Да нет, насколько я понял, Курбанова цитировала Подоляка по итогам подписания договора по РЗМ. На какие дела тот ссылался, не знаю, возможно, что на те самые 50 млрд,, но суть сказанного не в том, что теперь можно купить у США, а ранее Трамп не продавал, а в том, что отмашка на такое была дана именно с подписями договора.

Прямая связь, подписали договор, покупайте оружие...

это опять все та же ошибка: соглашение не есть залогом окончания войны. Соглашение лишь дает Украине как бы заранее получить деньги на восстановление после войны и получить вооружение для повышения обороноспособности страны. Именно это колбасит кремль. Потому что это дает Украине уверенность после войны. И это даже не учитывая помощь ЕС и других стран на восстановление.Тем более, что в течение первых десяти лет доходы от соглашения вообще не будут выводиться из Украины, а будут направлены на цели Украины.Именно поэтому я ранее тебе и говорила, что Трамп хоть и связан соглашением, хоть и не выйдет из переговоров, но само окончание войны, да и прекращение огня никак не связаны с соглашением. Ну во всяком случае, я так предполагаю.

А я и не утверждаю, что это соглашение есть залог окончания войны. Трамп что сделал? Он поставил в зависимость условно помощь Украине от факта подписания такого соглашения. Подписали? Вот теперь мы вам дадим возможности купить, бесплатно больше ничего не получите, я вам не Байден....Как это повлияет на ход войны, пока неясно, это будет зависеть от того, что именно, и сколько продадут США Украине, но то что повлияет, совершенно точно.

Я понял, в чём у нас случилась непонятка! Тут почти в начале Швец сказал про 50 миллионов ( НЕ миллиардов! ), на которые Трамп дал добро...

Подписали? Вот теперь мы вам дадим возможности купить, бесплатно больше ничего не получите, я вам не Байден....Как это повлияет на ход войны, пока неясно, это будет зависеть от того, что именно, и сколько продадут США Украине, но то что повлияет, совершенно точно.

Зеленский подчеркнул: мы у США можем купить. Этот аспект уже давно открыт, т.к. главная фишка в том, что Трамп бы вообще отказался не только от поставок вооружения Украине, но и о продаже, например, Европе для Украины. И сейчас, похоже, это как препятствие уже не существует.

Я в очередной раз скажу: именно это и бесит кремль по соглашению по РЗМ - не столько сделка по минералам, как то, что Украина повысит свою обороноспособность именно американским оружием.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я понял, в чём у нас случилась непонятка! Тут почти в начале Швец сказал про 50 миллионов ( НЕ миллиардов! ), на которые Трамп дал добро......и, как и полагаю, именно про них и говорил Подоляк. Что на них будет куплено.

нет, это вообще совсем другое, не относящееся к первым двум (предложение Зеленского купить в связи с соглашением по РЗМ).

Об этом я говорила здесь. Это еще из пакета Байдена, но он практически не использовался, т.к. помощь предоставлялась бесплатно, а это уже конкретный экспорт - за деньги.

"...Конгресс в последнем пакете помощи Украине одобрил продажу оружия, связанного с DCS, на сумму более 1 миллиарда долларов. Предыдущая администрация США при президенте Джо Байдене позволила использовать часть этой суммы для передачи крайне необходимого оружия, в том числе полностью автоматических пулеметов 50-го калибра..."

и полагаю, именно про них и говорил Подоляк

Вооружение, которое будет поступать по соглашению по РЗМ, будет идти не только другими суммами, но и суммы будут напрaвляться в инвестиционный фонд соглашения. В данном случае, на мой взгляд, Трамп выгребает остатки возможностей, которые были еще при Байдене.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Зеленский подчеркнул: мы у США можем купить. Этот аспект уже давно открыт, т.к. главная фишка в том, что Трамп бы вообще отказался не только от поставок вооружения Украине, но и о продаже, например, Европе для Украины. И сейчас, похоже, это как препятствие уже не существует.Я в очередной раз скажу: именно это и бесит кремль по соглашению по РЗМ - не столько сделка по минералам, как то, что Украина повысит свою обороноспособность именно американским оружием.

Трамп мог, и похоже хотел отказаться от продажи вооружений Украине. Несмотря на то, что такой бизнес очень выгоден, и США совсем не исключение. Трамп напрямую таких заявлений не делал, но очевидно, какие-то закулисные предупреждения, а может и угрозы, от его людей шли. Я думаю, что Кремль ещё и бесит то, что вместо прекращения всякой помощи Украине, на что не только рассчитывали, но и требовали изначально от Запада, поток оружия пошёл по возрастающей. Причём, вместо того чтобы только Европа оказывала помощь, получается, что это будут делать и США. И вишенка на торте, если помощь Байдена была бесплатной, что дали, скажите спасибо, то у Трампа можно будет купить всё что захотят...ЯО вряд ли , но и томагавки, и минитмены... Шучу, шучу, это не понадобится.

нет, это вообще совсем другое, не относящееся к первым двум (предложение Зеленского купить в связи с соглашением по РЗМ).Об этом я говорила здесь. Это еще из пакета Байдена, но он практически не использовался, т.к. помощь предоставлялась бесплатно, а это уже конкретный экспорт - за деньги.

Посмотрим, что будет по факту. Я уцепился за системы ПВО, которые нынче крайне важны для Украины...

Трамп мог, и похоже хотел отказаться от продажи вооружений Украине. Несмотря на то, что такой бизнес очень выгоден, и США совсем не исключение. Трамп напрямую таких заявлений не делал, но очевидно, какие-то закулисные предупреждения, а может и угрозы, от его людей шли.

да, были мнения. В частности, я предполагала, что Трамп не будет делать действия во время переговоров, дабы не испортить позицию переговорщика, который должен быть нейтрален. Так вначале и было, вспомним, как Трамп демонстративно делал заявления, в частности, не осуждал агрессию россии в заявлении G7.

Но время идет и расставляет свои акценты. По всей видимости, произошел определенный перелом. Предположу, что на это повлияла жесткая и конкретная позиция Европы и Великобритании по поддержке Украины. Трамп - не дурак и понимает, что союз западный для него - прежде всего, чем скользкий преступник путин. То, что он с ним контачил, так это прежде всего для реализации переговоров.

Но это уже тема для "Аналитики", если будешь отвечать, бери, пожалуйста, отсюда цитату и отвечай на "Аналитике".

Я думаю, что Кремль ещё и бесит то, что вместо прекращения всякой помощи Украине, на что не только рассчитывали, но и требовали изначально от Запада, поток оружия пошёл по возрастающей. Причём, вместо того чтобы только Европа оказывала помощь, получается, что это будут делать и США. И вишенка на торте, если помощь Байдена была бесплатной, что дали, скажите спасибо, то у Трампа можно будет купить всё что захотят...ЯО вряд ли , но и томагавки, и минитмены... Шучу, шучу, это не понадобится.

Однозначно!!!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Посмотрим, что будет по факту. Я уцепился за системы ПВО, которые нынче крайне важны для Украины...

по поводу этих $50 млн у меня была сразу мысль: поскольку там означено, что будет не только вооружение, но и услуги, то я подумала, что это - разведданные. Которые одновременно могут получить и соединения коалиции. Стармер не раз говорил, что нужны разведданные.

Может быть, что-то и еще, как например, мониторинг над Черным морем.

В любом случае, это все непросто "использовать остатки пакета Байдена", это - следствие и последующие действия. Так еще и написано так: "$50 млн и более", т.е. сумма может быть превышена без особых сообщений в паблике.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В том то всё и дело, что это первый шаг новой администрации, а не просто"наследие" Байдена...

Но, посмотрим, посмотрим...

Есть одна статья, я приведу ссылку на неё, но обсуждать сейчас не буду, отложим на будущее. Возможно, пригодится, но скорее всего, попадёт в разряд лжи. Впрочем, типичной для ресурса, на котором размещена статья...

Итак.

https://vfokuse.mail.ru/article/odin-dogovor-dlya-holopov-...

Это конечно же специально написанное, и цель тоже понятна. Зачем же я притащил сюда это? Там упоминается три договора, а не один, и вот это действительно интересно.

Вот посмотрим, понятно ведь, долго хранить эту тайну не получится, а она может оказаться совсем далеко от той версии, на которую намекают в статье.

Неплохой разговор вышел, в смысле, довольно интересно было послушать. М. Подоляка.

В том то всё и дело, что это первый шаг новой администрации, а не просто"наследие" Байдена...Но, посмотрим, посмотрим...

Полностью согласна.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Зачем же я притащил сюда это? Там упоминается три договора, а не один, и вот это действительно интересно.Вот посмотрим, понятно ведь, долго хранить эту тайну не получится, а она может оказаться совсем далеко от той версии, на которую намекают в статье.

не, никакой тайны нет, там действительно вначале рамочное соглашение, а к нему потом будут подписываться уже, скажем так отраслевые договоры.

Поскольку в одном договоре нельзя обо всем, т.к., например, разные ответственности, разные сроки и т.д.

К тому же допускаю, что что-то будет для первоначального, затем последуют по мере выполнения стратегии самого соглашения новые договоры.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

не, никакой тайны нет, там действительно вначале рамочное соглашение, а к нему потом будут подписываться уже, скажем так отраслевые договоры. Поскольку в одном договоре нельзя обо всем, т.к., например, разные ответственности, разные сроки и т.д.К тому же допускаю, что что-то будет для первоначального, затем последуют по мере выполнения стратегии самого соглашения новые договоры.

ОК, но давай посмотрим, что там будет дальше. Понятное дело, рамочный договор подразумевает продолжение, иначе зачем он нужен, это как предисловие к рассказу...

Интересен всё же сам рассказ.

Соглашусь и предположу, что из соглашения по РЗМ может перерасти и в другое, во всяком случае, пока минусов не вижу.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)