я думаю, это — наиболее вероятный вариант... с одним уточнением, имхо...

У меня иное мнение. Если глянуть на историю государства, то на самом деле НИКОГДА там массы народные не решали подобные вопросы. Самый "продвинутый" лидер за все времена, гражданин Пугачёв, закончил дни свои на плахе...Народные массы, их недовольство, и всё такое могли использовать, но уж никак они свергали, не меняли. Во все времена царя там сажали на трон в результате ЗАГОВОРА приближённых, путём свержения/убиения предыдущего.

Так что, имхо, ТОЛЬКО через подковёрные игры, между кремлёвскими башнями, никакой третьей силы , а лишь одна из теперешних. Не знаю, сколько их там на самом деле сегодня, тот же Соловей намекает что больше чем две, и я склонен в этом ему доверять. До бунта низов не дойдёт сразу по нескольким причинам. Спецслужбы прикормлены и обласканы настолько что всех потенциальных лидеров возможных бунтов отстреливают ещё на ранних стадиях. Под отстреливают я не имею в виду уничтожение, существуем масса других способов ЗАСТАВИТЬ человека изменить свои намерения, а уж в этом деле у тамошних ребят и огромный опыт десятилетий практики, и нынешние благодатные возможности... И, как я уже говорил, народ возьмёт вилы в руки только тогда когда его лишат картошечки, капусточки, хлебушка и водочки... И пока всё это есть, а у народа как ничего не было, так и нет, ему незачем идти жечь барина. Триста лет ига, крепостничество, и конечно, совеЦкая власть, не прошли даром, а сказались на ментальности самым серьёзным образом. Раб будет лизать палку хозяина, ту самую которой его лупят. Ненавидеть и лизать....и понимать свободу как анархию, а потому на фиг ему не сдалась та свобода! Раб привык что власть его ставит раком, он не понимает, а как можно иначе, и без крепкой хозяйской дубины ему страшно. Это и есть самая главная духовная скрепа!

И нечему там взрываться, оно не кипит и не бродит. Оно так жило и живёт, и думаю, будет жить. Как бы не менялось на самом верху...

совершенно верно. Причем, конечно, там есть определенная прослойка, которая время от времени будоражит и будит население, но основной массе - пофиг. И еще учтем, что многие россияне черпают информацию только из зомбоящика, кроме того, путин здорово сократил возможности россиян в интернете, сайты, несущие правдивую информацию, заблокированы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а вот в роли рыцаря Ланселота должна бы выступить какая-нибудь третья сила, нанятая на эту роль олигархатом запоребрика.

естественно, это же принцип не только питерской подворотни, но и ее воспитанников/последователей )))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

До бунта низов не дойдёт сразу по нескольким причинам. Спецслужбы прикормлены и обласканы настолько что всех потенциальных лидеров возможных бунтов отстреливают ещё на ранних стадиях.

как показали последние митинги протеста, у народа мало шансов добиться правды, разгоны демонстрантов нацгвардейцами в прекрасной амуниции, да еще и с поддержкой "басманных" судов, которые посадили за решетку некоторых митингующих, что тот "толкнул" нацгвардейца и у того случился "вывих плеча"))) тут путину можно признать, что он достиг быстро и нагло всех мер на законодательном уровне, чтобы пресекать протесты на корню.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

как показали последние митинги протеста, у народа мало шансов добиться правды, разгоны демонстрантов нацгвардейцами в прекрасной амуниции, да еще и с поддержкой "басманных" судов, которые посадили за решетку некоторых митингующих, что тот "толкнул" нацгвардейца и у того случился "вывих плеча"))) тут путину можно признать, что он достиг быстро и нагло всех мер на законодательном уровне, чтобы пресекать протесты на корню.

Когда всё что делается похоже на биться головой об стенку, то биться перестают. Власть и в самом деле сделала очень много в плане обеспечение безопасности своего руления.

Лучше бы на что хорошее употребила затраченные силы и средства....

на самом деле НИКОГДА там массы народные не решали подобные вопросы

начнём с того, что самым "продвинутым" лидером за все времена стоит признать гражданина Ульянова (который с погонялом "ленин") — кончил он тоже не ахти как, но решить вопрос ему таки удалось

но в контексте сегодняшних реалий запоребрика я и не говорил о решении вопроса смены власти народными массами — как раз наоборот, специально подчеркнул, что смену и сохранение гос-ва может обеспечить только дворцовый переворот, а стихийный бунт приведёт к окончательному развалу обескровленной к тому времени страны. ведь бунтовать начнут только когда массово косить их — кроме "короны" — начнёт элементарное отсутствие медикаментов и жрачки. так что бунт очень быстро трансформируется в локальные и клановые войны за остатки жизненно необходимых продуктов и препаратов. или за какие-то ресурсы, способные обеспечить поступление этих продуктов и препаратов. бунт "низов" — это будет уже последняя стадия развала, предсмертные судороги уже, а не агония.

.

Не знаю, сколько их там на самом деле сегодня, тот же Соловей намекает что больше чем две

вопрос "сколько их там" можно ставить только после уточнения самого термина "кремлёвские башни". я подразумевал только непосредственную обслугу первой тушки: охрану (и "приходящих" глав ФСБ, МВД, шойгу, золоторёва), администрацию пересидента, штат консультов-референтов (если хениальный плешивец таковых ещё держит) и пресс-службу,.. ну и там дальше до уровня поворов-официантов, складов и гаража. традиционно политолухи выделяют только 2: условных "либералов" и "силовиков". что подразумевает Соловей, это нандо у него спрашивать.

по идее, "приходящие" в кремль силовики могут и шарфик на шее потуже затянуть или там табакеркой в висок нечаянно тюкнуть (коктейлем из новичка с полонием, в конце концов, угостить), но заказ и финансовое обеспечение такой оказии должны исходить от олигархата. в общем-то, можно и олигархат с некоторой натяжкой отнести к "кремлёвским башням" — да, они там не живут, но непосредственное влияние на обитателей имеют. так что никакого противоречия не вижу

ты не учитываешь роли короновируса: очень скоро начнут таять ряды не только безмолвствующего народа, но и бравых изнеженных золоторей-гвардейцев, и прикормленных спецслужбистов, и басманных судей, и вечерних мудозвонов. вирусу вообще пофиг, кого на ноль множить. а представители всех перечисленных категорий неграждан контактируют с массой себеподобных, а некоторые и с подконтрольным населением

начнём с того, что самым "продвинутым" лидером за все времена стоит признать гражданина Ульянова (который с погонялом "ленин") — кончил он тоже не ахти как, но решить вопрос ему таки удалось

Это опять же был вопрос переворота, а не народной революции. После того как в результате заговора большевиков матросы взяли несопротивляющийся Зимний, а на местах представители большевистских ячеек объявляли себя новой властью ( смотри советские фильмы на эту тему, читай книги по ней же... ), рулить в стране начали те кто туда пошёл. Когда бывшие хозяева опомнились, и стали сопротивляться, началось то что называется Гражданской войной...

но в контексте сегодняшних реалий запоребрика я и не говорил о решении вопроса смены власти народными массами — как раз наоборот, специально подчеркнул, что смену и сохранение гос-ва может обеспечить только дворцовый переворот, а стихийный бунт приведёт к окончательному развалу обескровленной к тому времени страны. ведь бунтовать начнут только когда массово косить их — кроме "короны" — начнёт элементарное отсутствие медикаментов и жрачки. так что бунт очень быстро трансформируется в локальные и клановые войны за остатки жизненно необходимых продуктов и препаратов. или за какие-то ресурсы, способные обеспечить поступление этих продуктов и препаратов. бунт "низов" — это будет уже последняя стадия развала, предсмертные судороги уже, а не агония.

ОК, консенсус....

вопрос "сколько их там" можно ставить только после уточнения самого термина "кремлёвские башни". я подразумевал только непосредственную обслугу первой тушки: охрану (и "приходящих" глав ФСБ, МВД, шойгу, золоторёва), администрацию пересидента, штат консультов-референтов (если хениальный плешивец таковых ещё держит) и пресс-службу,.. ну и там дальше до уровня поворов-официантов, складов и гаража. традиционно политолухи выделяют только 2: условных "либералов" и "силовиков". что подразумевает Соловей, это нандо у него спрашивать.
по идее, "приходящие" в кремль силовики могут и шарфик на шее потуже затянуть или там табакеркой в висок нечаянно тюкнуть (коктейлем из новичка с полонием, в конце концов, угостить), но заказ и финансовое обеспечение такой оказии должны исходить от олигархата. в общем-то, можно и олигархат с некоторой натяжкой отнести к "кремлёвским башням" — да, они там не живут, но непосредственное влияние на обитателей имеют. так что никакого противоречия не вижу

Я Соловья понял так что там кроме "либералов" и "силовиков" есть ещё и другие группы "товарищей". И необязательно что победят те или другие, а может и третьи, или даже, четвёртые...

Кремль всегда предпочитал византийские таинственность и недомолвки, а шарфик или табакерка в висок, надёжные, хотя и устаревшие средства решения вопросов....Мы и тут можем только гадать.

Кремлевский косяк обваливает нефть: саудиты спуску не дадут

а тем временем....

=====

Инсайдерские источники сообщают, что в узком кругу кронпринц Саудовской Аравии Мухаммад бин Салман называет Путина «коротышкой, который мечтает стать властелином мира». Об этом, в частности, пишет критик путинского режима, историк Валерий Соловей.

Арабский принц озлоблен оскорбительным поведением лично Путина, который отказался от разговора после демарша Москвы, его обманом и высокомерием.

После того, как Россия по приказу кремлевского пахана демонстративно сорвала сделку ОПЕК+, фактически кинув своих арабских партнеров, Саудовская Аравия резко изменила свою позицию и пошла ва-банк, обрушив цены на нефть.

В условиях кризиса в связи с пандемией коронавируса, нефть рухнула до неприемлемых для России цен.

Между тем Мухаммад бин Салман по-прежнему отказывает от общения с Путиным. Единственное что до сих пор смогли добиться в Кремле, это вытащить из саудовского кронпринца ни к чему не обязывающее обещание создать «совместную рабочую группу». При этом араб демонстративно отказался называть сроки создания такой группы, что было воспринято к Кремле как откровенное издевательство.

Тем временем поступают сведения, что Путин отдал российским спецслужбам начать против кронпринца Мухаммада бин Салмана компанию по его дискредитации. Одновременно спецслужбы России предпринимаются попытку организовать дворцовый переворот в Саудовской Аравии.

Именно с этим, как считают ряд наблюдатели, связаны последние репрессии против ряда членов королевской семьи, которые по приказу кронпринца были арестованы.

Кронпринц Мухаммад бин Салман в долгу не остался. Он попросил власти ОАЭ заморозить счета важных путинских воров в своих банках. В этих банках, в частности, находятся счета топ-менеджмента крупнейших российских госкорпораций и даже одного из близких к Путину олигархов.

Одновременно стало известно, что сын прокурора Объединенных Арабских Эмиратов сворачивает бизнес в Москве.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

смотри советские фильмы на эту тему, читай книги по ней же...

это для любителей какбЭ мифологии. читать имеет смысл документы или воспоминания тех, кто пережил эти события и в эмиграции не был замечен в симпатиях к раздувателям мирового пожара.

и потом, я имел в виду не путч октября 1917, а разгон ульяновым сотоварищи Всероссийского учредительного собрания и развязанную ими же гражданскую войну. вот в гражданской войне пресловутые низы под руководством ВКП(б) как раз и победила. страну, правда, при этом практически развалили, но потом принялись собирать заново. до сих пор с этим собирательством никак не угомонятся...

.

Мы и тут можем только гадать

а можем и не гадать: устроиться поудобнее на диване/в кресле и наблюдать шоу "вынос тушки обнулённого"

это для любителей какбЭ мифологии. читать имеет смысл документы или воспоминания тех, кто пережил эти события и в эмиграции не был замечен в симпатиях к раздувателям мирового пожара.
и потом, я имел в виду не путч октября 1917, а разгон ульяновым сотоварищи Всероссийского учредительного собрания и развязанную ими же гражданскую войну. вот в гражданской войне пресловутые низы под руководством ВКП(б) как раз и победила. страну, правда, при этом практически развалили, но потом принялись собирать заново. до сих пор с этим собирательством никак не угомонятся...

А разве в докУментах, в том числе, в воспоминаниях людей, совсем не симпатизантов, как-то иначе подаётся? Ясен перец, совеЦкий официоз с эмигрантскими "пасквилями" не слишком коррелирует, но всё же из песТни слов не выкинуть. И пресловутые низы, под руководством Партии, которая диссительно страну и победила, и развалила, и вааще, всё что могла, совершила, достигли сказочных высот. Как в той же песТне.... Потрясающая апупея, прикинь, на одной части суши больше века всё строят и строят светлое будущее, а вот не выходит цветочек каменный, хучь тресни! Ты гришь что для любителей мифологии, а ведь на ней и построено, и строить дальше всё продолжают... Нескончаемый Мальчиш-Кибальчиш, и проклятые буржуины, пнимаешь!

а можем и не гадать: устроиться поудобнее на диване/в кресле и наблюдать шоу "вынос тушки обнулённого"

А мы чо делаем? Пьеска, правда, так себе, затягивается, креатив не очень, актёры слабоваты, но что поделать, другой нет...

ну, наверное потому, что развал такого гигантского фурункула на теле Евразии обернётся жёстким головняком не только для ближних и дальних соседей по континенту, но и для США. предположу, что после всех диких выкрутасов хуйла созрел план постепенного удушения экономики запоребрика, чтобы всё-таки не дать развалиться этому квазигосударству, но довести его население до нищеты и отчаяния. и потом, когда там появится относительно вменяемое и договороспособное правительство начать программу гуманиторной помощи в обмен на строго контролируемое уничтожение запасов ОМП (подозреваю, сейчас ни одна разведка мира не может назвать ни полный перечень арсенала биологического и химического ОМП, ни перечень оригинальных ядов, ни точное число накопленных сметоносных запасов). и когда мокшанские пространства очистятся от всей этой заразы, начать программу оказания технологической помощи в обмен на реальную, а не фиктивную (кон-)федерализацию. но с технологиями особо при этом не усердствовать, чтобы это проклятое место так и оставалось где-то на задворках третьего мира. и если квазигосударство расея в результате такой федерализации и беcперспективности развалится на ряд суверенных субъектов — ну, значит так тому и быть. главное, чтоб к тому времени эта структура не несла уже ни глобальной угрозы человечеству, ни головняков "золотому миллиарду".

Дык, опыт уже имеется, и немалый, СССР развалился на нашей памяти. И не было жёсткого головняка. Тактика медленного удушения понятна, и цель её тоже, заставить кремлёвских убрать непопулярную фигуру, повесив на неё всех собак, и закрутить гешефты как раньше, к немалой выгоде всех сторон. А то что закрутят по новой, никаких сомнений нет, причём, с теми кто сегодня преданно реализует нынешнюю политику зубчатых башен, а завтра, ежели состоится, флюгером развернётся на 180 градусов. Это ведь всё по канонам, тысазать, колебался, но всегда вместе с линией Партии!

Арсенал накопленного дерьма велик и страшен, и близко спорить не собираюсь. Риск того что начнёт расползаться, причём, в не совсем неадекватные руки, тоже имеется. Но опять жеЖ, если не дойдёт до народного бунта, а мы с тобой вроде как в такую возможность особо не верим, то и ничего подобного произойти не может. Не вижу особой трагедии в распаде нынешней РФ на ряд стран, потому что уверен, и в этом случае они будут держаться вместе, и всё равно себе выберут царя. Ну, не могут они иначе, это и смысл жизни, и способ существования! Обязан быть добрый царь-батюшка, и плохие бояре, обманывающие царя! И не фиг туда соваться с какой-то демократией, пнимаешь....

как это нет ответа? сейчас нет законных оснований кого-либо преследовать за партнёрство с РосНефтью. вот обложат её санкциями — появятся и законные основания.

Я в более широком смысле. Хотите свою платёжную систему? Вперёд и с песТней, отключаем вас, и плывите галерой с вашим рулевым...Чо, на рубли желаете торговать, на юани? И здесь, пёрышко, попутный ветерок...

я не вагную, я прикидываю возможные варианты развития событий. "ярко расписал" я только 2 варианта: относительно мягкой смены власти и запуска переформатирования запоребрика; и нежелательный вариант развала через множественные бунты, перерастающие в гражданскую войну. нежелательный потому что высока вероятность техногенных катастроф глобального масштаба и неконтролируемого расползания по миру совкового (и, возможно, новейшего) ОМП, его отдельных компонентов и технологий создания.

Из этих двух вариантов я придерживаюсь первого, как наиболее вероятного. И вовсе не потому что жутко боюсь того бунта, бессмысленного и беспощадного, которого я и в самом деле боюсь реально. Как уже грил, я вероятность такого бунта считаю мизерной, потому как ничего не имеющих довести до состояния крайности трудно. Народ давно и прочно сидит на таком самообеспечении, сам себя кормит, и ему по цимбалам происходящее в мире, который он видит как правило в ящике....

про прожжёных журналюг не скажу, а вот аналитику крупных банков, инвест.фондов и нефтяных компаний можешь послушать в ролике в параллельной ветке. там по ссылке можно перейти в их канал, они уже не один ролик по этому поводу выложить успели. а если ещё и по их ссылочкам походить... — в общем, просвещайся, потом сравним наши прогнозы на передел европейского рынка миг

ОК, буду смотреть...

да кто ж спорит-то, что построение нормального свободного и демократического государства в Украине с гражданами вместо населения — путь долгий. и мы на нём, к сожалению, за минувшие 30 лет не особо преуспели хмммно я и не говорю ни о сломе коррупционной системы олигархата, ни о построении "прям завтра, по мановению волшебной палочки и велению Пороха сотоварищи" нормального преуспевающего государства на месте сегодняшней разрухи. сейчас речь о спасении самого этого государства, уж какое оно есть. об экстренных действиях в чрезвычайной ситуации.в 2014-м януковощ уже отправил Украину в пропасть... но общими усилиями — сначала Турчинова и Яценюка, потом команды Порошенко — страну смогли подхватить на лету и из пропасти вытащить.сегодня Украину в пропасть отправил мудак-зеленский. но он до того мудак, что не сбежал вовремя и летит в пропасть вместе со страной, но даже не осознает того пиздеца, что устроил...

Дык, я не жду серьёзных подвижек и в обозримом будущем. За те 30 лет было не только многое упущено, за эти годы выросло новое поколение. И эти молодые впитали не только позитив, а ведь именно они придут на смену ... Да что далеко ходить, в команде Зе не они ли, те кто 30 лет назад под стол пешком ходил, а то и состоял в проекте семейном? А на подходе ещё и те кто мыслит категориями бабла, и только ими, им и страна может быть по фиг...

И я не знаю, кто же опасней, вот эти зелёные теперь, или те кто придут после него.

приписать наркотики обвиняемому во взятке? Думаете, что такое не может быть?

Ан нет, в России все может быть.

=======

Судья Мосгорсуда Сергей Гордеев указал в приговоре бывшему руководителю московского управления Следственного комитета Александру Дрыманову, что силовик занимался сбытом наркотиков, хотя того обвиняли во взяточничестве. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на адвоката одного из фигурантов дела Андрея Гривцова.

«Действительно, в приговоре есть такая ошибка: судья указал, что Дрыманов, Максименко и Крамаренко состояли в преступной группе, которая занималась сбытом наркотиков. Это может стать одним из оснований для отмены приговора», — рассказал Гривцов, защищавший экс-главу управления собственной безопасности СК Михаила Максименко.

Ранее Baza опубликовала документ, заверив, что это копия приговора. В нем говорится, что обвиняемые «реализовывали преступный умысел всех участников организованной группы, направленный на сбыт наркотических средств».

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В Москве прокуратура вызвала врача центра нейрохирургии им. Бурденко Всеволода Шурхая для дачи объяснений после того, как он рассказал каналу "Настоящее время" о нехватке средств защиты от коронавируса. Об этом сообщает международная правозащитная группа "Агора".

Шурхай должен дать объяснения в рамках проверки прокуратурой центра нейрохирургии. Врач рассказал журналистам, что в его отделении врачам не хватает масок-респираторов, а также нет ультрафиолетовых ламп, очищающих воздух. Также Шурхай утверждает, что его коллегам предложили измерять температуру ртутным градусником – единственным на 40 человек.

По информации правозащитников, в центре нейрохирургии врачу намекнули на увольнение за "вынос мусора из избы". Главный врач медицинского учреждения попросил Шурхая дать "письменное пояснение" по поводу публикации.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

"Русь сидящая" обратилась к спецдокладчикам ООН по вопросам о внесудебных наказаниях и пытках в связи с бунтом в ИК-15 строгого режима в Ангарске Иркутской области, сообщает глава юридического департамента правозащитной организации Алексей Федяров.

В письме "Руси сидящей" говорится, что спецназ при подавлении бунта допустил чрезмерное применение силы. По мнению правозащитников, российские власти не выполнили своих обязательств в рамках Международного пакта о гражданских и политических правах и Конвенции против пыток.

По информации Федярова, сейчас над избитыми во время бунта заключенными продолжают издеваться - их "гоняют по плацу и заставляют петь", а фсиновцы записывают это на видео и публикуют в сети.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот ведь как интересно: из любой ситуации в РФ могут сделать проблему, но когда проблему делают тупые начальники с полицией, ущемляющей права граждан, это уже называется словом - беспредел.

.

И к этому вспомним слова путина о тоталитаризме

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В мире бушует эпидемия, а в России полицейские из отделов по борьбе с экономическими преступлениями изымают медицинские маски, возбуждают дела уголовные и административные по фактам реализации средств индивидуальной защиты.

в свободной продаже масок нет, спрос ажиотажный, цены высокие.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Власти российских регионов начали использовать закон об уголовной ответственности за фейки про коронавирус против журналистов. Об этом сказано в заявлении журналистского объединения «Синдикат-100», который публикует «Тайга.Инфо».

«На основании этого закона уже угрожают дикие по размеру штрафы независимому красноярскому телеканалу ТВК, порталу „ПроУфу“. Под угрозой уголовного преследования за интервью по теме коронавируса петербургский журналист Татьяна Вольтская», — сказано в заявлении.

Его авторы поясняют, что журналисты обязаны рассказывать о происходящем, даже если источники информации не хотят называть себя. При этом СМИ рискуют тем, что на них после этого заведут дело о распространении недостоверной информации.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В Москве начали продавать бесплатные медицинские маски. На это обратил внимание Telegram-канал «Московские новости», однако позже запись была удалена.

На поступивших в несколько сетевых магазинов средствах защиты стоит штамп, где по-китайски написано, что маски не для продажи, это гуманитарная помощь Китая.

В конце марта сообщалось, что в Россию завезли 25,5 миллиона медицинских масок из Китая. Планировалось, что маски отправят в регионы, в том числе волонтерским движениям, которые занимаются доставкой продуктов пожилым людям.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В городе Рубцовске Алтайского края исполняющий обязанности главврача городской больницы №3 Василий Русских попросил деньги на еду и средстваиндивидуальной защиты для медицинских работников у местных властей. Председатель городского совета заявил, что помочь медикам за счёт городского бюджета это "нереальная задача". Об этом сообщает издание "Банкфакс".

Письмо врача было адресовано мэру города, депутатам горсовета и главе городского совета по развитию предпринимательства. По словам Русских, региональный Минздрав привозит большую часть необходимых средств индивидуальной защиты, но их пока недостаточно. Также нет средств для питания медиков. Подрядчик для поставки еды предварительно выбран, но платить ему нечем, так как не определён источник финансирования. Чиновники предложили местным предпринимателям и предприятиям помочь врачам.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)