Deutsch

Закулисье преЗЕдентства

196677   97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 все
arys2004 патриот28.08.23 19:20
arys2004
NEW 28.08.23 19:20 
в ответ arys2004 28.08.23 19:19

Оставлю здесь.

----

Работника Службы безопасности Украины нашли мертвым в собственном кабинете в городе Киеве. Правоохранители уже начали соответствующее расследования, пишут "Украинская правда" и "Суспільне" со ссылкой на подтверждение от пресс-службы СБУ.

"Обстоятельства смерти сотрудника СБУ исследуются в рамках уголовного производства, которое расследуют следователи Национальной полиции Украины. Служба безопасности Украины выражает искренние соболезнования родным и близким погибшего сотрудника", – отметили в комментарии.

https://zn.ua/UKRAINE/v-kieve-nashli-mertvym-polkovnika-sb...

arys2004 патриот28.08.23 19:32
arys2004
NEW 28.08.23 19:32 
в ответ Lobby 28.08.23 11:09
Я, кроме Пороха, альтернативы Зеленскому не вижу.

Порох хорош, надежен. Но его "вода в реке" уже далеко-далеко.

Еще в 2019-м я говорила: теперь Пороху лучше собирать команду, возглавлять ее с прежним курсом на ЕС и НАТО и готовить своего претендента. Безусловно, война, как это ни странно, показала, как пригодилось то, что было создано про Порошенко - армия и вооружение. И, если бы Зеленский продолжил бы такими темпами, да за три года, да с тем же ясным курсом на ЕС и НАТО, где за это время уже можно было бы достичь конкретики, то путин бы 10 раз подумал, нападать на Украину или нет.

И сейчас Порох показал, насколько действенно можно помогать ВСУ.


Но к следующим выборам Порох должен готовить человека, в котором будет уверен, что тот так же будет делать все для Украины. Вполне возможно, что это будет кто-то из военных.

Зеленский имеет лишь оптический эффект за рубежом, т.к. естественно, звучит его фамилия и публикуют фейс. Но на самом деле те на западе, в чьих руках, скажем честно, судьба Украины, прекрасно обо всем осведомлены: от его полного игнорирования предупреждений о войне в 2021 - до сегодняшней ситуации, когда вообще не поставлен контроль с элементарным: гуманитаркой и вооружением - примеры на этой странице.

arys2004 патриот28.08.23 19:40
arys2004
NEW 28.08.23 19:40 
в ответ Parol2016 28.08.23 18:56
Конечно, не состоятся! Зачем это им, тем кто на Банковой? Им и без выборов неплохо...

    думаю, что наоборот: Зеленский не упустит и малейшей возможности провести выборы. И чем раньше, пока его рейтинг еще держится за счет войны и помощи запада, тем лучше. Он прекрасно понимает, что как только закончится война, украинцы будут уже по-другому думать, т.к. сейчас у них в душе только одно: победа, чистое небо и никаких взрывов.

    Поэтому Зеленский непременно воспользуется первой же возможностью, поскольку ему нужно закрепиться и выборы обеспечат ему на следующие 5 лет президентский иммунитет, неприкосновенность. Именно это его беспокоит, т.к. вопросы к нему будут после войны звучать громкие и ни один "Ермак" не поможет.

    Вот не случайно он сейчас уже заявил:

    Я сказал сенатору Линдси Грэму, что проводить выборы в кредит я не буду, но если они готовы предоставить финансовую поддержку - тогда давайте рисковать вместе
    Parol2016 патриот28.08.23 20:56
    Parol2016
    NEW 28.08.23 20:56 
    в ответ arys2004 28.08.23 19:40

    А как проводить выборы в стране, где идёт война? Когда 8 млн. населения страны беженцы? Когда часть территории страны под оккупацией?

    И, наконец, кто же признает легитимность выборов при таких условиях?

    Весёлый и незлобный.
    arys2004 патриот28.08.23 21:13
    arys2004
    NEW 28.08.23 21:13 
    в ответ Parol2016 28.08.23 20:56

    верное замечание!

    Мы об этом раньше говорили, т.к. это записано в Конституции и законе о выборах. Т.е. тогда нужно вносить изменение в Конституцию, будет ли утверждать народный референдум или большинством в Верховной Раде, где - не забудем - большинство "слуг" Зеленского. И принять любой закон они могут именно благодаря этому. Не случайно еще в 2019 Зеленский озаботился таким количеством депутатов - теперь Верховная Рада у него - практически карманный парламент, выполняющий его хотелки. Типа Единой россии в рф. Так что здесь будем осторожными.


    Не знаю, как Зеленский себе видит выборы, но сам факт того, что он не только допускает выборы (при этом не уточняя - когда), но еще и намекает в открытую западу: дадите деньги на выборы, мы их проведем.


    Именно эта его фраза и насторожила.

    Я более, чем уверена, что эта пара Зеленский-Ермак сейчас выложатся для достижения своих целей на 200%, чувствуя финиш войны.

    Parol2016 патриот28.08.23 21:55
    Parol2016
    NEW 28.08.23 21:55 
    в ответ arys2004 28.08.23 21:13

    А я увидел в его словах очередной выпад в сторону Запада, Как же, у нас нет денег проводить выборы, если вам нужно, чтобы мы их провели, то давайте, раскошеливайтесь...

    И учитывая тот факт, что в Украине сильная коррупция, вы же сами не захотите дать эти деньги, а нет денег, нет сделки ( нет выборов )....

    Весёлый и незлобный.
    pomechtaem старожил28.08.23 22:24
    pomechtaem
    NEW 28.08.23 22:24 
    в ответ Parol2016 28.08.23 20:56
    А как проводить выборы в стране, где идёт война?


    Нет официально войны ни там , ни там.


    Может эта неправда мной написана ,

    тогда просьба это опровергнуть.


    Но мне не нужно отвечать , что война идет ,

    лишь почему её официально нет .


    Также мне надо обьяснить , как любой стороне можно иметь сотни тысяч погибших без обьявления войны.


    Росийская позиция понятна , там за нет войне сажают.

    Может россияне слепые ?

    I have a dream ©
    arys2004 патриот28.08.23 23:25
    arys2004
    NEW 28.08.23 23:25 
    в ответ pomechtaem 28.08.23 22:24
    Нет официально войны ни там , ни там.Может эта неправда мной написана ,тогда просьба это опровергнуть.Но мне не нужно отвечать , что война идет ,лишь почему её официально нет .

    Россия назвала свою вооруженную агрессию против Украины "сво" чтобы у себя в стране избежать слово "война", чтобы скрыть фактическую мобилизацию, прикрывшись контрактами, но где также были профессиональные военные. Также для ООН она хотела избежать слово "война", прикрывшись этой "сво" и фальшиво используя статьи ООН.

    Украина назвала это словом война, были введены военное положение и произведена мобилизация по законам военного временi.

    На следующий день после начала войны ООН приняло резолюцию, где назвало это "агрессия против Украины"

    Борис Джонсон использовал слово "война" в контексте агрессии россии. Более того, он называл ее "войну Путина".

    Байден: война путина - его стратегическая неудача

    Макрон: в Украине идет война, начатая Путиным.

    Евросоюз: в Украине идет война:

    Также мне надо обьяснить , как любой стороне можно иметь сотни тысяч погибших без обьявления войны.

    теперь твой этот вопрос отпадает, верно? Т.к. ты знаешь, что это - война. И лишь россия пытается прикрыться словом "сво". И, если раньше в россии тщательно следили, чтобы не звучало слово "война", то сейчас оно звучит и даже на ТВ-передачах росс. пропаганды.

    Росийская позиция понятна , там за нет войне сажают.
    Может россияне слепые ?

    не слепые они. Просто за год до войны путин издал много законов, по которым можно очень легко посадить человека. Как мы сейчас и видим: даже за лайк могут посадить, а если это критика армии - то также есть статья и на много лет в тюрьму/колонию и т.д. Вполне возможно, что россиянe напуганы и предпочитают молчать. Кто-то несогласный покинул россию.

    Фактически путин для своих граждан сделал этими законами как тюремную зону, где ограничены их права.

    Но эта война показала также, что среди россиян есть такие же подлые люди, как и путин. Они готовы убивать гражданских и детей, грабить их дома - и делают это за деньги. А есть и такие, что не на фронте, но также готовы, чтобы Украины не стало.

    Я допускаю, что россияне или зомбированы ТВ или по природе своей подлые и преступные.

    arys2004 патриот28.08.23 23:27
    arys2004
    NEW 28.08.23 23:27 
    в ответ Parol2016 28.08.23 21:55

    безусловно, этот выпад был, да еще и такой базарный торгашеский: хотите выборы, дайте на них деньги. Но за этим он оставлял саму возможность этих выборов. Я вообще не понимаю: идет война, а он говорит уже о выборах.

    arys2004 патриот29.08.23 00:26
    arys2004
    NEW 29.08.23 00:26 
    в ответ arys2004 27.08.23 20:35, Последний раз изменено 29.08.23 10:44 (arys2004)
    Я поставил задачу приравнять коррупцию к государственной измене на военное время

    Это цитата из интервью Зеленского. Которая как бы звучит настолько красиво, патриотично и можно подумать, что Зеленский такой честный малый и хочет извести коррупцию, особенно в военное время.

    Но не тут-то было. Украинские журналисты начали разбираться и оказалось, что под этим "флагом" Зеленский намеревается ввести ограничение по величине обвинения в денежном выражении и оказалось, что основная часть расследования будет отдана СБУ, которое, как мы знаем, фактически его карманный орган, где сидят посаженные им и Ермаком люди. А также оказалось, что на это была реакция запада и в ОПУ быстро попытались исправиться, однако все равно оставив себе выгоду.

    Это вообще мрак редчайший down- заниматься такими делами тогда, когда страна ведет войну, когда на фронте гибнут украинские воины, а в городах под обстрелами - мирные граждане.

    Подробнее на этом видео:

    Почему вдруг в Офисе президента решили выполнить то, о чем многие давно просят - приравнять коррупцию во время войны к государственной измене, и почему это спасет коррупционеров, а не преодолеет коррупцию.

    arys2004 патриот29.08.23 10:57
    arys2004
    NEW 29.08.23 10:57 
    в ответ arys2004 29.08.23 00:26
    Но не тут-то было. Украинские журналисты начали разбираться и оказалось, что под этим "флагом" Зеленский намеревается ввести ограничение по величине обвинения в денежном выражении и оказалось, что основная часть расследования будет отдана СБУ, которое, как мы знаем, фактически его карманный орган, где сидят посаженные им и Ермаком люди.

    В Вашингтоне с визитом находится руководство антикоррупционной системы Украины. Поездка совпала с объявлением президентом Зеленским намерения разрешить СБУ расследовать преступления топкоррупционеров наравне с НАБУ

    https://zn.ua/ukr/POLITICS/vse-kerivnitstvo-antikoruptsijn...

    Среди членов делегации: директор НАБУ Семен Кривонос, два его заместителя, руководитель ВАКС Вера Михайленко и аппарата ВАКС Богдан Крикливенко, руководитель САП Александр Клименко.

    По данным ZN.UA, эта поездка планировалась заранее, а одной из ее ключевых тем было обсуждение усиления независимости антикоррупционной системы Украины и проблем, возникающих в этом направлении.

    Но она совпала с объявлением президентом о намерении внести изменения в законодательство, которыми во время действия военного положения коррупцию приравняют к госизмене.

    По данным наших источников в дипломатических кругах, западные партнеры Украины очень негативно восприняли эту идею и определили ее как покушение на независимость антикоррупционной системы страны.

    По словам президента, предлагаемые им изменения в законодательство внесут в парламент в ближайшую неделю.

    По данным наших источников, сначала на Банковой планировали отдать СБУ все коррупционные кейсы, превышающие 24 миллиона грн., оставив НАБУ мелкую коррупцию.

    https://zn.ua/POLITICS/na-bankovoj-zadumali-priravnjat-mas...

    Но столкнувшись с сопротивлением западных партнеров, решили разрешить СБУ расследовать дела о коррупции наравне с НАБУ.

    Изменения закона можно прописать так, что решение, кому отдавать дело, — СБУ или НАБУ, будет принимать генпрокурор ( arys2004: а тут мы все помним, что Зеленский избавился от генпрокурора Венедиктовой, отправив ее послом в Швейцарию, и теперь генпрокурор - свой человек)


    По словам наших собеседников, это может привести к тому, что:

    🔹контроль за расследованием крупной коррупции во власти получит абсолютно управляемая Банковой СБУ;

    🔹любое дело у НАБУ можно будет забрать и для этого будут законодательные основания;

    🔹Украина будет иметь кучу проигранных дел в ЕСПЧ, потому что безальтернативное содержание под стражей будет нарушением Конвенции;

    🔹власть начнет портить отношения с международными партнерами.

    ============

    Короче, вот так Банковая делает свои дела, заранее накладывая свою "лапу" на решение дел по коррупции.down

    И еще раз: и это все тогда, когда Украина ведет войну.

    Lobby коренной житель29.08.23 11:28
    Lobby
    NEW 29.08.23 11:28 
    в ответ arys2004 29.08.23 10:57

    Читаю статус НАБУ:

    3) державний правоохоронний орган спеціального призначення, який забезпечує державну безпеку України https://nabu.gov.ua/site/assets/files/28175/pro_nabu_1.pdf

    Получается, они пересекаются с СБУ уже по назначению. Плодить чиновников - уже само по себе коррупция, не говоря уже про экономию средств, не?

    I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
    arys2004 патриот29.08.23 11:45
    arys2004
    NEW 29.08.23 11:45 
    в ответ Lobby 29.08.23 11:28

    про "плодить чиновников" - это верно, но не в данном случае.

    Вот что у СБУ:

    У НАБУ - конкретно: антикоррупция. Было создано при Порошенко - противодействие уголовным коррупционным правонарушениям, совершенным высшими должностными лицами, уполномоченными на выполнение функций государства или местного самоуправления, и представляют угрозу национальной безопасности. Фактически это Порошенко выполнил одно из требований МВФ. И это было необходимо для Украины.


    А сейчас Банковая пытается забрать у НАБУ наиболее существенные дела. Вот что кроется за оберткой фразы Зеленского о о коррупции. И провели бы своим "зеленым" большинством в Раде, если бы запад не указал на такое наглое решение.

    Не было бы военного положения, сейчас бы украинцы точно стояли с протестом возле здания на Банковой.

    arys2004 патриот29.08.23 11:56
    arys2004
    NEW 29.08.23 11:56 
    в ответ arys2004 29.08.23 11:45
    arys2004 патриот30.08.23 21:25
    arys2004
    NEW 30.08.23 21:25 
    в ответ arys2004 29.08.23 11:56, Последний раз изменено 30.08.23 21:43 (arys2004)

    Наверное, когда закончится война, мы откроем новую ветку, где будем рассказывать о том, что волнует украинцев, как послевоенное время расставляет свои точки над "i".

    Но уже сейчас некоторые спешат создавать фильмы о военном периоде, к которым у самих украинцев много вопросов.

    Но самое главное это то, что один фильм противоречит действительности. Почему на это молчит руководство Украины - непонятно. Неужели от того, что их это устраивает? Или же именно вопрос по эвакуации приграничных регионов - это больной вопрос к Зеленскому?


    Дам линки на статьи, а ниже - еще один отзыв на этот фильм

    "Деньги на смертях". Украинский фильм "Юрик" о блокаде Мариуполя обвинили во лжи

    "Юрик" стал лайт-версией нашей смерти. Мариупольцы возмущены ложью в фильме об их городе

    =======

    Отзыв и фильме мариупольца

    -- 1 --

    Немного о фильме "Юрик", или как "благими намерениями" ретравмировать тысячи мариупольцев включительно со мной.

    Главная травма горожан это то, что их бросили на произвол судьбы. От бежавшего городского головы до различных служб, которые также молча по внутриведомственным приказам покидали город.

    За всех отработал полк Азов и патрульная полиция Мариуполя.

    ОБСЕ, которое в фильме вроде бы было в Мариуполе и собирало людей на эвакуацию, покинуло город ДО вторжения. Но Украину -вообще 7 марта.

    Поэтому еще раз для украинцев, которые взывали браво команде фильма, и другим краткопамятным потребителям Арестовича и ТВ.

    В Мариуполе не было эвакуации. Мы ждали шашлыки в мае, и городской голова кричал, чтобы не создавали панику.

    НЕ БЫЛО ЭВАКУАЦИИ.

    Город был в глубоком окружении, фронт уже сдвинулся более чем на 80 и 100 километров. Люди выходили самостоятельно пешком, уезжали авторанспортом СОБСТВЕННЫМ. Нет автомобиля - иди пешком по простреливаемой трассе. Нет автомобиля - сиди под оккупацией, на волю россиян.

    Лично я был без автомобиля и уехал чудом, когда направили друзья, 6 взрослых, 2 детей в седане. Топливо кончилось уже в Бердянске, 6 часов на заправке ничего не дали. Какая эвакуация автобусом/ми я спрашиваю?

    Далее следует.

    arys2004 патриот30.08.23 21:26
    arys2004
    NEW 30.08.23 21:26 
    в ответ arys2004 30.08.23 21:25

    -- 2 --

    Зачем вы лжете на костях десятков тысяч убитых? На ответ сценарист фильма Татьяна Куц написала, что мы голосовали на референдуме. Такие же высказывания я слышал от украинцев. Напомним, что по версии Путина Запорожье также голосовало за вход в РФ. А в 2014 году в Мариуполе было всего 4 участка куда набежали маргиналы и "голосовали" на коленках. Осенью 2014 года Мариуполь копал окопы в ожидании оккупантов. Тогда прошло.

    В "фильме" еще много несоответствий, как связь в подвале, чистые люди, ребенок ночью бегает за водой, 3 человека в хранилище многоэтажки, нет десятков блокпостов на пути в Запорожье, доконала меня серена воздушной тревоги.

    Но у нас света не было.


    Мариуполь был в -15, без газа, воды, электричества, связи, отопления. Хранилища переполнены, еды минимум, здания пылали, служб не было, люди покончили жизнь самоубийством.

    Я не мылся 3 недели, ел раз в день, скинул 15 кг, работал каждый день на улице, костер, вода, приготовление, обустройство хранилищ. Был грязный как черт. От меня пахло. Но это все можно "не увидеть".

    Если это не ОБСЕ. Это просто издевательство, мало того, что реальная информация не ретранслировалась на Телемарафоне и соцсетях. Так еще сейчас утверждается, что брошенных людей ОБСЕ спасало. Это хамство.

    Не профессиональность.

    Вообще требуется запрет кино-дерьма на травмирующие события." ©

    arys2004 патриот30.08.23 21:30
    arys2004
    NEW 30.08.23 21:30 
    в ответ arys2004 30.08.23 21:26

    И лишь пара каментов, на деле сеть буквально кипит негодованием:


    Parol2016 патриот30.08.23 21:51
    Parol2016
    NEW 30.08.23 21:51 
    в ответ arys2004 30.08.23 21:30

    Хороший вопрос, а кто финансировал создание этого фильма? Он был произведен на частные средства, или, нашлись деньги в бюджете воюющей страны?

    Боюсь, что второе.

    Весёлый и незлобный.
    arys2004 патриот30.08.23 22:31
    arys2004
    NEW 30.08.23 22:31 
    в ответ Parol2016 30.08.23 21:51
    Хороший вопрос, а кто финансировал создание этого фильма? Он был произведен на частные средства, или, нашлись деньги в бюджете воюющей страны?Боюсь, что второе.

    Отличный вопрос, я посмотрела дальше.

    Там пишут: Фильм был создан продюсерами телеканала СТБ, "Основа Фильм Продакшн" и эстонского телеканала ETV. Получили ли они какие гранты, финансирование - неизвестно. Выпустили фильм ко Дню Незалежности. Эстонцев, понятное дело, привлекли, видимо, обещали прокат, а остальные - неизвестно.

    СТБ — украинский общенациональный телеканал.

    Телеканал входит в медиаконгломерат StarLightMedia, принадлежащий Виктору Пинчуку. В медиаконгломерат также входят каналы: ICTV, Новый канал, М1, М2, Оце ТБ.

    В 2013 году Виктор Пинчук занял 6-е место в рейтинге самых богатых людей Украины с состоянием 2,150 млрд долларов[6].

    Зять второго президента Украины Леонида Кучмы.

    ====

    Приблизительно ясно: деньги свои, но вот другой вопрос: а не заказ ли это Банковой? ведь Мариуполь остается под большим вопросом - как по сдаче азовцев в плен, так и по эвакуации мариупольцев.

    Parol2016 патриот31.08.23 13:56
    Parol2016
    NEW 31.08.23 13:56 
    в ответ arys2004 30.08.23 22:31

    Неоднозначно, тут могут быть и частные деньги, и гранты тоже, тут глубже рыть надо. Но сам факт появления такого фильма сейчас, это показатель. Кто-то спешит создать себе образ...

    Весёлый и незлобный.