Deutsch

А что там у США?

131804   45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 все
arys2004 патриот05.10.23 23:13
arys2004
NEW 05.10.23 23:13 
в ответ arys2004 05.10.23 23:12

Оставлю как инфо о республиканцах: как они голосовали, в частности по отношению к Украине.

Может быть, если зайдет о ком-то из них речь, то можно будет здесь посмотреть подробнее

https://gopforukraine.com/ukraine-report-card/

Parol2016 патриот06.10.23 07:34
Parol2016
NEW 06.10.23 07:34 
в ответ arys2004 05.10.23 23:12

Это временное решение, но что получается. Он будет исполнять обязанности спикера, неясно с какими полномочиями, до тех пор, пока не будет выбран новый спикер. А этот процесс может и затянуться.... Т.о., чем хуже, тем лучше тут не случилось, и кризис может продолжаться во времени. Это скорее не хорошо, и будет играть на руку трампистам.

Иной вариант, республиканцы собрались на собрание, или что там ещё, и разрулили среди себя, выработали стратегию на будущее, и решили вопрос уже. Далее, вынесли своё решение на голосование с демократами, и выбрали нового спикера. И вот этот иной вариант пока не вижу.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот06.10.23 18:54
arys2004
NEW 06.10.23 18:54 
в ответ Parol2016 06.10.23 07:34

скорее всего, примерно так и будет. Думаю, что они предусматривали вариант устранения спикера и имели дальнейший план. Закрепить свои позиции, прежде всего, используя такой поворот дела, впервые в истории.

Parol2016 патриот06.10.23 20:52
Parol2016
NEW 06.10.23 20:52 
в ответ arys2004 06.10.23 18:54

А вот это как раз и непонятно. Хорошо, прежнего спикера убрали, теперь выбирать нового, но кого? Неужели республиканцы, что не принадлежат МАГА там в Конгрессе, не отдают себе отчёт в том, что их ткнули в грязь? И сделали это их товарищи по партии, трамписты, и что если дальше идти у них на поводу, то можно парализовать совсем работу Конгресса, и кто в этом будет виноват? Это всё на поверхности, и если позволять меньшинству и дальше крутить большинством, и МЕШАТЬ работе одного из институтов государства, то в конце этого пути легко оказать на скамье подсудимых... Пример тех кто повёлся, и штурмовал по призыву Трампа Конгресс недостаточен?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот06.10.23 21:33
arys2004
NEW 06.10.23 21:33 
в ответ Parol2016 06.10.23 20:52

это все так, но у них свои понятия, скорее всего, сейчас идет небывалая комбинация и взвешивание позиций.

У них в Сенате и Конгрессе свои правила и даже традиции, а также междусобойные связи, по-любому там есть мини-коалиции, ведь судя по возрасту многих, они знают друг друга годами, если не больше.

Нам остается пока только наблюдать

Parol2016 патриот06.10.23 21:44
Parol2016
NEW 06.10.23 21:44 
в ответ arys2004 06.10.23 21:33
это все так, но у них свои понятия, скорее всего, сейчас идет небывалая комбинация и взвешивание позиций.У них в Сенате и Конгрессе свои правила и даже традиции, а также междусобойные связи, по-любому там есть мини-коалиции, ведь судя по возрасту многих, они знают друг друга годами, если не больше.Нам остается пока только наблюдать

Честно говоря, я и не думал вмешиваться хаха, это их междусобойчик. Конечно, бум наблюдать, а как же!

Лишь позволил себе заметить, что этот позор ( а этом именно позор! ) США обязаны разрулить, потому что МАГА топит репутацию их страны прямым и безвозвратным образом. Другие страны смотрят на это, и переглядываются: это какая такая демократия там у них, которой они столько времени гордились, а вот, глядите. 29 верующих приспешников Трампа взяли и парализовали законодательную власть их страны! Так они слабаки, их можно легко и просто нейтрализовать, какое там величие, это всё понты, такие же как и кремлёвских! хаха

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот06.10.23 22:04
arys2004
NEW 06.10.23 22:04 
в ответ Parol2016 06.10.23 21:44
Лишь позволил себе заметить, что этот позор ( а этом именно позор! ) США обязаны разрулить, потому что МАГА топит репутацию их страны прямым и безвозвратным образом.

это для нас так звучит и мы воспринимаем, руководствуясь законами, правилами, традициями по порядочности, основами, на который строится истинная демократия.

Конечно, они это прекрасно понимают. Но, как мне представляется, там другой менталитет, там свои судебные порядки. Вот если примерно сравнить: выигрывает адвокат дело, где прокуратура дала свои выводы по человеку с подозрением на преступление. И, казалось бы, человек совершил противоправное, но адвокат находит законы и аргументы, которые оправдывают человека. Родственники пострадавших возмущаются: как это так? А адвокат собирает комплименты. Вот так и здесь ситуация: вроде и демократия и одновременно свои порядки. Так и Трамп может соскользнуть из обвинения, т.к. его адвокаты найдут какое-то дело 50-летней давности, которое было выиграно с какой-то поправкой, и привяжут основания того дела к делу Трампа.

Это я по впечатлениям из американских фильмов.

Так что ждать от них соблюдения истинных моральных ценностей там, где ведут игру адвокаты и прокуратура, не стоит.

Parol2016 патриот06.10.23 22:31
Parol2016
NEW 06.10.23 22:31 
в ответ arys2004 06.10.23 22:04

Да, собсно, я не о морали, а о том, КАКОЙ слабиной предстают США перед всем миром! Пусть у них там свои правила и представления, но стать посмешищем для других стран, уж это они должны понимать?!

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот06.10.23 22:45
arys2004
NEW 06.10.23 22:45 
в ответ Parol2016 06.10.23 22:31
а о том, КАКОЙ слабиной предстают США перед всем миром!

это верно. Особенно еще и потому, что "гвоздем программы" в этой истории стала помощь Украине, которая ведет войну с путинскими фашистами.

Parol2016 патриот07.10.23 08:56
Parol2016
NEW 07.10.23 08:56 
в ответ arys2004 06.10.23 22:45

Вот я и говорю, если вы себя позиционируете как приверженцы демократии, являетесь сверхдержавой, и ещё много других слов в этих направлениях, то КАК вы можете выглядеть так глупо и беззубо с какой-то горской ваших законодателей, представляющих интересы одного человека, решившего, что его обидели, обманули, и который уже на сегодня является ответчиком по сразу нескольким уголовным делам? Хорошо, внутри США такое может сочетаться, но в других странах это наблюдают, и делают СВОИ выводы. Оказывается, эти США уязвимы, их достаточно легко парализовать, и они, на самом то деле, никакая не демократия!

Мы живём в удивительное время. я это не устаю повторять с середины 80-х. Поразительные достижения науки и технологий причудливо сочетаются с не менее поразительными процессами крушения режимов, казавшихся непобедимыми, а заодно, с торжеством человеческой тупости и мракобесия, пусть и временными. Так же не устаю повторять, что со времён Иисуса человечество совершенно не изменилось, и хомо сапиенс остался всё тем же животным с основными инстинктами, пусть и высокоразвитым, и с тем же набором комплексов, постоянно нарушающим 10 заповедей....Изменились очень сильно лишь возможности, сегодня человек способен УБИВАТЬ себе подобных намного больше чем раньше, да и всю жизнь на Земле способен уничтожить. Огромное достижение за 2000 лет!

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот07.10.23 21:45
arys2004
NEW 07.10.23 21:45 
в ответ Parol2016 07.10.23 08:56
с какой-то горсткой ваших законодателей, представляющих интересы одного человека, решившего, что его обидели, обманули, и который уже на сегодня является ответчиком по сразу нескольким уголовным делам?

думаю, что проблема в том, что он является лишь подозреваемым, но пока судом не осужденным. Это у нас вызвало бы бурю негодования, а в США, видимо, так: не осужден пока, значит пока еще не виновен.

Изменились очень сильно лишь возможности, сегодня человек способен УБИВАТЬ себе подобных намного больше чем раньше, да и всю жизнь на Земле способен уничтожить.

да, парадокс. И это несмотря на прогресс в технике, медицине, космосе. И при этом - повторяются варварские войны, даже через 80 лет.

Значит, носит Земля еще пока таких уродов типа путинa, которые ставят целью своей жизни прийти к власти, а потом словно самый последний маньяк начинает войну, где гибнут сотни тысяч, в т.ч, и его же граждан.

arys2004 патриот12.10.23 23:59
arys2004
NEW 12.10.23 23:59 
в ответ arys2004 07.10.23 21:45

Палата Представителей ушла на перерыв с неопределенным сроком без голосования за спикера - партийную номинацию сегодня выиграл Стив Скалис, но отсутствие голосования сегодня свидетельствует о том, что ему еще приходится договариваться и заручаться поддержкой сторонников Джима Джордана, который также выдвинул свою кандидатуру.

Избрание спикера требует большинство голосов. У pеспубликанцев преимущество всего в пять мест.

https://t.me/weshallovercomb/4815

arys2004 патриот13.10.23 00:10
arys2004
NEW 13.10.23 00:10 
в ответ arys2004 12.10.23 23:59

Республиканская Партия номинировала Стива Скалиса в качестве кандидата в спикеры.

Это лучше для Украины, чем Джим Джордан, конечно, но в целом достаточно плохо.


Определились еще два не менее безобразных, чем Трамп кандидата на пост спикерa Палаты Представителей:

- глава комитета по юстиции Джим Джордан, совершенно безумный трампист, инициировавший слушания со лжесвидетелями по Хантеру Байдену, и ярый ненавистник Украины,

- лидер республиканского большинства Стив Скалис, называющий себя «Дэвидом Дюком без багажа» (Дюк лидер ККК), умеренный сторонник помощи Украине.

Организация «Республиканская партия за Украину» составила рэнкинг всех республиканцев по их отношению к Украине.

Джордану присвоен статус «очень плохое», Скалису - ОК.

https://t.me/weshallovercomb/4795

Parol2016 патриот13.10.23 07:46
Parol2016
NEW 13.10.23 07:46 
в ответ arys2004 12.10.23 23:59

Выходит, что пока спикер не выбран, работа палаты заморожена, и всё это, на неопределённый срок. Не слишком оптимистично, поскольку такое положение вредит всем, в первую очередь, самим США, а чем хуже, тем лучше, и именно этого добивается Трамп. Возвращаясь к вопросу, как в демократической Америке меньшинству удаётся навязывать свою волю большинству, подчеркну, что мутит воду один человек, и у него это получается!

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.10.23 12:11
arys2004
NEW 13.10.23 12:11 
в ответ Parol2016 13.10.23 07:46, Последний раз изменено 13.10.23 12:12 (arys2004)

да, это так. Не все идет гладко, но все это от того, что слишком много поставлено "на карту".

Parol2016 патриот13.10.23 12:47
Parol2016
NEW 13.10.23 12:47 
в ответ arys2004 13.10.23 12:11

А мне думается, что их кризис властей связан только с Трампом. Украина для тех лишь предлог, зацепка, чтобы действовать. Он у них возник до 24 февраля прошлого года, не был решён, и вот теперь получается так, что поставлено всё...

Имхо, но эту ситуацию у них создал Трамп, а ему хорошо подыграл извне, при хорошей поддержке внутри.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот13.10.23 18:45
arys2004
NEW 13.10.23 18:45 
в ответ Parol2016 13.10.23 12:47

Безусловно, Трамп из личной выгоды стать опять президентом и баламутит все, используя острые моменты, как Украина. И формирует свою коалицию. А уж кто там лоббирует его интересы, тоже хороший вопрос. И как бы это не пошло дальше Конгресса.

arys2004 патриот18.10.23 00:39
arys2004
NEW 18.10.23 00:39 
в ответ arys2004 13.10.23 00:10
Определились еще два не менее безобразных, чем Трамп кандидата на пост спикерa Палаты Представителей:- глава комитета по юстиции Джим Джордан, совершенно безумный трампист, инициировавший слушания со лжесвидетелями по Хантеру Байдену, и ярый ненавистник Украины,- лидер республиканского большинства Стив Скалис, называющий себя «Дэвидом Дюком без багажа» (Дюк лидер ККК), умеренный сторонник помощи Украине.

Во вторник, 17 октября, в Соединенных Штатах Америки пытались выбрать нового спикера Палаты представителей Конгресса США. Были определены два кандидата (по одному от республиканцев и демократов), однако голосование было провалено.

Об этом сообщает CNN.

Республиканец из Огайо Джим Джордан получил всего 200 голосов своих однопартийцев. Еще 20 республиканцев отдали свои голоса другим кандидатам, в том числе бывшему спикеру Кевину Маккарти и лидеру большинства Стиву Скалису.

При этом лидер демократического меньшинства Хаким Джеффрис смог заручиться поддержкой всех своих 212 однопартийцев.

После этого члены Палаты представителей ушли на перерыв, однако не исключалось, что уже в ближайшее время состоится новая попытка избрать спикера. Позже стало известно, что новое голосование состоится уже утром 18 октября.

https://news.obozrevatel.com/abroad/v-kongresse-ssha-prova...

Parol2016 патриот18.10.23 09:02
Parol2016
NEW 18.10.23 09:02 
в ответ arys2004 18.10.23 00:39

Лишний раз эта возня подчёркивает то, что для американцев важнее всего то что происходит в их стране, а не в мире. А для политиков, их партийные битвы, к тому же, ещё и мутит один неадекватный, другие ведутся.... Понятно, что в самый последний момент как-то разрулят, понятно, что бодаться будут до предела, или, до момента, когда США влезут в войну. Что маловероятно, но в нынешнее время возможно всё....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот18.10.23 10:12
arys2004
NEW 18.10.23 10:12 
в ответ Parol2016 18.10.23 09:02
Лишний раз эта возня подчёркивает то, что для американцев важнее всего то что происходит в их стране, а не в мире.

мне кажется, что все находится во взаимной связи, т.к. политика в Конгрессе - это продолжение политики за пределами США, не случайно подчеркивается, например, то, какой из кандидатов как относится к поставкам вооружения Украине. Вполне возможно, что есть и лоббирование интересов и к другим странам.