Сегодня, когда мир убедился, как совершенно тупо могут лгать росс.СМИ и подпитывающие своими аферами конспирологи типа Мухина, опять поднята волна темы "американцы не были на Луне". Что это? Попытка отвлечь от истинных проблем Роскосмоса, попытка втянуть в антиамериканские споры и вообще определить желаемое: "американцы - это не то, что они изображают"?

Собственно, против таких конспирологов есть только один вариант: документы и факты.

Пребывание астронавтов NASA на Луне, на мой взгляд, достаточно аргументированно доказывается . Я не буду вступать в разговоры по картинкам, якобы скопированных с отчетов NASA или скринов с видео NASA (только со ссылкой на картинку на сайт NASA, т.е. оригинал, который пытаются оспорить), которые уже после копирования могли быть изменены элементарным фотошопом.

Еще конспирологи наивно уповают на то, что на все публикации, например, Мухина (по его "творчеству" его уже назвали антиаполлон)))), NASA не ответило с опровержениями. Точно так же осталась без официального ответа и ложь Мухина о причине катастрофы mh17. Объяснение этому просто: NASA - это официальный орган, и вот когда мухины & Со объединятся и направят официальное опровержение, тогда они получат достойный ответ. Но, видимо, конспирологи понимают, что гораздо легче "развести" простого юзера своей ложью, чем обратиться со своими аргументами к NASA. Особенно если NASA откроет для официального ответа конференцию, на которую будут приглашены и специалисты мирового уровня других стран. А это будет для "мухиных" как finita la comedia.

Еще Мухин утверждал, что пребывание астронавтов на Луне - это рекорд, который должне был бы быть подтвержден независимыми экспертами. И куда только не заносит конспиролога, когда он пытается из пальца "вытянуть" желаемое?))))) Странно, почему не утверждает это Мухин по поводу полета Гагарина?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Юридически у США , как покорителя Луны, презумпция правоты.

Кто желает опровергнуть, должен прилететь или прилуниться на заявленные координаты и предъявить отсутствие следов.

Без этих доказательств - очередная пустая росбрехня.

Для меня загадка, почему амис не оставили там радиомаяка/вэбкэма. Уровень техники позволял.

Начну с простого и для начала свидетельства космонавтов и специалистов.

- Леонов о том, что американцы были на Луне

- Феоктистов свидетельствует о факте астронавтов на Луне

- Молотов, (отд. по созданию спец. наземных комплексов холдинга РКС, входит в Роскосмос) комментирует в 2009.

https://www.space.com/12835-nasa-apollo-moon-landing-sites...

- Рекомендация любителям фотошопа:не увлекайтесь, вашу фальшь легко доказать. особенно тогда, когда сравнивается промитивный фотошоп с высокоточными оригиналами NASA

- Доказательства немецких специалистов

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

почему амис не оставили там радиомаяка/вэбкэма. Уровень техники позволял.

Они оставили. Конечно, не из целей доказать кому-то, а в первую очередь для своих исследований и всей космонавтики, а именно - сейсмометр и лазерный отражатель. (в предыд.посте видео)

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Среди конспирологических версий были даже и такие, что вот как же посадочный лунный модуль мог стартовать, ведь на поверхности Луны нет ни космодрома, ни стратовой ракеты? Что еще раз подтверждает, насколько "аферисты" далеки от технических вопросов и расчет идет лишь на обывателя, который скажет: и действительно, как?

Не будем забывать, какие приборы были установлены на поверхности Луны. На Apollo 11, например, не было еще такой возможности, а вот старт модуля Apollo 17 уже был снят на видео ТВ камерой, установленной на лунном ровере, который экипаж припарковал примерно в 145 метрах к востоку от модуля. А в Хьюстоне, тем временем, следили за времем зажигания, взлета и скорости набора высоты, чтобы управлять наклоном ТВ камеры. Съемка велась до достижении модулем высоты 1500 футов.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот это непонятно:

The Apollo 11 seismometer returned data for just three weeks but provided a useful first look at lunar seismology. More advanced seismometers were deployed at the Apollo 12, 14, 15, and 16 landing sites and transmitted data to Earth until September 1977.

5 лет и всё? Запылились солнечные батареи? Короче, вэбкэма не хватает

Размещая инфо об оставленных приборах, имела целью ответить, что такое может быть подтверждено. Но ваш резонный вопрос заинтересовал. По моей ссылке говорится о отм, что сейсмометры (их было 4 в одном комплекте) прекратили передавать данные через 3 недели (25.08.1969), а следующие миссии также устанавливались сейсмометры, более совершенные. И их выключили в 1977 году. В общем они передали все около 12000 сообщений о различной степени сейсмических событий, в т.ч. некоторые - магнитудой 5,5 по шкале Рихтера. Получили интересную закономерность: на земле колебания затухают быстро (имею опыт по Ташкенту и Газли, да, толчков может быть несколько, но затухают быстро) а на Луне - гораздо дольше, как сообщают на видео - до 10 минут.

Есть субтитры на русском

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

этот рекорд был подтвержен учёными СССР, куда уж независимей,

а по большому счёту позиция консприрологов ничего кроме улыбки вызвать не может

им нужно подтверждение, пусть наса слетает и докажет, нет лучше независимые, ведь наса против себя свидетельствовать не будет, нет незавимые тоже не годятся, их можно купить. ведь купили же СССР так, что и сейчас боятся что сказать

убийственный аргумент - вам надо вы и летите, маск с удовольствием продаст полет. потом начинается что у маска ракеты не настоящие, никуда не летают. цирк и только

Одним из важных доказательств миссий Apollo является доставленный ими лунный грунт. Для тех, кто до сих пор задается вопросом: "и где этот грунт?", есть ответ: он находится в Центре хранения лунных образцов в Johnson Space Center, где есть лаборатория по хранению образцов, где предусмотрена выдача образцов для исследований согласно каталога этих образцов.

Кроме того, образцы грунта выдавались и советским ученым, например, ф/т фак-ту Уральского политехн.института

И у советских ученых было достаточно времени, чтобы сравнить доставленные кораблями Apollo образцы лунного грунта с теми, которые были доставлены советской АС Луна-16. Кроме того,

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

им нужно подтверждение,

как ни странно, но в СССР было меньше вранья о миссиях Американцев на Луну. Даже в каталоге минералов для СССР (думаю, что он остался и для РФ) есть такой минерал aрмолколит, официально открытый вслед за Apollo 11 в 1970, где указано, что "впервые был найден в Море Спокойствия на Луне в 1969 году и назван по именам трех американских космонавтов, высадившихся на Луне во время миссии Аполлон-11: Нейл Армстронг, Эдвин Олдрин и Майкл Коллинз, которые собрали коллекцию лунных образцов, где был обнаружен этот минерал.

Также ученые пришли к интересному выводу, что в 1969 в образцах лунного грунта обнаружен минерал пироксферроит из Моря Спокойствия во время миссии Аполлон-11. Он также встречается в земной коре, вместе с клинопироксеном, плагиоклазом, ильменитом, кристобалитом, тридимитом, фаялитом, фторапатитом и калиевым полевым шпатом и образует изоморфный ряд с пироксмангитом. Пироксферроит был найден в шахте Исанаго, в префектуре Киото, Япония; рядом с Ива, Андерсон, штат Южная Каролина, США; в Ваастер Силфьерг, Вермланд, Швеция; в Лапуа, Финляндия. В оригинальных лунных образцах пироксферроит находился в ассоциации с троилитом, который редко встречается на Земле, но часто встречается на Луне и Марсе.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а вот они не верят, говорят пока сами не наковырают не поверят что это действительно с луны

Передача образцов лунного грунта советским ученым также зафиксирована и в документах NASA

https://history.nasa.gov/AAchronologies/1972.pdf

Среди бреда конспирологов можно встретить и такой аргумент: лунный грунт пропал и его никто не видел. наберемся терпения и постараемся ответитьи на этот вопрос, преднамеренно используя росс.источники, а именно рассказ космонавта-испытателя отряда космонавтов Роскосмоса Сергея Кудь-Сверчкова о том, как побывал во время командировки в США в Lunar Samples Laboratory - месте где хранится лунный грунт добытый в ходе программы Apollo.

Также производилась серия сравнительных исследований американского и советского лунного вещества, выполненного в Новосибирском Институте ядерной физики им. Будкера в 1989 - 2001 командой Тарасова, Кудряшовой, Ульянова, Барышева и Золотарёва, по результатам которых было опубликовано несколько научных статей.

Первая статья (сравнивались образцы "Аполлона-17" и "Луны-16"): "Исследование геохимии редких элементов в лунных базальтовых породах методом рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1989)"

L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of rare elements in lunar basalt rocks based on SRXFA // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 282, Issues 2-3, 10 October 1989, Pages 677-683

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У нас был преподаватель по теории машин и механизмов, который говорил, что споры в точных науках всегда придут к одному заключению, поскольку оперируют законами, одинаковыми для обеих сторон. Но с конспирологом вы никогда не подведете спор, так сказать, к общему знаменателю. Потому что у него - тупое отрицалово, даже полный игнор стоящим незыблемо фактам. Типичные ольгинцы и даже такие как А-А (собственно, который должен на языке техники нести только правду) просто выдумывают строят свои версии в угоду тем, кто их финансирует. Ну что ж, это их проблемы.

К чему это? да к тому, что по миссиям Apollo конспирологи заявляют, что не были американцы на Луне, поскольку нет у них соответствующих для этих полетов и высадки двигателей. А один даже "помечтал": ну да ничего, вот у них сейчас Маск, он что-то изобретет достойное для таких полетов" )))

Итак, напомним конспирологам, что на сегодня РН Сатурн-5, которая выводила миссии Apollo, остаётся самой грузоподъёмной, наиболее мощной, самой тяжёлой и самой большой из созданных на данный момент человечеством ракет, выводивших полезную нагрузку на орбиту. У нее три ступени. На первой ступени устанавливались пять кислородно-керосиновых ЖРД F-1, которые по сей день остаются самыми мощными однокамерными ракетными двигателями из когда-либо летавших. Каждый из пяти двигателей первой ступени Сатурна-5 сжигал 2 тн ж/кислорода и 1000л керосина в сек. Газогенератор развивал мощность, как у турбин атомного ледокола. Всего за две минуты тысячетонная конструкция разгонялась до гиперзвуковой скорости 10 тыс. км/ч и достигала высоты 68 км.

И СССР ясно признавал успех США: "Максимальный полезный груз, выводимый отечественной ракетой-носителем УР-500 на орбиту ИСЗ, составляет 20 т, в то время как США располагают РН Сатурн-5 с полезным грузом на орбите ИСЗ до 135 т. "

Самое интересное, что сов.ученые также считали возможной высадку на Луну, поскольку шли в аналогичных исследованиях.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не секрет, что все фейки и лжеверсии по полету и высадке Apollo11, как первых на лунную поверхность, зачастую идут и даже со ссылками на измышлизмы Попова и Мухина. Расчет идет простой: обыватель не будет искать доказательства, его легко обмануть совсем просто: показать отфотошопленную (сорри))) картинку NASA с довольно конкретными указаниями: вот видите, здесь черточка, а ее не может быть, вот тень, а такого не может быть и т.д. А потом это все многократно повторяется, да еще и на волне "американцы все врут" и в результате обыватель даже не задумывается, а стоило ли делать американцам такой дорогой "цирк", сколько стоило бы тогда NASA прикрыть тысячам своих сотрудников рот, не боясь разоблачения, публиковать сотни часов радио/телесвязи, открыто транслировать на весь эфир полет, да еще и заранее предупредив мир об этом полете?

В подтверждение действительности полета и высадки астронавтов хотелось бы привести воспоминания (из книги "Скрытый космос", смотрим 1969 год) генерал-полковника Н.П. Каманина, на момент полета Apollo11 он был помощником Главнокомандующего ВВС СССР по космосу.

"... Только очень небольшая группа людей, в том числе и я, поняла, что мы проиграли «битву за космос» уже при первом пуске «Сатурна-5». После полета «Аполлона-8» наше поражение стало очевидным для всех. Блестящий полет «Аполлона-11», контрастирующий двум взрывам нашей самой мощной ракеты Н-1, неопровержимо доказал, что мы отстали от США на 4–5 лет. Больно признавать этот горестный факт, но еще больнее сознавать, что у нас пытаются замаскировать наше поражение и мало что делают для того, чтобы предотвратить наше дальнейшее отставание...."

Поскольку США транслировали полет на весь мир, то сложно предположить, что советские службы не несли наблюдение за полетом. Все обстоятельства того времени указывали на явное желание обеих стран делать эффект в этой "лунной" гонке на опережение. И поэтому генерал Каманин уж точно был в курсе всех полетных характеристик и другой информации.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

по моему все это конспироложество появилось несколько раньше творчества мухина, просто у каждого школяра появилась возможность открывать мир, а как некая форма реваншизма за поражение в холодной войне

но в принципе поражение СССР в лунной гонке было изначально понятно, ещё до ракеты Н-1 . вся советская программа была основана на принципе "догнать и перегнать" , без малейших заделов на будущее,

вся американская программа была шаг за шагом подготовка к лунной экспедиции, без всяких шоу, советская - американцы совираются запустить 2 человек в космос , а дайвайте запихаем троих и запустим на месяц раньше

и плевать что нет корабля, что приходтся космонавтов паковать как сельди в одноместный корабль,

вот с полётом на луну СССР опаздывал не на 4-5 лет, он опаздывал навсегда. все этапы следовало отработать с нуля и запуск одной ракеты тут ничего не решал.

Продолжая направление о том, что полет транслировался на весь мир, заметим, каждая страна, имеющая на тот момент такую возможность, самостоятельно и независимо отслеживали радарами всю баллистику запусков, и не только Apollo11, а и всех миссий этой программы.

Уже упоминала о том, что США сообщали заранее о полетах. И это было также необходимо, чтобы были изданы NOTAM-ы для обеспечения безопасности в воздушном пространстве, собственно, как это и положено - с точными координатами ожидаемых мест падения ступеней Сатурнов. Поэтому и СССР имел весьма точную разведывательную и мониторинговую информацию, в этой области СССР был далеко не последнем месте и провести их вокруг пальца какими-то "макетами" и "невысадкой" на поверхность Луны - это не реально. Конечно, не все страны могли одновременно принимать телеметрические данные с корабельных датчиков, но США и Австралия могли. Привожу информацию австралийской обсерватории в Парксе, с которой была разработана программа параллельного отслеживания Apollo11, а также отчет обсерватории, и короткий перевод о восстановлении информации

Вместе с сотрудниками обсерватории в приеме информации от Apollo11 также участвовали сотрудники CSIRO и NASA в обсерватории, а также техники и работники сети связи Австралии, в частности, офиса генерального генерального директора (PMG), Комиссии по внешней связи ( OTC), Австралийская комиссия по телерадиовещанию (ABC) и Австралийский отдел снабжения.

Когда была включена видеокамера на лунном модуле Apollo11, три антенны в режиме автосопровождения одновременно получили сигнал: 64-метровый радиотелескоп Голдстоун в Калифорнии, 26-метровый телескоп в Ханисакл Крик неподалеку от Канберры в Австралии и 64-метровая "тарелка" в Парксе.

В первые минуты трансляции в поисках изображения лучшего качества NASA выбирала между сигналами, полученными со станций в Голдстоуне и Ханисакл Крик.

Менее чем через девять минут трансляция в прямом эфире передавалась с телескопа Паркс. Качество изображения Паркса настолько превосходило остальные два, что NASA выбрала его в качестве основного источника телевещания в оставшиеся 2,5 часа прямого эфира.

Здесь план осуществления трансляци и отчет о ТВ-трансляции. (слева кликайте)

Ну и о работе центров дальней космической связи в Испании, США и Австралии по поддержке полетов.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

по моему все это конспироложество появилось несколько раньше творчества мухина,

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что это должно сказать тем, кто выискивает нестыковки в фото сделанными организацией имевший на тот момент самый большой опыт космических полётов и в которых их прямые конкуренты с аналогичным опытом никаких нестыковок не видели. А так конечно жаль что наших родителей лишили такого зрелища как прямая трансляция с луны из-за каких-то политических интересов

Верно. Поэтому совсем не удивительно, что и коммунистический Китай также не показал своим гражданам эту трансляцию.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хочется оставить позитив в этой ветке. Худ.фильмы на рус.яз.

Apollo11

https://zona.mobi/movies/tarelka

Apollo13

https://kinogo.by/5325-watch-online-movie-apollon-13_apoll...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)