Deutsch

А что там у США?

141560   97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 все
Parol2016 патриот16.11.24 08:13
Parol2016
NEW 16.11.24 08:13 
в ответ arys2004 15.11.24 22:13
серьезных - по мнению Швеца )) Или таких, которые говорят то, что нужно Швецу))

Если бы он не заканчивал то учебное заведение, и не работал тем на кого его выучили, я бы с тобой согласился. Но ты сама понимаешь, что Швец цитирует не просто какие-то статьи и высказывания людей, которые нравятся ему, потому что это совпадает с его точкой зрения.


вряд ли. Швец просто не знает Америку. А команда Трампа сделала верный акцент на рядовых, на примитивизме, на blah-blah.

Согласен, очевидно, что Швец простую Америку действительно не знает, или знает её очень плохо. Он всегда ориентировался на её часть, что тоже очевидно, небольшую, интеллектуальную. Что для понимания выборов было не совсем то что нужно. ОК, но теперь, когда к власти приводят тупо исполнителей, как ты думаешь, Швец-аналитик нам в помощь? Или он всё так же не понимает, что и как движет теми кто там дёргает за ниточки на самых верхах, как не понимал выбора рядовых?

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 08:27
Parol2016
NEW 16.11.24 08:27 
в ответ arys2004 15.11.24 22:20
а потому что начнутся будни и начнутся не только проблемы, но и придется выполнять свои обещания. Мало того, если на избирательной кампании на трибуне был только Трамп, то теперь начнется: а тот министр то сказал, а тот - это. Вот пример я привела с будущим министром здравоохранения: дебилизм зашкаливает! ))Вспомни, как водопадом начались у Трампа проблемы, когда начался ковид. И какие дебильные фразы были у Трампа - чем лечиться )) Жизнь - она такая штука, разнообразная.

Совсем не обязательно. Во-первых, нынче выполнение предвыборных обещаний не контролируется так жёстко как раньше, да и кто там в ветвях власти сможет при численном превосходстве республиканцев реально провести какие-то даже возражения. Всех будет интересовать не то что обещал, а что делает в текущий момент, и как это отыграет на их состоянии блага....Во-вторых, Трамп стал опытнее, поручит разруливать тем попкам, которых сам назначил, и которых можно менять, а сам продолжит толкать речи. Он это любит, он это может... Как выполнял Трамп свои обещания при первом сроке, как выполнял их Байден? Отмазка наготове, изменились обстоятельства, теперь надо действовать иначе, мы работаем над решением проблемы, и тыды, и тыпы.... Трампу надо было стать президентом, он получил это, он получил ещё и контроль над всеми ветвями власти, и ты считаешь, что он собирается выполнять то что обещал? Думаю, что когда он начнёт выдворять нелегалов, поднимется такая волна, что всё остальное отойдёт на десятый план, вот что реально ожидать...


не забывай, что открытое дело еще не означает, что человек осужден, мы уже говорили на эту тему. А в США это соблюдается на 100%. Мы делаем ошибки, когда делаем выводы по другой стране в соответствии с нашим менталитетом. А у них чел может стать президентом, даже находясь в тюрьме.

Уже забыл о судах, их приостановят, или, отменят вовсе до тех пор, пока Трамп будет у власти. Собсно, ради этого он и лез в президенты...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 08:30
Parol2016
NEW 16.11.24 08:30 
в ответ arys2004 15.11.24 22:31

Мы можем найти объяснения всему, но задай себе один простой вопрос. А почему так всё сложилось именно сейчас? То что годами шло себе, накапливалось, и вот теперь, именно теперь, всё случайно сошлось...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 08:47
Parol2016
NEW 16.11.24 08:47 
в ответ arys2004 15.11.24 22:36
я уже говорила: потому что через полгода уже ситуация станет яснее. Поскольку сейчас Трамп начинает , но еще неизвестно, как это отзовется, какие будут последствия. Мне кажется, что поэтому и состав назначенцев у него именно на переходный период. Как пример - назначение генпрокурора - это явно "мальчик для битья", который закроет дела Трампа, а то, что может получить за это, так это ж не Трамп сделал- он тут ни при чем - а генпрокурор!Сейчас на пользу Трампу лишь одно: это победа на выборах. А завтра начинаются будни и вот тут Трампу нужно запрягаться и тащить множество проблем, а это уже - не бравые лозунги на хорошо организованных митингах.

Почти год прошёл, как мы надеемся то на одно, то на другое. И вот теперь, когда Трамп начал складывать свою, уже не оставляющую никаких сомнений команду, мы продолжаем на что-то надеяться! Как же, вот потом, после 20 января, когда он вступит в должность, и начнутся проблемы, и что-то там ещё помешает ему....

А нужно всего лишь сказать самим себе правду.

Он набирает, и проведёт, этих, тех, других, неважно, ЛЮБЫХ таких, кто будет слепо выполнять то что им прикажут. Какие-то трудности для этой администрации будут решать не вот эти любые, а те кто действительно рулят. Не знаю наверняка, кто это, полагаю, что Маск, Безос, ещё с десяток вложившихся в Трампа людей, но не суть. Главное, что для приумножения своих капиталов эти люди ставят Трампа, а его диктаторские полномочия, к которым он очевидно идёт, как удобное прикрытие для продвижения своих интересов.

Как там сам Трамп соотносится с этой бандой, я не знаю, но зато вижу прямую параллель с моделью правления в Китае, России, или в КНДР. Да, власть в США сейчас может захвачена горсткой людей, которые намерены провести переформатирование системы, и это будет в любом случае уход от демократии.

А вот что может этому помешать, я не вижу. И опасаюсь, что уже в марте 25 года США будут совсем иной страной, чем сейчас...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 08:51
Parol2016
NEW 16.11.24 08:51 
в ответ arys2004 15.11.24 22:38
что можно сегодня говорить о планах Трампа, если он сам о них еще ничего конкретного не сказал? Начнет действовать - увидим.

А он ещё не начал? Тех кого он представил на должности, они не показатель намерений? Чудеса, чудеса, поставит пешек, а они все пройдут в ферзи....Или, он потом резко всех этих сменит на опытных и знающих, и объявит свои планы? Он рассказал, имхо, достаточно, чтобы иметь представление о его действиях.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 08:57
Parol2016
NEW 16.11.24 08:57 
в ответ arys2004 15.11.24 22:45
не думаю, что именно лавина и обвал. С чего? Будут ошибки, получит нагоняй в Конгрессе, там вроде пока еще думающие люди сидят.Какой обвал, если США - страна с мощным потенциалом. Которая идет как танк, а Трамп - винтик с политическим нюансом. Невозможно такую страну как США враз остановить, да так, что обвал лавиной. Что там может обвалиться? Заводы и фабрики как работали, так и будут работать.

Невозможно, так думалось ещё в начале 20 года, а потом был ковид, и оказалось, что очень даже легко это сделать. В Конгрессе сидят думающие люди? А я вижу, что там люди сидят боязливые, следующие партийной дисциплине, люди, которых МАГА там в Конгрессе, подмяла под себя, и ЗАСТАВИЛА делать то что надо ей.

Понимаю, не хочется верить в такое, что американская власть может превратиться в подобие российской. Да не может такого быть! А вот жизнь показывает, что всякое может, особенно, теперь. И я ясно вижу , что туда оно и идёт....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.11.24 18:02
arys2004
NEW 16.11.24 18:02 
в ответ Parol2016 16.11.24 08:13
Если бы он не заканчивал то учебное заведение, и не работал тем на кого его выучили, я бы с тобой согласился.

это совершенно разные понятия: его учили всего лишь шпионить и распознавать поступки человека. А здесь общество, которое нужно знать по его потребностям, поэтому в пиар-команде сидят люди, которые шерстят паблики, не брезгуя низами, чтобы знать, какие проблемы у людей и что они хотят. Эти спецы делают выводы и на их основе строятся речи Трампа, причем , таким простым языком, какой с ходу понял бы этот человек. Да, и в этом команда Трапма преуспела - нужно отдать должное. А Харрис была как интеллигент и умный прокурор - да, у нее абсолютно гранотная речь, на публике она уверена и великолепна, вот тольЭко работягам это оказалось пофиг и им больше заходило то, как Трамп был в мусорной машине.

Это я обобщенно пояснила. А Швец сейчас сидит в инете и лишь читает чужие статьи, пересказывает их с умным видом нам, однако сопровождая своими замечаниями, которые, как мы уже убедились у него идут в одной, нужной ему плоскости.

Я вообще не осуждаю его за это, сейчас клепают подобные видео масса людей - пусть кассируют деньги или делают рейтинг как аналитики.

Мне не импонирует то, что некоторые при этом навязывают свое мнение. Поэтому мы должны сами делать выводы, а для этого - больше читать оригиналы и знать факты.

Если этого не делать, то мы будем воспринимать того же Швеца как 100% реальность.

arys2004 патриот16.11.24 18:11
arys2004
NEW 16.11.24 18:11 
в ответ Parol2016 16.11.24 08:13
Он всегда ориентировался на её часть, что тоже очевидно, небольшую, интеллектуальную. Что для понимания выборов было не совсем то что нужно.

Совершенно верно!

но теперь, когда к власти приводят тупо исполнителей, как ты думаешь, Швец-аналитик нам в помощь?

отличный вопрос!

И даже не только по отношению к Швецу, а и к другим, и даже к Фейгину и Портникову.

Поэтому нужно еще и самим смотреть инфо, при этом соотносить и с тем, что по этому поводу говорит международное право и т.д. Т.е., как мы говорим: фильтровать самим.

Тем более, что сейчас инет просто распирает от количества инфо по важным моментам, как в США, так и Украине.

Или он всё так же не понимает, что и как движет теми кто там дёргает за ниточки на самых верхах, как не понимал выбора рядовых?

это хорошо, что задаешь такой вопрос, потому что невозможно дать однозначный ответ, т.к. мы не знаем, что дальше заявит Швец или еще кто.

Будем смотреть, тем более, что 80% того, что сообщается, мы читаем сами в паблике, т.е. факты, остается лишь прислушиваться к тому, какие выводы делает аналитик.

При этом, естественно, даже смелый прогноз или смелый вывод заслуживают внимания, потому что это заставляет думать. Что есть однозначно хорошо.

arys2004 патриот16.11.24 18:16
arys2004
NEW 16.11.24 18:16 
в ответ Parol2016 16.11.24 08:27
Совсем не обязательно. Во-первых, нынче выполнение предвыборных обещаний не контролируется так жёстко как раньше, да и кто там в ветвях власти сможет при численном превосходстве республиканцев реально провести какие-то даже возражения.

дело не в том, что республиканцы в большинстве, а в том, что остается пресса, через которую будет идти голос снизу, а то и заказным методом. Мы с тобой не знаем полностью того, что обещал и даже гарантировал Трамп, а американцы знают все прекрасно. Поэтому там нет проблем, тем более, что обещания были на злободневные темы.

Во-вторых, Трамп стал опытнее, поручит разруливать тем попкам, которых сам назначил, и которых можно менять, а сам продолжит толкать речи.

тут полностью согласна. Да и не такие они там у Трампа простаки, там тоже все думают заранее. Но неожиданности для них могут быть.

arys2004 патриот16.11.24 18:21
arys2004
NEW 16.11.24 18:21 
в ответ Parol2016 16.11.24 08:27
Трампу надо было стать президентом, он получил это, он получил ещё и контроль над всеми ветвями власти, и ты считаешь, что он собирается выполнять то что обещал? Думаю, что когда он начнёт выдворять нелегалов, поднимется такая волна, что всё остальное отойдёт на десятый план, вот что реально ожидать...

это ты верно заметил и нам будет интересно за этим наблюдать. Там, говорят, что муслимы сейчас недовольные. Как это было в Украине, когда 73% из пришедших на выборы поняли, что фактически попали под отлично сделанный пиар и голосовали "не за Зеленского, а против Порошенко". Так и здесь в США: мы были против Байдена, но не хотим сейчас то, что Трамп начал делать после выборов.

Уже забыл о судах, их приостановят, или, отменят вовсе до тех пор, пока Трамп будет у власти. Собсно, ради этого он и лез в президенты...

да, тут почти уже ясно, да еще и эти особенности американских законов.

arys2004 патриот16.11.24 18:24
arys2004
NEW 16.11.24 18:24 
в ответ Parol2016 16.11.24 08:30
Мы можем найти объяснения всему, но задай себе один простой вопрос. А почему так всё сложилось именно сейчас? То что годами шло себе, накапливалось, и вот теперь, именно теперь, всё случайно сошлось...

а это специфика выборности в Верх.суд в США. Судьи назначаются пожизненно. При Трампе получилось, что там или умерли или подали в отставку около трех человек (точно не помню) - на их место Трамп двинул респов. При Байдене только один такой случай и Байден двинул демократа. А годами все складывалось, поэтому на сегодня именно заслуги Трампа или Байдена нет, там нужно смотреть, что было еще до них, в других каденциях.

arys2004 патриот16.11.24 18:30
arys2004
NEW 16.11.24 18:30 
в ответ Parol2016 16.11.24 08:47
Почти год прошёл, как мы надеемся то на одно, то на другое. И вот теперь, когда Трамп начал складывать свою, уже не оставляющую никаких сомнений команду, мы продолжаем на что-то надеяться!

Пока не надеемся, а лишь пробуем предположить. И даже помним, что команда сейчас на два месяца, также вопрос: а утвердит ли еще Сенат. Говорят, что такими назначениями Трамп несколько человек уже может записать себе в минус, т.е. не нравится высшим чиновникам его выбор.

А вот что может этому помешать, я не вижу. И опасаюсь, что уже в марте 25 года США будут совсем иной страной, чем сейчас...

посмотрим, сейчас переносить ситуацию, что происходит в верхах на всю страну, как бы не логично. Страна остается жить и работать, как и прежде. Промышленность работает по прежним договорам и т.д. Это наверху цирк и драма ))

arys2004 патриот16.11.24 18:48
arys2004
NEW 16.11.24 18:48 
в ответ arys2004 14.11.24 19:41
Центр противодействия дезинформации при СНБО Украины в 2022 году предостерегал, что Хаббард уже несколько лет работает на иностранную аудиторию за деньги Кремля.С начала полномасштабной войны политик заявляла, что "США виноваты в военной агрессии" России, потому что "провоцировали" агрессора много лет, а "правящая элита Вашингтона руками украинцев хочет убить как можно больше россиян".Кроме того Габбард активно дезинформировала мир о наличии разработок оружия массового поражения в биолабораториях Украины.

Подтверждение от Washington Post

=======

Габбард уже через месяц после начала войны фактически повторяла фейки россии и призвала к прекращению огня в Украине, сославшись на предполагаемое наличие 25 или более финансируемых США «биолабораторий в Украине, которые в случае взлома высвободят и распространят смертельные патогены» — заявления, которые американские чиновники отрицали, когда их сделали несколько дней назад российские чиновники.

Кстати, Габбард вышла из демпартии и перешла в респ. партию сразу же после начала войны 24.02.2022.

Все ее нарративы в паблике совпадали с российскими. В 2017 она встречалась с пророссийским Асадом, что вызвало в высоких кругах скептицизм ("..была в кармане у Путина..) и сейчас недоумение, что она может иметь доступ к секретной инфо по гос.безопасности. Она настолько повторяла росс. пропаганду, что пропагандон Соловьев в 2022 назвал Габбард «нашей девушкой», в шутку предположив, что она российский агент.


«Тулси Габбард попугайничает лживой российской пропагандой. Ее предательская ложь вполне может стоить жизней», — написал сенатор Митт Ромни (республиканец от Юты) в Twitter 13 марта 2022 года после видео Габбард о «биолабораториях».

Заявка Габбард на пост президента в 2020 году широко освещалась поддерживаемыми Кремлем новостными агентствами, такими как RT и Sputnik, хотя она так и не набрала обороты в опросах.

В 2019 году бывший кандидат в президенты от Дем. партии Хиллари Клинтон назвала ее «фавориткой русских» и предположила, без доказательств, что Москва «обрабатывает» ее как кандидата от третьей стороны. Габбард подала иск о клевете против Клинтон из-за комментариев, который она позже отозвала. Во время дебатов на праймериз Дем. партии в том же году Габбард раскритиковала такие СМИ, как New York Times и CNN, за то, что они называли ее «российским активом», назвав эти заявления «совершенно отвратительными».

======

В общем, не буду приводить всю статью, все понятно и так. Кто хочет читать, ссылку я дала.

Parol2016 патриот16.11.24 20:15
Parol2016
NEW 16.11.24 20:15 
в ответ arys2004 16.11.24 18:02
это совершенно разные понятия

Я не знаю, как его учили, зато понимаю, что могло входить в его обязанности по его работе в США. А поскольку он писАл аналитические записки, то знания страны и людей должны были быть отличными. Почему он плохо знает нынешнюю среду обычного народа, мне не очень понятно, но факт налицо.

Как сказать, навязывают своё мнение. Все кто высказывают свои мысли, так или иначе навязывают своё мнение, только одни это делают без ажиотажа, а другие, можно сказать что агрессивно. Где у Швеца идёт стремление убедить, имхо, совершенно очевидно, и если мне это не заходит, то я просто пропускаю мимо ушей...

Никого из нынешних "болтунов" нельзя воспринимать как 100% реальность. У всех свои тараканы в голове...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 20:17
Parol2016
NEW 16.11.24 20:17 
в ответ arys2004 16.11.24 18:11
Будем смотреть, тем более, что 80% того, что сообщается, мы читаем сами в паблике, т.е. факты, остается лишь прислушиваться к тому, какие выводы делает аналитик. При этом, естественно, даже смелый прогноз или смелый вывод заслуживают внимания, потому что это заставляет думать. Что есть однозначно хорошо.

Нет возражений.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 20:20
Parol2016
NEW 16.11.24 20:20 
в ответ arys2004 16.11.24 18:16
дело не в том, что республиканцы в большинстве, а в том, что остается пресса, через которую будет идти голос снизу, а то и заказным методом. Мы с тобой не знаем полностью того, что обещал и даже гарантировал Трамп, а американцы знают все прекрасно. Поэтому там нет проблем, тем более, что обещания были на злободневные темы.

Это всё так, но почему-то всё время получается, что мы за что-то цепляемся как за пусть не последнюю, но такую как бы решающую надежду. Вот произойдёт нечто, и всё перевернётся...И это вошло в уже в привычку, а само дело катится и катится дальше, и никак не переворачивается....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 20:23
Parol2016
NEW 16.11.24 20:23 
в ответ arys2004 16.11.24 18:21
это ты верно заметил и нам будет интересно за этим наблюдать. Там, говорят, что муслимы сейчас недовольные. Как это было в Украине, когда 73% из пришедших на выборы поняли, что фактически попали под отлично сделанный пиар и голосовали "не за Зеленского, а против Порошенко". Так и здесь в США: мы были против Байдена, но не хотим сейчас то, что Трамп начал делать после выборов.

Большой вопрос, а что из этого может выйти, когда те кто проголосовал за Трампа потому что против Байдена, поймут, что их ожидания обмануты. А если начнётся самое плохое, некое бурление США, да ещё с вооружёнными выступлениями?

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 20:28
Parol2016
NEW 16.11.24 20:28 
в ответ arys2004 16.11.24 18:24
а это специфика выборности в Верх.суд в США. Судьи назначаются пожизненно. При Трампе получилось, что там или умерли или подали в отставку около трех человек (точно не помню) - на их место Трамп двинул респов. При Байдене только один такой случай и Байден двинул демократа. А годами все складывалось, поэтому на сегодня именно заслуги Трампа или Байдена нет, там нужно смотреть, что было еще до них, в других каденциях.

Я не любитель теорий заговоров, меня лишь смущает крайне странный факт. В то время, как уже долгое время в США каждые выборы происходят что называется нос в нос, и каждый раз минимальные перевесы решают, кому быть президентом, и в палатах обеих тоже нехилое противостояние, и тоже минимальные перевесы, а тут, раз, и победил внушительно, и все ветви тоже с хорошим перевесом...Это как?

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 20:32
Parol2016
NEW 16.11.24 20:32 
в ответ arys2004 16.11.24 18:30, Последний раз изменено 16.11.24 20:51 (Parol2016)
Пока не надеемся, а лишь пробуем предположить. И даже помним, что команда сейчас на два месяца, также вопрос: а утвердит ли еще Сенат. Говорят, что такими назначениями Трамп несколько человек уже может записать себе в минус, т.е. не нравится высшим чиновникам его выбор.

У немцев сегодня видел, что есть трюк, с помощью которого Трамп надеется протащить всех кого он представил, обойдя Сенат. Ссылку не получилось скопировать, это было видео...Название трюка не запомнил...


З.Ы. Нашёл я то видео, и название трюка. Recess Appointment


https://web.de/magazine/politik/trump-senat-personalien-um...


посмотрим, сейчас переносить ситуацию, что происходит в верхах на всю страну, как бы не логично. Страна остается жить и работать, как и прежде. Промышленность работает по прежним договорам и т.д. Это наверху цирк и драма ))

Кто знает, допускаю, что события могут развиваться ещё до инаугурации...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот16.11.24 20:37
Parol2016
NEW 16.11.24 20:37 
в ответ arys2004 16.11.24 18:48
Подтверждение от Washington Post

А представление Трампа этой кандидатуры на должность в своей команде, это нужно понимать, как шутку? А если не шутку, а всерьёз, то что же это может означать?

Никто не знает намерений Трампа, даже он сам, но, имхо, "если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка". (с)

Весёлый и незлобный.