Deutsch

Закулисье преЗЕдентства

196651   48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 все
Parol2016 патриот16.08.22 22:27
Parol2016
NEW 16.08.22 22:27 
в ответ arys2004 16.08.22 22:07

Да жуть такая, меня страшно возмутило им сказанное! После этих слов он не имеет права оставаться президентом своей страны, он полностью лишился его с моральной точки зрения.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.08.22 22:58
arys2004
NEW 16.08.22 22:58 
в ответ Parol2016 16.08.22 22:27

так это он заявил в интервью The Washington Post.

Вопросы о подготовке к войне ставят не только украинцы, а и западные журналисты. Но такие его оправдания - бред полнейший - с переводом на деньги, абсолютно забыв, что цена этому не деньги, а тысячи жизней украинцев, которые верили ему и спокойно 24-02.2022 шли на работу, отведя детей в детские сады и школы.


Смотри, как он здесь вывернулся на вопрос:

Вопрос: Я понимаю опасения по поводу сеяния паники и падения экономики, но что бы вы сказали тем украинцам, которые сейчас говорят: «Я бы хотел эвакуировать свою семью или просто лучше подготовиться»?

Ответ: Весь декабрь, январь и февраль украинцы выводили деньги из нашей экономики. Мы могли бы быть строгими в этом отношении, но мы не позволяли ни Нацбанку, ни кому-либо еще ограничивать возможность людей забирать свои деньги. Хотя мы прекрасно понимали, что это отразится на экономике страны ( arys2004: а вот на цифры конкретные его не хватило, хотя бы для конкретного сопоставления, главное: выпалить, а там пусть принимают на веру, главное - отбрехался). Свобода, которой обладают люди в демократической стране, — это свобода, которую имели наши люди. Они имели доступ ко всей доступной информации. Извините, то, что я не рассказал им о заговоре русских что-то со мной сделать и обо всем, что мне докладывали спецслужбы: «Ты должен забрать свою семью». Я сказал им: «Как вы себе это представляете? Я увезу свою семью, я буду что-то делать, а люди останутся здесь? Я не могу этого сделать». Наша земля — единственное, что у нас есть; мы останемся здесь вместе. А потом случилось то, что случилось..."


И где его ответ? нет его. Типичный прием зеботов: на вопрос втюхать другую тему.

Кстати, тут он опять свою персону ввернул, типа что с ним самим хотели сделать. Это был явно намек на то, как он сообщал западным журналистам о том, как хотели его семью захватить в первый день войны. Сейчас времени нет, размещу завтра. Но анонс скажу: ложь полнейшая.

Parol2016 патриот17.08.22 07:45
Parol2016
NEW 17.08.22 07:45 
в ответ arys2004 16.08.22 22:58

Это выше всякого понимания нормальными людьми, имхо. Фактически, он призывал людей к спокойствию, и ничегонеделанию потому что могли быть плохие последствия в экономике, и ( тут просто сказочный трюк ) тогда нас бы завоевали... А ничего не делать, это что, путь к спасению? Совершенно идиотская логика, опять имхо, и если он думал что это пройдёт с "тупыми американцами" то, как я понял, они тоже в ауте...

Нет, нет, и ещё раз, нет! Это всё на Банковой надо менять на вменяемых, и срочно! Это уже не просто опасно, с этими гражданами страна идёт к катастрофе. И мне уже нет разницы между ними всеми, что Ермак, что Зеленский, вместе пришли, вместе пойдут вон!

Весёлый и незлобный.
  ELLAja Нет предела совершенству17.08.22 09:12
NEW 17.08.22 09:12 
в ответ arys2004 16.08.22 22:07, Последний раз изменено 17.08.22 09:13 (ELLAja)

Скопирую сюда этот комментарий.

Согласна с каждым словом.

Можно сравнить ещё с одним упертым самодуром.

Который за плохие новости ещё и наказывал. А потом фашистов заливали кровью белорусов, которые первыми приняли удар.


В последнее время я стараюсь соблюдать самоцензуру и не особо усердствовать с критикой Зеленского. Но от его интервью WP мне натурально сорвало крышу. Когда человек говорит, что, практически точно зная о начале войны, СОЗНАТЕЛЬНО не предупреждал об этом украинцев, якобы для того, чтобы "не посеять хаос", он в лучшем случае - циник, в худшем - подлец.

Неужели не очевидно, что заранее не вывезенные, а потому погибшие женщины, дети и старики из Бучи, Бородянки, Ирпеня, Мариуполя - полностью на его совести? Зато около сотни депутатов, жёны депутатов и приближённые к власти выехали заранее. Им страну не надо защищать. У них индульгенция от обязанностей гражданина и аллергия на войну.

И какой же нужно быть паскудой, чтобы говорить - мол, все бы разбежались, и Украину взяли бы за три дня! Получается, в стране нет патриотов, нет армии, а сдерживают врага украинцы только потому, что Зеленский заранее не предупредил о вторжении и не позволил всем выехать из страны? Продолжая при этом демонстративно направлять львиную часть бюджета на "Велике крадівництво" и прочую пиар-лабуду. И это вместо того, чтобы ещё с октября 2021-го (тогда впервые наши союзники заявили о вторжении) строить капитальные фортификационные сооружения по всей линии границы, форсировать ракетную программу, эвакуировать наиболее уязвимые слои населения и минировать наиболее проблемные участки местности.

Такие слова - плевок в лицо украинцам и полное неуважение к своей армии, своим гражданам и своей нации. По такой логике можно сказать: "Мы сдали Херсон, чтобы не сдать всю Украину..." или "Мы строили дороги, чтобы противнику было удобнее наступать". Почему прямо не сказать правду: "Я не верил в полномасштабное вторжение, и убедил меня в этом Ермак, который единолично занимался российским направлением." А правда именно такова - и она понятна даже избирателям Зеленского.

И последнее, что стало для меня последней каплей в этом крике души. Фраза (дословно): "...тогда я бы терял 7 миллиардов долларов в месяц, начиная с октября прошлого года."

Какой, бл..., Я? Мой генпрокурор, моё правительство... И это в парламентско-президентской республике! Речь в данном случае идёт о том, что ранее оповещение о неизбежной войне могло спасти жизни тысяч украинских детей, а он печётся о гипотетической потере гипотетических денег. Капец...

Не скажу, что сейчас всё делается не правильно. Особенно меня радует МИД после того, как Ермака всё же отстранили от его непосредственного руководства. Профессионально действует армия, самому президенту зачастую пишут правильные речи. Бо не втік, врешті решт. Хотя, не буду лукавить, за границей он пользуется большой медийной популярностью - в той же Америке его портреты повсюду.

Но когда на поверхность вылезает подобный цинизм, подобное высокомерие и подобные аргументы, мне хочется после победы взять его за горло и, глядя, в позеленевшие от страха глаза, тихонько спросить: "А теперь расскажи нам подробно за Ермака, за Бучу, за Херсон, за Баканова, за дороги, за Чонгар, за Мариуполь, за ракетную программу..."

Говорят, победителей не судят. Так за победу судить не будем. Будем судить за цену, которую пришлось за неё платить.


  ELLAja Нет предела совершенству17.08.22 09:47
NEW 17.08.22 09:47 
в ответ ELLAja 17.08.22 09:12

Самодурство Зеленского коснулось и моих родственников.

Один из братьев живёт в Киеве.

Сам он принял решение оставаться в Киеве.

А семью отправить в Беларусь.

У его жены мать совершенно лежачая , парализованная.

И насколько легче было бы транспортировать такого больного человека до начала боевых действий.

Таких же похожих случаев в Украине очень много. Да и не все смогли вывезти лежачих больных.


arys2004 патриот17.08.22 19:15
arys2004
NEW 17.08.22 19:15 
в ответ arys2004 16.08.22 22:58
Кстати, тут он опять свою персону ввернул, типа что с ним самим хотели сделать. Это был явно намек на то, как он сообщал западным журналистам о том, как хотели его семью захватить в первый день войны. Сейчас времени нет, размещу завтра. Но анонс скажу: ложь полнейшая.

Размещаю.

Коротко вступление. Утро 24.02.2022. У Зеленского, выпрыгивающего "из штанов" со своими видосиками и бравым "мы сделаем всех разом" и навешивающего на уши украинцам, что "поедем на майские на шашлыки, - буквально под Киевом, в Гостомеле - десант из десятка или более рашистских вертушек, прошедших максимально низко, вне наблюдения систем ПВО - бой невероятного напряжения.

В это время в Киев прорываются две-три десантных группы рашистов, захвативших грузовики ВСУ и одетых в форму ВСУ, и пара танков. Но они были тут же уничтожены.

Кстати, я ранее несколько раз говорила о том, как Зе-команда злилась на Кличко, когда тот начал готовить тероборону в ноябре -декабре в Киеве и систематизировать инфо по бомбоубежищам. И что за это получил: что ты тут пиаришься, готовишься на выборы мэра Киева? Ну так вот, ссылка на это:

https://focus.ua/voennye-novosti/501797-ne-tema-dlya-piara...

Что мы видим: инициатива гасится Резниковым, который сам-то стал министром обороны 4 ноября, причем, прошедший лишь тем, что "Слуги народа" проголосовали своим большинством (уже говорила, как эта фишка действует, точно так же, как и в россии Единая россия проталкивает большинством любой путинских указ).


Возвращусь к 24.02.2022.

Десант в Киеве ликвидирован, попытки продвинуться на Банковую, конечно, были нулевые, т.к. Банковая охраняется полком спецназначения, а также спецназом и т.п. Вы вспомните, мы про уничтожение этого десанта здесь говорили.


https://glavred.info/ukraine/diversanty-na-oboloni-v-kieve...

Десант был обнаружен и уничтожен далеко до Банковой: Возле метро"Берестейска" (2-3 грузовики 1 МТЛБ 1 танк 2-3легковые машины) -7.5 км по прямой до администрации президента, 20м до воинской части

Возле "Бермудского треугольника" (легковые машины)-4 км по прямой до администрации президента, 600м до Минобороны

https://glavred.info/ukraine/diversanty-na-oboloni-v-kieve-obezvrezheny-oni-byli-odety-v-formu-vsu-10346831.html

Ho это было далеко не 24 февраля.

Да и вопрос остается таки интересным: как могли 5 (хотя не известно сколько действительно) машин с десантом захватить здание на Банковой с целью "свержения власти", охраняемой полком спецназначения и где все подходы/дороги были перекрыты блок-постами, естественно.

Далее следует

arys2004 патриот17.08.22 19:48
arys2004
NEW 17.08.22 19:48 
в ответ arys2004 17.08.22 19:15

-- 2 --

Напомню, какие события предшествовали.

"....В офисе президента практически беспрерывные проходили брифинги для прессы. Но после полудня 24.02.2022 журналистов попросили разъехаться по редакциям. Советник главы Офиса президента Михаил Подоляк аргументировал это соображениями безопасности и сообщил, что не исключает высадки российского десанта в правительственном квартале с целью свержения (???) украинской власти".

https://www.dw.com/ru/pervyj-den-vtorzhenija-rossii-chto-p...

На самом деле об этом десанте известно лишь из того, что сам Зеленский рассказал Time, а дополнили потом Ермак и Подоляк. Нет ни одного свидетельств других официальных лиц или фото.

В сводках оперативной информации по Киеву об этом нет ни одного слова.

Слова Арестовича: "второй десант россиян (после Гостомеля) планировал (это кто Арестовичу это сообщил: сбитые над Гостомелем росс. летчики?) высадиться на Офис президента Украины. Однако город сумел выдержать удар, поэтому они перебросили военных на помощь туда. Мы с автоматами здесь уже все были готовы встречать".

"...По мнению Арестовича, диверсанты, которые шли на города, и попытки войти на Оболонь по пять машин – все это делалось для того, чтобы возникла паника, чтобы Украина не противилась, чтобы руководство государства просто сбежало. (arys2004: вот это да! И это при такой защите правительственным полком Зеленский от этих 5 машин сбежал бы...)

Арестович добавил, что в целом такой план очень эффективен. Если бы в Украине была бы такая же система власти с акцентом на центре, как и в России, тогда можно было парализовать страну". (arys2004: это каким же образом это могло парализовать всю страну?)

".....Но у нас же "бардак" – вечный Майдан и Гуляйполе, мы просто не знали, что нужно паниковать, и ребята из Оболонской терробороны и наш спецназ постреляли их там прямо на месте,– рассказал Арестович.

https://24tv.ua/ru/jetot-shok-oni-rasschityvali-arestovich-o-vysadke-russkih-vozle_n1927657"

Т.е. о фактах десанта известно лишь из слов Зеленского и сотрудников его офиса. Причем, Арестович говорит, что воздушного десанта не было, а были что-то около 5 машин, которые тероборона расстреляла еще на подходах к Банковой.

=====

О том, что Зеленский сделал себе пиар, что не уехал из Киева на предложения США, уже известно, так и появилось выражение о Зеленском: Боневтик, это на украинском: бо не втiк == потому что не убежал. С тех пор и продолжаются акценты как незаменимого, хотя замена найдется, вот только там - уже фактически крепость, буквально по всем ключевым постам сидят люди Ермака.

Вполне допускаю, что точно так же, как были "десанты на Банковую", вполне возможен вариант и сейчас, абы подкрепить рейтинг Зеленского.

arys2004 патриот17.08.22 19:50
arys2004
NEW 17.08.22 19:50 
в ответ ELLAja 17.08.22 09:12
Скопирую сюда этот комментарий.Согласна с каждым словом

Оставлю ссылку на это:

https://t.me/Sharpreview/16387

arys2004 патриот17.08.22 19:59
arys2004
NEW 17.08.22 19:59 
в ответ ELLAja 17.08.22 09:47
Сам он принял решение оставаться в Киеве.А семью отправить в Беларусь.У его жены мать совершенно лежачая , парализованная.

Аналогичные истории я слышала от украинцев из Мариуполя, Чернигова, Херсона. Точно так же из-за членов семьи, которые не могли (лежачие) эвакуироваться в обычных эвакуационных автобусах. Еще очень тревожный вопрос - по детским домам. На сегодня сообщают, что много детей - без вести пропавшие.

arys2004 патриот17.08.22 20:08
arys2004
NEW 17.08.22 20:08 
в ответ ELLAja 17.08.22 09:12
Но когда на поверхность вылезает подобный цинизм, подобное высокомерие и подобные аргументы, мне хочется после победы взять его за горло и, глядя, в позеленевшие от страха глаза, тихонько спросить: "А теперь расскажи нам подробно за Ермака, за Бучу, за Херсон, за Баканова, за дороги, за Чонгар, за Мариуполь, за ракетную программу..."

Еще одно сообщение - от Алексея Петрова

https://www.facebook.com/alex.petrov.3975/posts/pfbid036Lc...Т.к. не у всех доступ в фейсбук, размещаю полностью:

Алексей Петров

1 д.

Это будет длинный и конечно же сумбурный пост. Почему так? Да потому что, я отказываюсь верить в то, что прочёл. Отказываюсь верить в то, что президент Украины мог сказать подобное, «Якби влада попередила українців про майбутнє вторгнення РФ ще в жовтні - Україна протрималася б три дні». (с)

Ну ладно, подобное вполне мог ляпнуть придворный балабол, позывной «Две, три недели». Какой либо эксперт прокормленный, тоже мог блеснуть извилиной, но не…

Когда то, очень, очень давно, умные люди изрекли «Предупреждён, вооружён». Ключевое здесь - вооружён. То есть, заблаговременно получив важную информацию, у тебя есть время, приготовиться к неприятностям. И когда неприятности пожалуют к тебе на порог, ты что? Правильно! Готов их встречать! Эххх время, время! Давайте посчитаем: октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль. Пять… Целых пять, мать их, месяцев. Полновесных сто пятьдесят дней. Так мало! И в тот же момент, так много. Очень много! Если только не просрать их. Если распорядиться по уму. Если готовиться к войне, а не хером груши околачивать и проситься, чтобы в лес отпустили за сто пятьдесят чего-то там.


Любой командир отделения сейчас влёгкую набросает перечень задач, которые нужно было решить в первую очередь. Главное, что лежит на поверхности, это проведение полноценных сборов первого оперативного резерва. Ещё в октябре. (Хорошо, пусть в декабре). Ведь уже было подобное. Тогда, раньше. До 2019 года. Когда на полигонах собрали очень многих. И об этом тогда знали все. В первую очередь знали в кремле. Знали, что вот они те, кто уже имеет опыт боевых действий и главное мотивацию. Основа резерва украинской армии. И они сейчас тренируются. Вспоминают то, что забыли. Получают дополнительные навыки. Проходят боевое слеживание. Пятьсот, шестьсот человек, становятся боевыми батальонами. И они очень опасны.

Параллельно провести сборы терробороны, о которой много говорили перед 24 февраля. Правда, дальше разговоров дело практически не продвигалось. Масштабные сборы, чтобы люди узнали свои роль и место. Чтобы были назначены командиры отделений, взводов, рот. Чтобы каждое подразделение, знало свой манёвр. Чтобы в конце концов тысячи людей узнали, с какой стороны подходить к автомату и гранатомёту.


На это нужны деньги? Безусловно… Тормознули бы на месячишко «велике будівництво», денег на данные мероприятия, хватило бы с избытком.

Но Банковая словно не замечала сигналов. Словно не её это касалось. И в тот же момент, понимал ли Валерий Залужный, что будет завтра? Практически уверен, что да! Помню нашу встречу в Явориве, как раз в октябре месяце. Уже тогда, всё читалось на его лице. И я более чем уверен, что были сигналы от военных к политическому руководству страны, что нужно срочно сделать это и это… время теряем… завтра будет поздно, но увы. Как же готовиться к войне, если совсем недавно в глазах путина кто-то чётко видел мир?!

И надеюсь, что все помнят ту, дурно пахнущую историю, с требованием срочно увеличить бюджет МОУ на пятьдесят миллиардов гривен. Все же помнят, что городил Гетьманцев по этому поводу?

А потом пришла большая война! И сразу расставила все точки над всеми нужными буквами!

Кто-то в своём интервью сокрушается над миллиардами гривен бюджета, которые потеряли бы, если бы... Простые же украинцы вспоминают десятки тысяч сограждан, которые своими жизнями в итоге оплатят пресловутое… про@бали!..."

arys2004 патриот17.08.22 20:32
arys2004
NEW 17.08.22 20:32 
в ответ arys2004 17.08.22 20:08

Оказалось, что Подоляк - шок третья по важности персона и он берет на себя объявить, что ВСУ будут взрывать Керченский мост.

А что, в Украине такие личности имеют право разглашать стратегические тайны Украины?

https://www.theguardian.com/world/2022/aug/16/creating-cha...

Это кто же там двое первых? Зеленский с Ермаком? Остальных - нафиг с пляжа? (Excuse my French)
arys2004 патриот17.08.22 20:40
arys2004
NEW 17.08.22 20:40 
в ответ arys2004 12.08.22 22:50
с началом войны вместо многих каналов был введен один, называемый "единый тВ-марафон", как видим, преобладающее большинство - Слуги народа, партия Зеленского.

А вот еще один пример, как партия "Слуги народа" использует свое большинство в Верховной раде:

"Слуги народа" отказались ставить в повестку дня парламента обращение в Евросоюз, страны НАТО и международные организации по поводу убийства защитников Мариуполя в Оленовке.

Об этом народный депутат Украины от Европейской Солидарности Владимир Арьев написал на своей странице в Facebook.

По данным нардепа, это был "тупой, позорный" отказ без объяснений. Единственным аргументом "слуг" было то, что "нельзя критиковать" Международный комитет Красного Креста (МККК).

Он добавил, что резолютивная часть законопроекта, которую не хочет поддерживать пропрезидентская фракция, звучит так – Верховная Рада Украины в связи с вышеизложенным:

– выражает свое возмущение циничным убийством украинских военнопленных защитников Мариуполя, которое совершила Российская Федерация в ночь на 29 июля 2022 года в Еленовке;

– призывает Организацию Объединенных Наций и Международный комитет Красного Креста, выступавших гарантами жизни и здоровья украинских военнопленных, немедленно отреагировать на террористический акт, совершенный Российской Федерацией и направить представителей Организации Объединенных Наций, Международного комитета Красного Креста на территорию колонии. в пгт. Оленевка на временно оккупированной территории Донецкой области с целью инспекционной миссии;

https://politerno.com.ua/2022/08/16/slugy-narodu-vidmovyly...

  ELLAja Нет предела совершенству17.08.22 20:47
NEW 17.08.22 20:47 
в ответ arys2004 17.08.22 19:59

Да, это было весьма не просто.

Чтобы все получилось , помогали 11 человек в общей сложности.

arys2004 патриот17.08.22 21:08
arys2004
NEW 17.08.22 21:08 
в ответ ELLAja 17.08.22 20:47

представляю... и это все в условиях волнений и тревог...хммм

arys2004 патриот17.08.22 21:20
arys2004
NEW 17.08.22 21:20 
в ответ arys2004 17.08.22 20:40
А вот еще один пример, как партия "Слуги народа" использует свое большинство в Верховной раде:"Слуги народа" отказались ставить в повестку дня парламента обращение в Евросоюз, страны НАТО и международные организации по поводу убийства защитников Мариуполя в Оленовке.


Вот так и получается, что мир переживает за убитых азовцев в Еленовке, а украинские депутаты (партия Зеленского) предпочли отказаться от этого расследования. Теперь не сомневаюсь, что Зеленский, обещая обмены и т.п., фактически слил азовцев.

Преступная россия по минимальным и порой фальшивым требованиям собирает ООН, а тут - законное право требования, однако "слуги" предпочли отказаться от законной возможности. Тут только одно, что у Зе-команды стоит задача замолчать проблему азовцев down


  ELLAja Нет предела совершенству17.08.22 21:34
NEW 17.08.22 21:34 
в ответ arys2004 17.08.22 21:08, Последний раз изменено 17.08.22 21:36 (ELLAja)

Он с молодости там живёт.

Очень много у него знакомых , родственников первой покойной жены и нынешней.

Не только из Киева , а из разных регионов Украины.

Столько историй , в том числе трагических.

Когда это слышишь и знаешь не из инета , то совсем по другому..

У меня столько всего в жизни было , что слезы закончились.

А иногда и надо поплакать.

Ставлю тогда вот этот вальс.

Под него мне плачется.

Очень любила Киев. Это моя молодость.

Все там было и друзья , и любовь , и какая то особенная нежность к этому городу.

С этим братом я не общалась более десяти лет. Так получилось. Сейчас примирились.

Надеюсь снова увидеть Киев и Украину без войны и киевские каштаны.


arys2004 патриот17.08.22 22:11
arys2004
NEW 17.08.22 22:11 
в ответ ELLAja 17.08.22 21:34
Надеюсь снова увидеть Киев и Украину без войны и киевские каштаны.

У нас есть ветка об Украине, последние сообщения я там размещала буквально перед войной. Были планы рассказать и показать красоты Украины.

https://groups.germany.ru/3760270000005/f/38901570.html?Ca...

Хотелось бы предложить вам разместить это сообщение в той ветке, т.к. эта ветка "Закулисье" - чисто политическая. А ваше сообщение про "Киевский вальс" на ветке Украины будет не просто кстати, оно оживит ту ветку, которая была прервана войной и даст нам новые воспоминания надежды.

А я потом это сообщение удалю и все будет в порядке.

  ELLAja Нет предела совершенству17.08.22 22:20
NEW 17.08.22 22:20 
в ответ arys2004 17.08.22 22:11, Последний раз изменено 17.08.22 22:23 (ELLAja)

В моей группе тоже все так - по своим полочкам ))

Сейчас перенесу.

Вы же тоже дева по гороскопу?))


arys2004 патриот17.08.22 22:40
arys2004
NEW 17.08.22 22:40 
в ответ ELLAja 17.08.22 22:20

да, Дева))) Вы тоже?

Ну и так проще читать по темам.

arys2004 патриот17.08.22 22:41
arys2004
NEW 17.08.22 22:41 
в ответ arys2004 17.08.22 21:20

Народный депутат Гео Лерос