дальше додумайте сами.

Это, как говорят, лучший способ защиты - нападение. Вот и раздувает кремль небылицы, стараясь вывернуть все наизнанку, опорочить Навального - задача для кремля - не из сложных, да и опыт есть.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Россия передала руководству Технического секретариата Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) предложение направить в Россию экспертов организации, сообщила официальный представитель МИДа Мария Захарова. Приглашение было направлено в связи с делом оппозиционера Алексея Навального. Госпожа Захарова сообщила, что Россия приглашает экспертов ОЗХО «для взаимодействия с российскими специалистами», но не уточнила характер этого взаимодействия.

Алексей Навальный проходит реабилитацию в Германии после выписки из берлинской клиники. Страны Запада заявляют, что оппозиционера отравили ядом из группы «Новичок». Российские власти версию об отравлении не подтверждают.

«Рассчитываем на результативное сотрудничество с указанной специализированной международной структурой в целях прояснения весьма неоднозначных обстоятельств происшедшего»,— указано в заявлении на сайте МИДа. В тексте сообщения слова об «"отравлении" А. Навального» были заключены в кавычки.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Olga Bulgakova

9 ч.

Навальный фантастически описывает как умирал в самолете в интервью Шпигелю

«Я умываюсь холодной водой, сажусь на унитаз и жду, снова умываюсь. А потом думаю: если я не выйду сейчас, уже никогда отсюда не выберусь. И самое главное понимание: боли нет, но ты знаешь, что умираешь. Умираешь прямо сейчас. При этом вообще ничего не болит.

Я выхожу из туалета, поворачиваюсь к бортпроводнику — и вместо того, чтобы попросить о помощи, к своему собственному удивлению говорю: "Меня отравили. Я умираю". И ложусь перед ним на пол, чтобы умереть. Его лицо — последнее, что я вижу: лицо, которое смотрит на меня с легким изумлением и легкой улыбкой.

Он говорит: "Отравили?", вероятно, думая, что мне подали протухшую курицу. И последнее, что я слышу, уже на полу: "Есть проблемы с сердцем?" Но у меня нет болей в сердце. Мне совсем не больно, я просто знаю, что умираю. Потом голоса становятся тише, женский голос кричит: "Не теряй сознание!". Потом все кончается. Я знаю, что я мертв. Только позже выяснится, что я ошибался»

Перевели ключевое из первого интервью: https://zona.media/article/2020/10/01/navalny-der-spiegel

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Оригинально. утверждая что отравления не было, приглашают спецов из ОЗХО.А зачем, тогда, а? Что им там делать?

Ещё одна попытка отмазки. Вот, спецы приезжали, ничего не нашли, и чо вы от нас хотите....

Навальный сообщил о намерении подать в суд на пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова за его слова о сотрудничестве политика с ЦРУ.

"Здесь прямое утверждение от госчиновника. Поэтому, во-первых, я подаю в суд на Пескова. А во-вторых, требую опубликовать доказательства и факты, указывающие на "работу со специалистами ЦРУ". Прямо по телевизору покажите, в прайм-тайм. Разрешаю", - написал Навальный в четверг в своем блоге.

Ранее в четверг Песков в ходе общения с журналистами заявил, что с Навальным работают специалисты ЦРУ. "Наверное, не пациент работает с западными спецслужбами, а западные спецслужбы работают с ним. Так будет корректнее. Действительно, есть такая информация. Я даже могу сказать конкретно - с ним работают специалисты Центрального разведывательного управления США в эти дни", - продолжил Песков.

При этом представитель Кремля отметил, что "это уже не первый раз, когда ему (Навальному - ИФ) дают разные инструкции".

Ранее 1 октября спикер Госдумы Вячеслав Володин также предположил, что Навальный связан со спецслужбами западных государств.

========

смотрю на эту ситуацию с Навальным и только одно приходит: пока Навальный мешался под ногами у путина в Москве, путин смотрел на него сверху вниз. События в Беларуси подстегнули его и заставили думать на ее примере, как можно поднять массы. И если в Беларуси на этом специализировалась Нехта, которая ничем не брезговала, то у Навального могли быть вполне законные и открытые позиции. Думаю, что путин поторопился с Навальным и именно в тот момент, когда в Минске митинги стали более многочисленные.

Теперь же, когда уже столько известно и Германия имеет доказательства, путин пытается сделать из Навального обычного агента других спецслужб. Причем, росс. СМИ и известные "ораторы" в виде Киселева/Соловьева и т.п. разжигают все по кремлевской методичке.

Казалось бы, все идет так, как и можно ожидать от кремля. Но не представляю, как возвратится Навальный в Россию, ему предстоят суды с путинским Пригожиным, где он будет жить, какова будет его безопасность? Такое впечатление, что он едет в болото, где каждый шаг может привести к непоправимому.....

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот и известный "подпевала", финансируемый путиным, глава Чечни Кадыров тоже решил: пора хозяина защищать, бабки отрабатывать:

=======

Kadyrov_95

Навальный назвал Путина заказчиком своего отравления. Субъективное мнение оппозиционер выразил без каких-либо доказательств, опираясь на скучные и скупые до фактов доводы.
Замечу, что именно благодаря Путину в стране действует толерантное отношение к оппозиции. Будь на его месте эксцентричный глава государства, всю радикальную оппозиционную нечисть давно бы вышвырнули из страны куда подальше по надуманным предлогам. В России все еще есть патриоты, которые видят ваше истинное нутро и ваши скрытые планы, направленные на разрушение великого государства, и у которых чешутся руки ответить на вашу ложь. Но их сдерживает именно Путин.
⠀
Навальный, будь же в конце концов человеком, который любит свою Родину, а не поливает её грязью. Не стоит преследовать личные корыстные цели, пиарить свою персону.
Имей мужество признать, что если бы тебя хотели убить в России, то ни один врач не пошевелил бы пальцем ради спасения твоей жизни, а немецкому борту не разрешили бы сесть в аэропорту Омска. Где же логика версии о государственном заказе на убийство?
Ты просто очередная игрушка в руках тех, кто желает развала России. Финал у таких погремушек один - от них избавляются владельцы. Еще вспомнишь мои слова.
Кстати, а почему для пущей убедительности и правдоподобия ты не назвал исполнителем или заказчиком меня, Кадырова? Это выглядело бы хотя бы не так нелепо, как озвученная тобой версия. А в моей копилке абсурдов появилось бы очередное уникальное обвинение. Подумай об этом, дарю идею.

t.me/RKadyrov_95/1000

99.2KviewsOct 2 at 12:59

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

смотрю на эту ситуацию с Навальным и только одно приходит: пока Навальный мешался под ногами у путина в Москве, путин смотрел на него сверху вниз. События в Беларуси подстегнули его и заставили думать на ее примере, как можно поднять массы. И если в Беларуси на этом специализировалась Нехта, которая ничем не брезговала, то у Навального могли быть вполне законные и открытые позиции. Думаю, что путин поторопился с Навальным и именно в тот момент, когда в Минске митинги стали более многочисленные.Теперь же, когда уже столько известно и Германия имеет доказательства, путин пытается сделать из Навального обычного агента других спецслужб. Причем, росс. СМИ и известные "ораторы" в виде Киселева/Соловьева и т.п. разжигают все по кремлевской методичке. Казалось бы, все идет так, как и можно ожидать от кремля. Но не представляю, как возвратится Навальный в Россию, ему предстоят суды с путинским Пригожиным, где он будет жить, какова будет его безопасность? Такое впечатление, что он едет в болото, где каждый шаг может привести к непоправимому....

У Навального нет альтернативы. Если он останется на Западе, то станет совершенно безвреден для Кремля. Мало ли кто там гавкает, отбежав подальше. И в глазах людей образ борца с режимом померкнет ... Не говоря уже о том, что какой это лидер оппозиции, и какая тогда фигура, за которой пойдут...Всё, на этом его политическая карьера закончится.

Теперь, после всего случившегося, с Навального власти должны будут пылинки сдувать. Потому что не дай бог что с ним случится после возвращения в РФ, в этом однозначно будет виноват Кремль! Нет, как раз вернуться, и продолжить работу, это необходимо и Навальному, и даже выгодно кремлёвским. А им то почему, спросишь? А потому что для них Навальный со своей деятельностью, хороший пиар. Смотрите, у нас демократия, у нас можно критиковать власть, и у нас никак не преследуют тех кто на неё бочки катит... С Навальным так, хотела бы власть его убить, убила бы ( что уже озвучил Кадыров ), а вот, смотрите, никто его не трогает, никому он не нужен. Наоборот, мы его оберегаем, и делаем это тщательно...

Вот как то так.

Вот как то так.

наверное всё таки не так, иначе какой смысл в самом отравлении. У меня есть подозрение, что Путин не совсем контролирует ситуацию в стране. Он всего лишь реагирует на происходящии события в стране и в мире, но не контролирует и не принимает решений. Эту теорию о потере контроля Путиным развивает в своём фейсбуке и твитере Генадий Гудков.

наверное всё таки не так, иначе какой смысл в самом отравлении. У меня есть подозрение, что Путин не совсем контролирует ситуацию в стране. Он всего лишь реагирует на происходящии события в стране и в мире, но не контролирует и не принимает решений. Эту теорию о потере контроля Путиным развивает в своём фейсбуке и твитере Генадий Гудков.

Как говорил неподражаемый Эдди Мэрфи, - Следи за губами!

В смысле, попробуй проникнуться логикой.

Галерному было выгодно чтобы Навальный скончался, но совсем другое дело, когда он НЕ УМЕР, да ещё и нашли следы отравления, и понятно, кто это мог быть... Это совсем иная ситуация! Одно дело, когда у человека случилась неприятность с уровнем сахара в крови, даже у очень известного человека. Хотя бы потому что он смертен, и смертен внезапно, это я тебе классика цитирую. Но ПОСЛЕ всего что уже случилось, Кремлю НИКАК нельзя доводить начатое до конца. Вот это будет уже хуже чем признание своей вины.... И более того, ни в коем случае нельзя допустить такого, чтобы с Навальным что-то случилось!

И неважно, кто там что сейчас контролирует, или уже нет. Для власти невыгодно.

Галерному было выгодно чтобы Навальный скончался,

я всё таки останусь при своём мнение. Тоже самоё в принципе, но другими словами утверждают и путинские пропагандисты, типа Путин мог бы запросто Навального того "ножичком по горлу и в колодец", но он же этого не сделал и стало быть наш Вовочка невиновен в неудавшемся отравление. Правда ударение на "неудавшемся отравлении" они не делают, они его вообще игнорируют. Но мы то знаем, что главное как раз в слове "неудавшемся".

я всё таки останусь при своём мнение. Тоже самоё в принципе, но другими словами утверждают и путинские пропагандисты, типа Путин мог бы запросто Навального того "ножичком по горлу и в колодец", но он же этого не сделал и стало быть наш Вовочка невиновен в неудавшемся отравление. Правда ударение на "неудавшемся отравлении" они не делают, они его вообще игнорируют. Но мы то знаем, что главное как раз в слове "неудавшемся".

Имеешь право оставаться при своём мнении. Со словами, мол, ничего не стоило прикончить, не согласен категорически. Дело в том что просто взять и убить, зарезать, застрелить, организовать несчастный случай, это всё несложно, есть специальные люди в специальных службах. Но, НЕЛЬЗЯ! Нельзя устраивать из Навального сакральную жертву, нельзя делать из него мученика, который принял смерть от власти. Это политика, в ней есть свои правила, и есть шаги, которые однозначно ведут к поражения. Устранение Навального, это серьёзное поражение для власти, способное вызвать народные бунты, при определённых условиях. А Кремль более всего боится именно народных бунтов!

А вот если бы он умер сам, от болезни какой, и власть тут совсем не при делах, такое и задумывалось. Но не получилось....