Deutsch

А что там у США?

62018   64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 все
Parol2016 патриот13.03.24 19:46
Parol2016
NEW 13.03.24 19:46 
в ответ arys2004 13.03.24 19:39

Да это не так и важно, думаю, что ничего из того что делается, не пройдёт. Это всё игра в обозначение деятельности.

Имхо, разумеется.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.03.24 19:48
arys2004
NEW 13.03.24 19:48 
в ответ arys2004 13.03.24 19:39

Комитет Палаты представителей США поддержал законопроект, обязывающий китайскую компанию ByteDance продать TikTok, угрожая в противном случае заблокировать сеть – из-за ее якобы угрозы национальной безопасности.

Джо Байден говорит, что подпишет закон, если его примет Конгресс.

https://lb.ua/world/2024/03/12/602867_tramp_vidkinuv_zabor...

---

Пара деталей

----

Социальная сеть TikTok стала очередной линией конфликта кандидатов в президенты США Джо Байдена и Дональда Трампа. В то время как действующий президент поддерживает запрет китайского сервиса коротких видео, бывший глава государства подверг резкой критике эту инициативу.

Однако основным аргументом для Трампа не желать исчезновения TikTok с территории США является его ненависть к другой социальной сети – Facebook. Миллиардер заявил, что запрет китайского сервиса окажет услугу Facebook – а это "враг народа" и "очень плохая вещь для нашей страны, особенно в отношении выборов".

После этих слов Трампа акции компании Meta упали на 4%.

---

Со своей стороны замечу: Тик-Ток - китайская. Думаю, что это неплохой намек Китаю))

И еще: Тик-Ток сама ушла из россии, как только началась путинская война в Украине, якобы от россии последовали бы штрафы за "фейки о росс. армии"

arys2004 патриот13.03.24 19:51
arys2004
NEW 13.03.24 19:51 
в ответ Parol2016 13.03.24 19:46
думаю, что ничего из того что делается, не пройдёт.

может быть, стоит быть оптимистом? )) я не могу сказать, как будет, но именно сейчас мне хочется, чтобы результат был, поэтому пока не допускаю, что не пройдет. Как будет, так будет.

Parol2016 патриот13.03.24 20:27
Parol2016
NEW 13.03.24 20:27 
в ответ arys2004 13.03.24 19:51
может быть, стоит быть оптимистом? )) я не могу сказать, как будет, но именно сейчас мне хочется, чтобы результат был, поэтому пока не допускаю, что не пройдет. Как будет, так будет.

Я могу, потому что реалист. И привык анализировать то что есть, и исходить из имеющегося, а не рассчитывать на какие-то возможности...

Нет сейчас никаких шансов на прохождение этого решения, так сложилось. Возможно, появятся в будущем, а то что мы имеем, это затягивание по времени, и оно продолжается уже более полугода. Если ничего не изменится, будет продолжаться и дальше.

Вывод, надо искать иные варианты. Думаем, они есть? Наверное, есть, но что же мешает им реализоваться?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.03.24 21:42
arys2004
NEW 13.03.24 21:42 
в ответ Parol2016 13.03.24 20:27
Я могу, потому что реалист. И привык анализировать то что есть, и исходить из имеющегося, а не рассчитывать на какие-то возможности...

не поняла, как можно оценивать то, что еще не произошло, например, голосование по этой петиции. Ведь там возник и другой вопрос: а насколько законно ведет себя Джонсон? И это голосование фактически поставит точку на его действиях. Останется он или добровольно подаст в отставку - это сейчас все ждут. И это - прецедент для Палаты. Таких было несколько за весьма долгое время.

Конечно, мы видим, что идет блокирование, но ведь и другая сторона не свешивает руки, а действует.

Возможно, появятся в будущем, а то что мы имеем, это затягивание по времени, и оно продолжается уже более полугода. Если ничего не изменится, будет продолжаться и дальше.

а тут не соглашусь я с тобой. Затянулось ведь и по той причине, что вопрос по границе встал фактически основным. Может быть, и будут какие-то взаимные уступки, но, поскольку Конгресс и Палата представителей существуют десятки лет, значит, находились компромиссы.

Я не нахожу ситуацию безнадежной. Мало того, мы видим еще и большой сдвиг со стороны Европы.

Parol2016 патриот13.03.24 22:27
Parol2016
NEW 13.03.24 22:27 
в ответ arys2004 13.03.24 21:42
не поняла, как можно оценивать то, что еще не произошло, например, голосование по этой петиции. Ведь там возник и другой вопрос: а насколько законно ведет себя Джонсон? И это голосование фактически поставит точку на его действиях. Останется он или добровольно подаст в отставку - это сейчас все ждут. И это - прецедент для Палаты. Таких было несколько за весьма долгое время.Конечно, мы видим, что идет блокирование, но ведь и другая сторона не свешивает руки, а действует.

Я оцениваю не по одной этой петиции, а по всему происходящему. Петиция, или ещё что-то там, это движения видимые, на поверхности. Это, люди занимаются, что-то делают, их потом нельзя будет упрекнуть, даже если кто-то из них занимается этим для отвода глаз. Происходит то что не заметить невозможно, в угоду политическим играм по выборам президента одна сторона упёрлась, и категорически не допускает каких-то решений. А другая сторона продавить эти решения не может, но тоже играет, и в этой игре всё работает на ту или иную партию. Но не на решение, вот о чём я.

А раз так, то играть им будут так долго, как только смогут. До лета, до осени, до дня выборов, или даже, до нового состава правительства.


Я не нахожу ситуацию безнадежной. Мало того, мы видим еще и большой сдвиг со стороны Европы.

Она и не является безнадёжной, только её сейчас, и далее никто решать не будет. Им ВЫБОРЫ главное, а не какая-то Украина, если уже совсем прямо...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.03.24 22:48
arys2004
NEW 13.03.24 22:48 
в ответ Parol2016 13.03.24 22:27
Петиция, или ещё что-то там, это движения видимые, на поверхности.

Кстати, по петициям:

------

В Конгрессе США интересно.

Там помимо всем известной discharge petition, которую запустили демократы, чтобы выставить на голосование $61 млрд помощи Украине (+ Израиль, + Тайвань) в обход спикера Джонсона, запустили ещё одну discharge petition.

Это discharge petition проукраинского республиканца Брайана Фитцпатрика, который предлагает выставить на голосование в обход спикера Джонсона $47 млрд для Украины, которые включают только военную помощь, без финансовой (+ некоторые ограничения по границе, в т.ч. "мексиканский протокол").
Первый вариант лучше второго. Но.
Под первой петицией к этому моменту подписались 177 демократов и 0 республиканцев (нужно 218).
Под второй петицией подписались уже 8 республиканцев, но всего 6 демократов. Демократы пока не спешат голосовать за петицию Фитцпатрика, так как рассчитывают получить необходимые 218 голосов за свою петицию.

В целом, петиция Фитцпатрика теоретически может стать допустимым вариантом для демократов, если они будут понимать, что у них мало шансов провести свою петицию. Посмотрим.
Напоминаю, что помимо двух discharge petition свой вариант помощи Украине хочет предложить комитет ПП по иностранным делам по главе с Майклом Макколом (военная помощь + финансовая, но в виде кредитов). Но там тоже достаточно сложный путь для этого законопроекта (расписывал в субботу).

Следить за подписантами петиций можно онлайн:
Петиция демократов (177 из 218)
Петиция Фитцпатрика (14 из 218)

t.me/ToBeOr_Official/14635

Parol2016 патриот14.03.24 07:51
Parol2016
NEW 14.03.24 07:51 
в ответ Parol2016 13.03.24 22:27

Продолжу.


Здесь до 37-й минуты, и после 50-й про события в США, а это выборы, и ещё раз, выборы.



И конечно же, про деньги, потому что ключевая фраза культового российского фильма "Брат-2" как раз про них. Там всё несерьёзно, кроме денег...

Послушать Швеца, так для Украины положение качнулось в сторону улучшения. Хочется ему верить, хочется думать, что наконец-то пошло дело, после стольких месяцев топтания на месте. Посмотрим, посмотрим, я не сторонник верить словам, а полагаюсь на дела.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот15.03.24 09:11
Parol2016
NEW 15.03.24 09:11 
в ответ arys2004 14.03.24 23:19

Потом увидим, прав я, или ошибаюсь, но это, очередной финт. Направленный на то, чтобы затянуть решение и дальше, имхо, там будут предложения, которые не подходят демократам....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.03.24 09:56
Parol2016
NEW 16.03.24 09:56 
в ответ Parol2016 15.03.24 09:11

Ничего как бы нового, но всё же, полезно послушать этих совсем неглупых людей.


Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.03.24 11:32
arys2004
NEW 16.03.24 11:32 
в ответ Parol2016 16.03.24 09:56
Ничего как бы нового

для меня был интересен вопрос про $4,2 млрд, но Рашкин обошелся общими фразами, видимо, не хотел развивать ответ именно на илларионовский бред Веллера по этому поводу. Со своей стороны добавлю, что да, $4,2 млрд есть, но это всего лишь у Пентагина в результате переоценки. Но чтобы их задействовать, Пентагон должен получить их денежный эквивалент (пополнение собственных запасов), который последует от полномочий Байдена, которые, в свою очередь, будут пополнены решением Конгресса, которое мы сейчас все ждем. Об этом я подробно говорила на других ветках.

По поводу Джонсона - да, чел переобулся, оставшись без должности у себя в Великобритании, теперь заносит другим в надежде устроить свою политическую карьеру. Но украинцы получили хороший урок этого переобувания.

Parol2016 патриот18.03.24 08:05
Parol2016
NEW 18.03.24 08:05 
в ответ arys2004 16.03.24 11:32

нп


Посмотрел, а что там с петициями, сколько набрали?

Всё то же, 177 и 14, так что нетрудно предположить, что этот путь тоже результата не даст. Почему нельзя наконец-то посмотреть правде в глаза, и сказать себе, что Трампа может одолеть лишь Верховный суд, а если он не захочет, то незачем и надеяться.

Пустые разговоры больше полугода, когда чел вертит как хочет, а другие делают вид, что они что-то делают ...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.03.24 22:16
arys2004
NEW 19.03.24 22:16 
в ответ Parol2016 18.03.24 08:05
Почему нельзя наконец-то посмотреть правде в глаза, и сказать себе, что Трампа может одолеть лишь Верховный суд, а если он не захочет, то незачем и надеяться.

и если ты посмотришь правде в глаза, от этого что-то изменится? Или у тебя есть конкретные предложения, как можно эту ситуацию исправить?

Поэтому пока лишь наблюдаем.

arys2004 патриот19.03.24 22:19
arys2004
NEW 19.03.24 22:19 
в ответ arys2004 19.03.24 22:16

Сегодня Управление генерального инспектора МО США — независимое объективное агентство, которое обеспечивает надзор за программами и операциями МО США, объявило о запуске сайта, цель которого - дать обществу больше информации по надзору за помощью Украине. На сайте Ukraine Oversight можно сообщить о случаях коррупции или нарушений при передаче помощи Украине.

https://oig.usaid.gov/node/6707

https://www.ukraineoversight.gov/

Parol2016 патриот20.03.24 08:05
Parol2016
NEW 20.03.24 08:05 
в ответ arys2004 19.03.24 22:16

По крайней мере, будет понимание, на что можно рассчитывать, а что надо отставить в сторону как ... некое чудо.

Смотрим подписи под петициями, под первой 182, под второй остались те же 14. Про вторую забываем, про первую, думаю, тоже. Послезавтра нижняя палата уходит на очередные каникулы, и теперь никаких решений по деньгам принято не будет до середины апреля.

А я и ранее считал,что их принято не будет вовсе, пока Трампа не уберут из президентской гонки. Март заканчивается, решение Верховного суда о Трампе нет, и с большой вероятностью, его не последует до лета. Значит, и с деньгами до лета тоже не решится.

Это правда, остальное, чудо. Имхо.

Как исправить? Хороший вопрос. Радикальный ответ, горбатого исправит могила. Точнее, в нашей ситуации, Трамп станет президентом, и наделает плохих дел для своей страны. Когда до страны дойдёт, что они ... себе выбрали, возможно, они что-то исправят. А может, и нет....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот22.03.24 23:01
arys2004
NEW 22.03.24 23:01 
в ответ Parol2016 20.03.24 08:05

А в Конгрессе продолжаются дискуссии

=====

Конгрессмен от Республиканской партии Марджори Тейлор Грин инициировала отставку спикера Палаты представителей США Майка Джонсона. Это произошло на фоне возмущения из-за законопроекта о государственном финансировании.

Об этом пишут CNN и CBC News со ссылкой на источники.

Предложение Грин должны рассмотреть в течение двух законодательных дней. Впрочем, это произойдет после того, как палата вернется после перерыва 9 апреля.

Конгрессмен выступает против законопроекта о государственном финансировании, который рассматривают в Палате представителей. По ее мнению, спикер Джонсон не должен выносить его на голосование в зал, потому что это «контролируемый демократами законопроект Чака Шумера», происходящий от большинства в Палате представителей, которое «должно быть республиканским».

https://hromadske.ua/ru/posts/v-palate-predstavitelej-ssha...

Parol2016 патриот23.03.24 08:41
Parol2016
NEW 23.03.24 08:41 
в ответ arys2004 22.03.24 23:01

Подписи под петициями, 191 и 16. И каникулы до 9 апреля, во время которых ничего решаться не будет.

Попутно, Трамп вчера получил 3 лярда. Это не живые деньги, это гарантии, но под них он нанятым адвокатам теперь в состоянии заплатить, как заплатить и залог, или, даже залоги, и продолжать свою кампанию по выборам.

Я это узнал вчера из видео Рашкина, ссылку тоже не привожу, новость короткая, и пожалуй что единственная.


Что имеем. Имхо, по сути ничего не поменялось, все последние "телодвижения" продолжают означать всё тот же танец. Демократы бьются с республиканцами в явной предвыборной кампании, решая свои политические бои "местного значения".

Возмущение по поводу государственного финансирования может быть сколь угодно огромным. но оно не приводит к реальным движениям. Что позволяет мне говорить о такой имитации танца, не сходя с места подёргивание конечностями...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот23.03.24 16:59
arys2004
NEW 23.03.24 16:59 
в ответ Parol2016 23.03.24 08:41
Подписи под петициями, 191 и 16. И каникулы до 9 апреля, во время которых ничего решаться не будет.

естественно, заседаний не будет)) как думаешь, на каникулах сенаторы забудут, что стоит на повестке дня? Тем более, что голоса по петиции увеличились уже до каникул.

И совсем не случайно именно перед каникулами вброшен голос Тейлор Грин по отставке Джонсона.

Возмущение по поводу государственного финансирования может быть сколь угодно огромным. но оно не приводит к реальным движениям.

я понимаю, что тебе очень хочется поставить точку: все пропало, ничего не будет. Но наберемся терпения. Да и каникулы не могут быть отменены.

Parol2016 патриот23.03.24 17:16
Parol2016
NEW 23.03.24 17:16 
в ответ arys2004 23.03.24 16:59
естественно, заседаний не будет)) как думаешь, на каникулах сенаторы забудут, что стоит на повестке дня? Тем более, что голоса по петиции увеличились уже до каникул. И совсем не случайно именно перед каникулами вброшен голос Тейлор Грин по отставке Джонсона

.Не это. Меня злит что ВСЁ ДАЛЬШЕ откладывается время, когда вопрос может быть решён, а время сейчас крайне важно. Ещё и потому, что вопрос этот связан с деньгами и оружием, и тут объяснять ничего не надо.


я понимаю, что тебе очень хочется поставить точку: все пропало, ничего не будет. Но наберемся терпения. Да и каникулы не могут быть отменены.

Я хочу чтобы пришло понимание того, что незачем ждать положительного решения в ближайшее время. Чтобы не питать себя и других ложными надеждами. Не выделят США сейчас деньги, и всё тут. А если такое и случится, то произойдёт нечто радикальное, и это будет что-то вроде подарка. Я пока не вижу никакого решения там у них, включая предложения с ленд-лизом, и всё это в связи с выборами и Трампом. И пока не прояснится там у них, будет Трамп участвовать до конца в выборах, или его снимет Верховный суд, а он может и ничего не решить, то до 7 ноября этого года рассчитывать на что либо из-за океана сложно. Может, что-то и подкинут, если смогут, вот что полуреально. А реально, ничего.

Весёлый и незлобный.