Не считаю что по вагнеровцам, доказанный факт работы Ермака на Кремль. Всё что известно на сегодня, это безусловно слив информации, но кто слил, пока в тени.

Доказано и есть документы: операция была готова начаться. Когда зашел ГУР Украины Бурба в кабинет доложить, что начинают операцию, Ермак сказал: операцию нужно отложить. Я размещала подробную инфо с украинскими источниками, но сейчас нет времени искать, ссылка первая попавшаяся:

Зеленский позвонил Лукашенко, что там у него вагнеровцы, которых будут ловить в Украине., тупее и придумать невозможно:

https://hromadske.ua/ru/posts/delo-vagnerovcev-v-op-obuyas...

В тот же день прилетел самолет из россии и забрал вагнеровцев из Беларуси.

Финита ля комедиа...

не, еще не все, после этого Зеленский отстранил Бурбу и на Бурбу начались гонения, начиная от вранья Арестовича (идиот прислуживал тогда ОПе), заканчивая лживыми расследованиями. И тогда же Червинский (работал тогда с Бурбой) заявил, что Ермак - росс. агент. За это сейчас Червинский сидит в СИЗО много месяцев за лживое подозрение. Месть Ермака в действии.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В смысле, сейчас притормозили, притихли, не даём, не берём? Как бы не так, усложнили схемы, умножили меры предосторожности, увеличили суммы из-за возросших рисков.

я к тому, что Ермак нигде сейчас не светится. Не оставляет следов, лишь формирует сеть, которую позднее можно будет применить

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И дальше, я пока не понимаю, каким образом Швец предлагает это изменить. ОК, они знают, эта статья, потом наверняка появятся и другие, раскроет глаза тем на Западе, кто знал, но делал вид что не знает, и кто не знал, и даже не догадывался.

эта статья - мелочь в море инфо. Просто Швецу она - как пища для обсуждения Ермака. Никто в Конгрессе или на том уровне не будет эту статью обсуждать. У них - свои источники. Тем более, что в статье - лишь инфо от других на словах, а это похоже, как "одна бабка сказала".

А Швец, вместо того, чтобы сказать коротко, еще и "раздул" на три видео, перемешивая своими выводами.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Будем, надежда, штука важная. Потом как это будет, ещё вопрос, им занимаются наверняка, и это тоже важно, но нам то надо УЖЕ СЕЙЧАС!

уже было две больших аудиторских комиссии по поставкам вооружения, причем, с представителями международного специализированного аудита, которые проводили этот аудит в Киеве. Поэтому у них есть опыт.

Осуществить контроль по восстановлению от ЕС или США также не представляет труда.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хорошо, Ермак сказал, что операцию нужно отложить. Где доказательства того что он передал инфу об операции в Кремль? Ермак сказал о переносе, как о решении президента Зеленского, и это практически всё что мы знаем. Кто же на самом деле слил инфу, непонятно, зато понятно, что её слили, и именно потому из России срочно прилетел самолёт за вагнеровцами. Не забываем, это было ЧВК, притом, людей из этой ЧВК наняли для выполнения каких-то заданий с перелётом в Турцию, как транзитной страной. Связать всё вместе как операцию спецслужб по захвату вагнеровцев, да ещё привязать это к Украине теоретически можно было после звонка Зеленского Лукашенко, но это всё уже было неважно. Уверен, за кулисами шёл торг, БаЦка наезжал на галерного, требуя побольше, он хорошо понимал, что отдав их России его навар выйдет куда круче, чем отдав Украине. А вот сам арест в Беларуси был инициирован со стороны России, которая узнала об операции, подкинула белорусам мотив задержания, и тем самым, как бы вывела из подозрений слив инфы.

То что произошло потом в Украине, отстранение Бурбы, и прочее, вплоть до молчание по этому случаю, в том числе, молчание Грозева, мне говорит лишь об одном. Они там на Банковой хотят тупо всё спустить на тормозах, никакого расследования не будет, как не будет выявления виновных, тем более, наказания. Пока они там, во власти, они всё что им вредит, будут давить.

Хорошо, Ермак сказал, что операцию нужно отложить. Где доказательства того что он передал инфу об операции в Кремль?

никто не собирается искать пруфы передачи в кремль, достаточно того, что операция была отложена и это дало россии время для действий.И это было лишь на пользу россии, ни не Украине. Не всегда нужно звонить в кремль, достаточно создать условия для действий россии.

Связать всё вместе как операцию спецслужб по захвату вагнеровцев, да ещё привязать это к Украине теоретически можно было после звонка Зеленского Лукашенко, но это всё уже было неважно.

как это неважно, когда Лукашенко узнал такие важные сведения, да еще и с местонахождением вагнеровцев - иди и бери их тепленькими в номере отеля. Тупее, чем позвонить Лукашенко, который спит и видит, как выслужиться перед путлером, я не знаю. И тогда были разговоры, что это тянет на госизмену. Но Зеленский всем закрыл рот.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Уверен, за кулисами шёл торг, БаЦка наезжал на галерного, требуя побольше, он хорошо понимал, что отдав их России его навар выйдет куда круче, чем отдав Украине.

да это 100%, что Лукашенке выгоднее получить "плюшки" от путлера, чем взаимодействовать с Зеленским. Поэтому я и назвала звонок Зеленского Лукашенке тупейшим поступком. Ага, это "посмотреть в глаза путину" номер два.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А вот сам арест в Беларуси был инициирован со стороны России, которая узнала об операции, подкинула белорусам мотив задержания, и тем самым, как бы вывела из подозрений слив инфы.

никак нет. Слив и начался с отложения операции и звонка Зеленского Лукашенке. То, что было дальше, стало возможным именно из-за этого: произошел слив информации именно из Украины.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

То что произошло потом в Украине, отстранение Бурбы, и прочее, вплоть до молчание по этому случаю, в том числе, молчание Грозева, мне говорит лишь об одном. Они там на Банковой хотят тупо всё спустить на тормозах, никакого расследования не будет, как не будет выявления виновных, тем более, наказания. Пока они там, во власти, они всё что им вредит, будут давить.

100%. Плюс к этому Оман. И они будут держаться за власть, потому что знают, как только лишатся президентского иммунитета, им - трындец. Я уже не говорю о том, как херили ракетную программу в течение двух лет перед войной.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я размещала подробную инфо с украинскими источниками, но сейчас нет времени искать,

Оставлю пару линков:

https://censor.net/ru/news/3300671/predateli_doljny_byt_st...

https://babel.ua/ru/texts/73007-my-celyy-god-zhdali-rassle...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

никто не собирается искать пруфы передачи в кремль, достаточно того, что операция была отложена и это дало россии время для действий.

Это могло не быть умыслом, и даже заданием Кремля. Отложи операцию, а мы там разберёмся. Глупость это могла быть, или ещё какие дурацкие соображения.... Как грится, косвенная такая улика, но очень косвенная...

как это неважно, когда Лукашенко узнал такие важные сведения, да еще и с местонахождением вагнеровцев - иди и бери их тепленькими в номере отеля. Тупее, чем позвонить Лукашенко, который спит и видит, как выслужиться перед путлером, я не знаю. И тогда были разговоры, что это тянет на госизмену. Но Зеленский всем закрыл рот.

Погоди, а это, из той ссылки?

"Во время телефонного разговора с президентом Беларуси Александром Лукашенко в августе прошлого года Владимир Зеленский говорил об экстрадиции российских наемников из ПВК «Вагнера», а не сообщал о спецоперации. К тому времени они были уже неделю как задержаны."

Неделю как задержаны, но не из Украины сообщили белорусам о том, что там у него вагнеровцы? Было такое, что БаЦке донесли, что приехали какие-то крутые хлопцы, из России, и готовятся чуть не его уничтожить...Ерунда, конечно, хороший предлог для задержания этих хлопцев, а почти наверняка произошло другое. В спецслужбы Беларуси вбросили инфу об этих хлопцах, и кто-то из окружения БаЦки, вероятно, как раз агент Кремля, преподнёс эту новость как угрозу жизни диктатора. Реакция БаЦки оказалась просчитанной, хлопцев задержали, а сняв показания, сообразили, что эти вагнеровцы, часть какой-то игры. Прилёт и перевозка в Россию после звонка Зеленского, типичный приём перевода стрелок, впрочем, Зеленский сморозил глупость, и подставился сам. Вагнеровцев могли бы держать подольше, а потом осторожно переправить в Москву, но и шанс со звонком Зеленского упускать было нельзя.

В результате, операция была сорвана, Ермак, если он агент Кремля, не разоблачён с доказухой, белорусы сыграли в бдительность, кремлёвские спецслужбы реабилитировались за операцию, о которой они ничего не знали, и которая чуть было не совершилась, и вишенка на торте, Бурба был уволен, а Зеленский сыграл клоуна на посту президента...

Имхо, слив произошёл ранее. Возможно, был приказ Ермаку отложить операцию, чтобы выгородить информатора, но не подставлять и Ермака. А про звонок Зеленского, когда вагнеровцы уже с неделю были арестованы, я написАл выше. И это было по ссылке.

У вагнеровцев были железные документы. Там все было оформлено основательно. Лукашенковские шестерки проверили бы документы и все. Но Зеленский вылез со своим звонком, поэтому я и сказала: тупее не придумаешь, он сам заявил, что вагнеровцы - украинская спецоперация. Ни за что бы Лукашенко не узнал, что это от Украины. Ну и тут Лукашенко и сообразил, что может с путлера хорошо поиметь.

Именно то, что операцию отложили по решению Ермака, это дало время на то, что вагнеровцы, которые должны были переночевать и сразу вылететь, были оставлены еще на !!! 4 дня . Мы не знаем и ничем не докажем, сработали ли это службы Лукашенка или это уже был сигнал из Москвы. Но именно отложение операции стало возможностью для того, чтобы вагнеровцев задержали. Тут еще и вагнеровцев подставили. Это и называется: слить операцию

А Зеленский еще и хотел выдать путлеровскому Лукашенке всю информацию на вагнеровцев. Тупее не придумаешь. Это как раз тот случай, когда "пироги печет" не президент страны, чья разведка работала не один год над этим, а самый типичный тупой клоун.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Имхо, слив произошёл ранее. Возможно, был приказ Ермаку отложить операцию, чтобы выгородить информатора, но не подставлять и Ермака.

тогда слива не было. Именно поэтому многолетняя операция с участием разведок нескольких стран шла успешно. Потому что Ермак и Зеленский о ней не знали. Им не сообщали дату начала операции, а лишь что идет подготовка в общих словах.

Как только сообщили о дате начала, тут же пошел тормоз и откладывание.

А про звонок Зеленского, когда вагнеровцы уже с неделю были арестованы, я написАл выше. И это было по ссылке.

и я также объяснила, что Зеленский вылез со своим звонком, выдав, что вагнеровцы - по операции Украины.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот так и собирается "квартальная" команда

====

Руководить Фондом госимущества Украины вместо Рустема Умерова, недавно возглавившего Министерство обороны Украины, могут назначить 47-летнюю Ольгу Пищанскую, которую называют соседкой по подъезду семьи Зеленских в Кривом Роге. До этого она возглавляла Антимонопольный комитет Украины.

Такое мнение высказала на своей странице в Facebook украинская журналистка Зоя Казанжи.

Она отметила, что журнал "Форбс" ранее сообщал, что родная сестра Ольги Пищанской Светлана является подругой супруги президента Елены Зеленской.

“Журналисты утверждают, что именно на Пищанскую зарегистрирована вилла семьи Зеленских в Италии. Также она была среди спонсоров предвыборной кампании будущего президента (выделила 300 000 грн)”, — пишет она.

Со ссылкой на публикацию "Зеркала недели" журналистка подчеркнула, что Ольга Пищанская "разрушила все производства против олигархического бизнеса, зато активно душила мелкий и средний бизнес", в частности "намеренно проиграла все суды Фирташу, в которых АМКУ до того тотально выигрывал" и "сливала" дела о Роттердам+ и насчитала мизерный штраф ДТЭКовцам за злоупотребление монопольным положением в Бурштынском энергоострове”.

https://tsn.ua/ru/ukrayina/kto-vozglavit-fond-gosimuschest...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот так и собирается "квартальная" команда

Послы G7 обеспокоены сообщениями о том, что Рада торопит четыре новых назначения на этой неделе, прежде чем реформа Счетной палаты будет завершена. До тех пор, пока не будет принят закон о реформе, эти назначения подорвут доверие к институту, отвечающему за надзор за международной помощью.
https://twitter.com/i/web/status/1737116123794112787

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

На этот и предыдущий пост. Взял отсюда

https://babel.ua/ru/texts/73007-my-celyy-god-zhdali-rassle...

по датам.

"Бурба и Баранецкий приехали в Офис президента за день до отъезда боевиков ― 23 июля."

24 июля боевики Вагнера прибыли в Беларусь.

"Когда боевики приехали в Минск, их поселили в гостинице «Минск», а потом переселили в гостиницу «Белорусочка». Это все происходило за несколько недель до президентских выборов в стране. Лукашенко к тому времени всех подозревал в заговорах. Рано утром 28 июля «вагнеровцев» задержали.

28 июля боевиков задержали службы РБ.

Тридцатого июля 2020 года министр иностранных дел Беларуси вызвал временного посла Украины в Минск, чтобы сообщить ему об арестах и запросить у Украины информацию о возможных преступлениях, совершенных на территории Украины. Третьего августа генеральный прокурор Украины Ирина Венедиктова направила в Беларусь запрос о временном аресте 28 из 33 человек. Официальный запрос об экстрадиции подали через восемь дней, 11 августа 2020 года. Зеленский лично звонил Лукашенко и лоббировал экстрадицию боевиков в Украину 5 августа 2020 года.

30 июля МИД РБ вызвал временного посла Украины, чтобы "чтобы сообщить ему об арестах и запросить у Украины информацию о возможных преступлениях, совершенных на территории Украины."

3 августа "генеральный прокурор Украины Ирина Венедиктова направила в Беларусь запрос о временном аресте 28 из 33 человек. Официальный запрос об экстрадиции подали через восемь дней, 11 августа 2020 года".

И только 5 августа "Зеленский лично звонил Лукашенко и лоббировал экстрадицию боевиков в Украину".

От момента задержания до звонка Зеленского прошло 8 дней, и несколько событий, и всё это время вагнеровцы были под арестом, с ними работали спецслужбы РБ, и уже точно знали, каким образом эти люди оказались в Беларуси, что они транзитники, что их завербовали для какой-то работы за рубежом, и прочие подробности. Понимая, с какими именно людьми они имеют дело, тем более, что украинская сторона белорусам разобраться активно помогала, читай цитаты....

Теперь вопрос, а ПОЧЕМУ вагнеровцев арестовали не 24 июля, почему это сделали только на четвёртый день? Подсказка, были сообщения, что сигнализировали люди, мол, здоровые мужики, не пьют, не гуляют, сидят в гостинице, очень дисциплинированные, что странно для прибывших из России. Ответ, белорусам сообщили, но те опирались не на сознательных граждан, а на сведения. Кто это был, откуда сообщили, есть две версии. Из Украины, что встречается чаще, и в этом уверен Бурба, и из России, что почти не встречается. Вот это СООБЩИЛИ я и называю сливом, а сигналы сознательных граждан, прикрытием слива, потому что взять под арест боевиков могли в любой день, даже в аэропорту могли, но задержка их вылета на 4 дня отводила подозрения от того кто слил инфу. Да, Ермак задержал начало операции, и это является попутной причиной ареста, мы же не знаем, КОГДА поступил приказ арестовать, и, когда получили инфу о том, что эти люди прилетели, и они представляют интерес для спецслужб. Но главная причина, это слив инфы, которую донесли до БаЦки, а уж он скомандовал...Не забываем. там граждане в том числе и России были, международный скандал, да с кем, со старшим братом, если что...Конечно, только команда БаЦки!

тогда слива не было. Именно поэтому многолетняя операция с участием разведок нескольких стран шла успешно. Потому что Ермак и Зеленский о ней не знали. Им не сообщали дату начала операции, а лишь что идет подготовка в общих словах.Как только сообщили о дате начала, тут же пошел тормоз и откладывание.

Тогда кто-то из двоих, агент Кремля. Который доложил в Москву важные сведения, и ему скомандовали, задержи... Не слишком ли опасно для разоблачения?

и я также объяснила, что Зеленский вылез со своим звонком, выдав, что вагнеровцы - по операции Украины.

До того, как вылез Зеленский, это стало понятно по вызову в МИД РБ поверенного в делах посла Украины, и запросу Венедиктовой. Звонок Зеленского мог лишь добавить уверенности в том, что версия, уже сложившаяся у белорусов, она верна. А я так думаю, что им ещё и помогли из Москвы, и операцию в общих чертах раскусили ещё до того, как Зеленский звонил Лукашенко. Зеленский скорее поставил точку, надо забирать вагнеровцев оттуда, больше из этой истории уже не выжать, а своего агента Кремль в Киеве так и не засветил.

Скажу честно, мне трудно поверить в то, что Ермак, агент Кремля. Будь оно так, об этом знали бы все серьёзные разведки мира, и американцы вряд ли бы вели какие-то дела с Банковой, а попытались бы добиться отстранения Ермака. Думаю, что создание олигархического государства с ОПУ наверху, это куда ближе к правде, чем Ермак, шпион Кремля. Но что чувствительную инфу с Банковой сливают в Кремль, это однозначно.

Вопрос, кто, задавать этой власти бесполезно, это дилентанты полные...

И только 5 августа "Зеленский лично звонил Лукашенко и лоббировал экстрадицию боевиков в Украину".

да я и не разбирала по шагам. Неужели непонятно, что Венедиктова не сделала бы и шага без решения ЗеЕрмака? факт тот, что вагнеровцы просидели 4 дня вместо того, чтобы только переночевать и улететь. А именно то, что они там сидели в отеле, это и привлекло внимание. Тем, что Ермак отложил начало операции, он слил вагнеровцев. Кому выгодно? России.

Кстати, о том, что "разговор с Лукашенко состоялся 5 августа спустя неделю после того как были задержаны вагнеровцы, сообщил Подоляк, советник Ермака. Никаких подтверждений этому нет. А ты верь....

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Тогда кто-то из двоих, агент Кремля. Который доложил в Москву важные сведения, и ему скомандовали, задержи... Не слишком ли опасно для разоблачения?

пока они у власти, им ничего не опасно. А Оман? там вообще по сравнению с вагнеровцами госизмена конкретная. И ничего, сидят до сих пор на Банковой, еще и других, кто о них правду говорит, сажают в СИЗО.

Офис генерального прокурора и Служба безопасности Украины не будут открывать дело против президента Владимира Зеленского из-за «слива» деталей спецоперации с задержанием боевиков ЧВК «Вагнер» белорусскому диктатору Александру Лукашенко

---

https://zn.ua/POLITICS/sliv-spetsoperatsii-po-vahnerivtsiv...

Трудно сказать, какие мотивы толкнули Зеленского на то, чтобы прервать почти десятимесячное молчание и заговорить об операции двусмысленными фразами. Но реальность с признаниями президента оказалась хуже самых страшных ожиданий. Почему – читайте в статье Владимира Кравченко «Чем грозят Украине откровения Зеленского касательно «вагнеровцев»: все хуже, чем мы думали»

Признание украинского президента вывело из-под удара главу ОП Ермака

--

И еще: с какой стати?

В обмен на заявление для прессы о том, что спецоперации по "вагнеровцам" не было, бывшему начальнику военной разведки Василию Бурби предлагали должность посла в Австралии. Об этом он заявил в интервью «Украинской правде».

При этом он добавил, что в случае отказа ему угрожали забрать государственную дачу в "Конча-Заспе", снять охрану, открыть в отношении него уголовные производства и запретить выезд из Украины.

«Четвертый пункт был для меня смешным, но он подтвердился потом», - добавил Бурба, имея в виду аннулирование ему и другим разведчикам загранпаспортов.

При этом экс-чиновник добавил, что также угрожали уволить с государственной службы близкого родственника.

======

Если бы все было так просто, зачем Зе/Ермаки делали это?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Скажу честно, мне трудно поверить в то, что Ермак, агент Кремля. Будь оно так, об этом знали бы все серьёзные разведки мира

а разведки мира рассказывают где-то об этом?

Помнишь, мы задавали вопрос: почему Христо Грозев так и не опубликовал свой фильм, а лишь рассказал суть операции без никакого акцента на украинские власти, т.е. все о вагнеровцах, не более.

Оказалось, что:

Во время встречи на "острове" (штаб-квартира ГУР МО) руководитель военной разведки Буданов и зам. председателя ОП Машовец пытались убедить Ли Лоуренса, чтобы МИ-6 повлияла на Bellingcat и не допустила выход фильма.

https://prm.ua/u-zelenskoho-prosyly-brytansku-rozvidku-zup...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)