А что там у США?
Не помню точно, вроде как Маск аутист. А у аутистов возможны любые проявления каких-то мыслей, которые понятны только им самим.
да, я давала на этой ветке про это и даже какие медикаменты он принимает.
Здесь еще инфо:
Илон Маск признался в наличии у него синдрома Аспергера
А может, он хотел сказать нечто иное, а вышло такой фразой...
в том-то и дело, что я хотела подчеркнуть: одно дело, когда у него команда работает, а в твиттере он импульсивно пишет, ретвирит. А люди, видимо, послеживают, читают, ну и сразу скрин. как говорится, "птичка вылетела, не поймаешь" © ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Отличная идея, на самом деле!
совершенно верно!
А что, все наработано десятилетиями, базы данных, команда журналистов - готовый проект!
Зажал Трамп деньги - найдут другие!
Это точно так же, как Трамп разогнал разведчиков (Маск экономию искал))) - готовый объект для спецслужб других стран! ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
США покинут Международный центр по расследованию преступлений агрессии против Украины ,пишет NYT со ссылкой на источники.
Центр был создан в 2023 году для привлечения к ответственности руководства России, а также ее союзниц Беларуси, Северной Кореи и Ирана к ответственности за преступление, которое определяется как агрессия, нарушающая международный суверенитет другой страны и не являющаяся самообороной. США были единственной страной за пределами Европы, которая сотрудничала с ним.
Администрация Трампа также сокращает работу группы по анализу военных преступлений, созданной в 2022 году по привлечению россиян к ответственности. Причины выхода Вашингтон объяснил необходимостью перераспределения ресурсов.
=====
Теперь мое мнение.
Этот центр был создан в 2023:
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/ru/ip_2...
Одной из целей - передача документов в МУС. А мы знаем, что последнее время США практически на скандале с МУС. Терки США с МУС известны, там дело до санкций доходит. Думаю, что это не то, что именно как блок Украине, а именно внутренние терки США, т.к. они порвали все контакты с МУС.
Второй причиной могу предположить то, что сейчас США пытаются изобразить нейтральность на фоне переговоров по прекращению огня, поэтому и идут на то, чтобы себя отстранить от конкретной стороны.
Третья причина: этот центр по расследованию создан при Европейской комиссии. По всей видимости, Трамп решил, что пусть решает все сама Европа, как и то, что американцы перекладывают на Европу ответственность по окончанию войны.
Четвертая причина - как действительно Маск изыскивает, где можно сократить расходы.
Хотя может быть и так, что все эти четыре причины - одновременно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Трамп или проговорился или таки признался ))
И теперь подтверждается, что это был действительно цирк в Овальном кабинете (а не вина украинской делегации и Зеленского, как утверждает один дебилоид-любитель фейкомета Табаха & Со, еще и поливая грязью посла Маркарову.
====
Трамп фактически признался, что его спор с украинским президентом Владимиром Зеленским в Белом доме был частью стратегии давления на Украину. По его словам, Соединенные Штаты должны были заставить Украину "делать правильные вещи".
=======
А я решила проверить, действительно ли Трамп это произнес.
И это подтвердилось, стоит на тайм-коде:
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И без его признания любому челу с толикой критической оценки это было понятно изначально. Постановка была заметна сразу, да одно присутствие Вэнса, и встревание его в разговор при президенте, уже доказательство того что это не случайно вышло...
Согласна, просто было столько "умных" желающих указать Зеленскому как он должен был сидеть, "не складывать руки" и прочий бред, а теперь на этом поставлена точка самим Трампом.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
...было столько "умных" желающих указать Зеленскому как он должен был сидеть, "не складывать руки" и прочий бред, а теперь на этом поставлена точка самим Трампом.
Я и сразу говорил, и сейчас считаю, что Зеленский попался на разводку, а не должен был. Ни в коем случае нельзя было ТАК реагировать... К чему привело? Он герой, но пришлось извиняться, а американцы этой разводкой добились того что хотели.
Я и сразу говорил, и сейчас считаю, что Зеленский попался на разводку, а не должен был.
Никуда Зеленский не попался, а сказал то, что нужно было сказать. Правильно ответил Вэнсу и Трампу на их небылицы и даже откровенную ложь.
И вот именно за то, что Зеленский ответил, Трамп и разозлился. Правильно сказал Зеленский, что путин нарушает все договоренности и другое. Правильно сделал, что использовал эту площадку, донеся до всего мира именно это.
А цирк именно в том, что спецом от Трампа и Вэнса были лживые фразы, на которые любой ответит за свою страну. И потому, что Зеленский ответил, они и изобразили недовольство Зеленским. Правильно ответил на хамский вопрос журналиста по одежде.
Хотела бы я посмотреть, если бы Трампу сказал бы кто-то: Трамп, да у тебя множество банкротств, да ты вообще-то подсуден и лишь победа в выборах сняла с тебя на время вынесение приговора. Представляешь, как бы взвинтился Трамп? Так почему Трампу можно, а Зеленскому нельзя, тем более, что и всем понятно, что путин ведет захватническую полномасштабную войну.
Ни в коем случае нельзя было ТАК реагировать...
Это была пресс-конференция и где не установлены никакие эмоциональные ограничения, посмотри, как реагировали другие. Я ранее делала скрины, как вел себя Трамп, он делал недопустимые жесты, подталкивая Зеленского в плечо, Вэнс вообще вел себя как гопник на лавочке. А тональность была у всех трех одинаковая. И с чего это Зеленский должен был там вести себя как соглашающийся японец, кланяющийся?
И последующая реакция Европы, Британии и многих других стран показала, что это Трамп с Вэнсом спецом разогрели весь этот цирк с единственной целью: изобразить недовольство: встреча окончена.
А самое главное то, что эта встреча была при любом раскладе обречена. Этой встрече финал был запланирован, как бы себя Зеленский не вел.
Уверена, что у журналиста из пула Трампа были еще запланированы подлые вопросы.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Он герой, но пришлось извиняться, а американцы этой разводкой добились того что хотели.
И чего они хотели? Чего добились? Тем, что была пауза, во время которой Трамп поставил блок на помощь? Так это Трамп опозорился, показав, что это он - диктатор, причем, открытое давление - дешевый способ гопника, на что последовали возмущения Европы. Зеленский по-любому был готов подписать соглашение. Именно поэтому это и есть цирк.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Как прошло, и чем бы закончилось, веди себя Зеленский иначе, я могу лишь предполагать. Всегда важен результат, проиграть достойно, так чтобы тебя уважали, тоже искусство, но тут слишком многое поставлено на карту, чтобы восторгаться мужеством Зеленского.
И чего они хотели? Чего добились? Тем, что была пауза, во время которой Трамп поставил блок на помощь? Так это Трамп опозорился, показав, что это он - диктатор, причем, открытое давление - дешевый способ гопника, на что последовали возмущения Европы. Зеленский по-любому был готов подписать соглашение. Именно поэтому это и есть цирк.
Насколько я знаю, соглашение по РЗМ в том виде, в котором его готов был подписать Зеленский, отправили на доработку. И вроде как теперь условия для Украины хуже. Да, скандал дал возможность приостановить помощь и разведданные, не будь его, выдумали что-то иное, но это оказалось достаточным для народа США. Их СМИ подали Зеленского в очень неприятном виде, так что отношение к Украине безусловно ухудшилось. Трамп опозорился в глазах какой-то части нашей планеты, которая понимает происходящее, но уверяю тебя, подавляющее большинство даже не задумывается над сутью, а смотрит это как очередную порцию новостей. А, что, там Зеленский вёл себя плохо, его отчитали и выгнали из Белого дома? Надо же, какой позор! Причём, Зеленскому, потому что им так это и подают, а если нет, то они сами так видят. Кого выгоняют? Того кто плохо себя ведёт...
От того что Трамп признался, что они это устроили, чтобы надавить на украинскую сторону и заставить принять свои предложения ( неважно, приняли бы они и без этого нажима, или, нет... ) самой Украине не легче. Сцена в Белом доме осталась в памяти, я тебе много раз говорил, что в любых ссорах, что форумных, что в реале, всегда есть две стороны, а победителей не бывает. В результате остаётся мнение, что обе скандалисты, а если Трамп с его репутацией ничего особенного не потерял, подумаешь, добавил ещё один скандал, то вот Зеленскому в его положении этот случай в Белом доме был совершенно не нужен. И он ещё сыграет свою роль, я уверен в этом, в будущем...
Как прошло, и чем бы закончилось, веди себя Зеленский иначе, я могу лишь предполагать.
а вот даже стало интересно, что в твоем понятии "вести себя иначе". Ты пишешь лишь на основании созданных впечатлений, даже просто от визуальных впечатлений - как раз то, как один любитель фейков Табаха выставил :" Зеленский скрестил руки! Как он посмел!"
О том, как вели себя Трамп и Вэнс, я уже говорила именно в этом плане.
Но, прежде, чем делать выводы, стоит почитать подробную транскрипцию трамповского цирка в Овальном кабинете.
Чтобы здесь не грузить, можно читать здесь.
https://www.rbc.ru/politics/01/03/2025/67c211e49a794743f92...
Так вот скажи мне, где и что Зеленский сказал неправильно.
Учитывая то, что это не были официальные под протокол переговоры, это была типа пресс-конференции - допущены журналисты.
Где был абсолютно свободный обмен мнениями.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Всегда важен результат, проиграть достойно, так чтобы тебя уважали, тоже искусство, но тут слишком многое поставлено на карту, чтобы восторгаться мужеством Зеленского.
Вот именно: на карту было поставлено многое и ты забыл, что одно самое важное: Зеленский говорил о гарантиях безопасности. А ты почему-то об этом не говоришь, лишь подчеркиваешь, как себя нужно было вести Зеленскому. И именно то, как было все организовано, сказало о том, что Трамп был раздражен этими требованиями, т.к. дать их он не мог.
И именно поэтому все, что звучало от Трампа и Вэнса, было заранее враньем. Трамп вообще заврался, вот типичное в одной фразе: "мы дали через глупого Байдена $350 млрд" (я уже не говорю, что это вранье) и тут же: "Если бы у вас не было нашей военной техники, если бы у вас не было нашей военной техники, эта война закончилась бы через две недели." Т.е. Байден - не глупый, а спас фактически Украину.))
Ложь была и про джавелины, которые на самом деле нельзя было использовать ма ЛБС.
Все, что говорил Трамп, была ложь. И заметь, Зеленский ни разу не сказал, что это - ложь.
Потому что понимал, что идиоту Трампу в лицо такое говорить нельзя. И откуда тогда у тебя Зеленский - скандалист?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Насколько я знаю, соглашение по РЗМ в том виде, в котором его готов был подписать Зеленский, отправили на доработку. И вроде как теперь условия для Украины хуже.
это все предположения СМИ. Нет ни одного официального сообщения Украины об этом.
И самое главное в том, что это было рамочное соглашение, к которому бы последовали уже уточнения и лишь тогда можно было бы сказать. что там стало хуже или нет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, скандал дал возможность приостановить помощь и разведданные, не будь его, выдумали что-то иное, но это оказалось достаточным для народа США. Их СМИ подали Зеленского в очень неприятном виде, так что отношение к Украине безусловно ухудшилось.
вот именно: и это еще раз подчеркивает, что не действия Зеленского были причиной, а запланированный цирк, где выход был бы один в любом раскладе. И сделано это было для того, чтобы уйти от самого главного: не произнести слова о гарантиях безопасности.
Никакого ухудшения после этого к Украине не произошло, или ты считаешь приоритетом ориентироваться на СМИ США, которые под пятой у Трампа?
Лично для меня стало важным реакция Европы и других стран, которые выступили мощной волной в поддержку Зеленского и осуждая хамство Трампа с Вэнсом. как один человек сказал: Трамп и Вэнс прикрыли своим хамством отсутствие своих планов и обязательств.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
От того что Трамп признался, что они это устроили, чтобы надавить на украинскую сторону и заставить принять свои предложения ( неважно, приняли бы они и без этого нажима, или, нет... ) самой Украине не легче.
а вот тут не соглашусь. Потому что в первые дни так и было преподнесено, что якобы Зеленский там дерзил, а вот теперь подтвердилось, что это было так и задумано, как сказал Трамп: "нам пришлось их заставить".
Не знаю, то ли у Трампа деменция или проговорился, но теперь все знают, что как бы себя Зеленский не вел, финал в Овальном кабинете был не стал неожиданностью.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В результате остаётся мнение, что оба скандалисты, а если Трамп с его репутацией ничего особенного не потерял, подумаешь, добавил ещё один скандал,
Насчет слова "скандалисты" ты малость преувеличил по отношению к Зеленскому, поэтому еще раз читай транскрипцию встречи, что я дала ранее. Ни одного слова скандального он не произнес. Если найдешь, будет интересно почитать.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список