Закулисье преЗЕдентства
Причины я как-то назвал, это просто сказочные деньги, которые потом пойдут в страну, и лишь предвкушения их заставляют всё ОПУ цепляться за власть любыми способами.
тут еще один момент: как только он снимет полномочия президента, ему придется отвечать за свои действия. Он лишится неприкосновенности. Если бы не война, как говорится, коней на переправе не меняют, еще неизвестно, что было бы с ним. Сейчас он пока катится на этой волне. И придумывает отговорки по своим ошибкам.
Время покажет, а главное, что украинцы тоже прошли этот путь войны и их уже не так легко убедить видосиками, что было у Зеленского в 2019-м.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А вот теперь о позитивном, которое сказывается на бабушках и дедушках. Во-первых: бабушки и дедушки это самый активный электорат. Во-вторых: просто обратите внимание как эти "честные и неподкупные идейные борцы" втирают этому электорату в каждом стриме о независимости Зеленского. Что он принимает решения не глядя на мнение Госдепа или других западных лидеров. Ну типа наш Вовка он такой независимый, что сегодня он с США, а завтра вообще будем дружить с Венесуэлой. Это наше личное дело. Да и Китай тоже будет нашим партнёром. Во всяком случае Арахамия об этом вообще прямо заявляет. Если без матерных слов, то их счастье, что сейчас не до этих болтунов. Вон Латвия прямо за 2 дня разобралась с наглыми болтунами. ПыСы Хотите ещё одну тенденцию-на всех стримах этих продажных "русских оппозиционеров" у них начинается истерика как только заходит разговор о развале России. Или о том, чтобы отобрать у России ЯО. Все. И Гудков, и Латынина, да и все остальные начинают прямо ногами дрыгать. А теперь объясните мне механизм инвестиций в Украину, если Россия остаётся в том виде, как она сейчас. Даже если сдохнет Путин? Под такие риски кто-то даст большие деньги? У России что, реально есть хоть какая-то оппозиция , которая в состоянии взять власть. Только давайте ничего не будет обсуждать об этом придурке Навальном. Из него оппозиционер, как из меня хореограф.
Мне кажется, что он ушёл бы с радостью, но обстоятельства могут вынудить тех, кто там играет основную роль, давить на него. С Коломойским всё очень сложно.
Однозначно! как все начиналось, так и продолжается, только воспользовавшись условиями войны, пошли рекогносцировки удивительного размаха: генрпокурора - нафиг без объяснения причин, на все важные посты - люди Ермака и т.д. К которому есть много вопросов.
Мы видим Зеленского на приемах и видео на международных площадках. А это - лишь лицо. Лицо государства. А на самом деле работает аппарат президента и вот действия этого аппарата уже без Зеленского, но зато по указанию аппарата. Самый простой пример: как пытались незаконно не выпустить Порошенко за границу - здесь ни лица, ни его подписи не было, потому что делал его аппарат, с его ведома и согласия.
Поэтому полностью согласна, что все, что делает Зеленский - не от его выдающихся способностей, а именно - коллективная работа его аппарата, возглавляемая Ермаком))
Но вы верно подметили, что не следует забывать, как и с кем пришел Зеленский. И Коломойский - далеко не последняя фигура в этом и с ним ссориться Зеленскому аж совсем не в кайф, т.к. он не будет вечным президентом и жизнь сведет вместе, да еще и там, где Коломойский будет сильнее.
При всём том, что Порошенко сейчас помогает армии, рейтинг у него совсем недостаточный, чтобы сразу после Победы рассчитывать на то, чтобы стать президентом.
еще в 2019-м после избрания Зеленского я говорила в этой группе, что на мой взгляд, Порошенко уже не стоит более баллотироваться в президенты, но, чтобы сохранить свою линию (а было конкретно направление на ЕС и НАТО), ему нужно готовить того, кто пройдет в президенты, но сохранит направленность.
Единственный вариант, если Залужный решит ввязаться в политические игры. Этот вариант с ним вроде оговаривали. Но мне кажется, что Залужный на это не пойдёт
тут как бы игра обстоятельств и грани, за которые нельзя переступать. Залужный - безусловно, командующий абсолютно. Но справится ли он с управлением государства? Возможно, если наберет умную команду. Но мы должны смотреть в будущее и там мы видим, что за победой последует формирование новой армии Украины, по стандартам и вооружением НАТО.
Мне кажется, что для этого нужен супернадежный (а также надежный и проверенный и для НАТО!) и знающий человек, таким я вижу в этом Залужного, возможно, министром обороны. А если уж говорить о людях из армии, то там вторым идет генерал Забродский, с которым Залужный подписывал письмо-обращение по стратегии ВСУ (вроде летом было). Т.е. это может быть своего рода синтез надежных людей, способный набрать команду таких же -истинных патриотов Украины.
Но то, что Зеленский не является фаворитом для коллективного Запада на следующий президентский срок, это 100%.
тоже так думаю.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я вас понимаю. И потому:
- не знаю, скрывают ли налоги эти двое, Фейгин с Арестовичем, или честно платят куда надо.
- мы живём в УСЛОВНО демократическом мире, на эту тему можно долго спорить, но чистой, или идеальной демократии не существует Есть лишь её различные практические варианты, не лишённые недостатков.
- если вы имели в виду социальную справедливость, а мне подумалось, что под демократией имели в виду её, то и её не существует. Но это тема ещё более обширного разговора....
Да, это верно. Пока идёт война, у президента и его администрации как бы иммунитет. Во всяком случае, любые расследования, затрагивающие их, отвергаются под коротким, не ко времени.
Закончится война, и вот тогда, либо победителей на судят, либо, откроется очень нехорошее.... Ну, да, вариант, я ухожу сам, но с гарантиями неподсудности, он наверняка рассматривается.
А с другой стороны военный во главе государства...На Западе это тоже могут расценить неоднозначно. Но других фигур пока не видно. Хотя...Если на бабушек и дедушек будет так успокаивающе действовать Арестович, то кто его знает , как это может далеко зайти.
.Если на бабушек и дедушек будет так успокаивающе действовать Арестович, то кто его знает , как это может далеко зайти.
давайте не будем это воспринимать как аксиому, это Арестович попытался ответить на критику, отделавшись "успокоительным". А ведь на самом деле слушают все категории населения. А вот если бы Арестович сознался в том, что его прогнозы или аналитика иногда себя дискредитирует, поэтому сейчас мем популярен: "Арестович сказал в ноябре, что зима наступит примерно в течение 2-3 месяцев))
И потом, как только закончится война и население будет чувствовать себя в безопасности, им тот Арестович уже и не нужен будет, а будут думать они о восстановлении своих домов и вот тут и "дедушки и бабушки" отойдут на последний план, актуальными будут те, которым предстоит восстанавливать все разрушенное. Вот тогда они и скажут: голосую за президента, который думает о народе.
Но других фигур пока не видно. Хотя..
да, хотя... иногда не нужно знать сейчас всем то, остается за пределами паблика ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
На самом деле в Украине уже любые выборы выиграла команда президента Зеленского.Ну во-первых Марафон, а во-вторых пустота. Вот это сейчас и является проблемой для многих Западных лидеров, включая США. Если судить по последним рейтингам республиканской партии США, то пока,Слава Богу, Трамп только третий. Первый Де Сантис 24,2, вторая Лиз Чейни 16,4, у Трампа 14,6. Ближе к президентским выборам (хотя уже и сейчас часто это звучит) начнутся очередные нападки на Байдена в связи с деятельностью его сына в Украине. Плюс тяжёлое экономическое положение в США. Рейтинг у Байдена (я не про демократов) очень низкий. Если в Украине поменяется власть, то это в любом случае сыграет положительную роль для отношений Украины и Западного мира. Если нет, то Украину будут ждать тяжёлые экономические времена. При Зеленском без поддержки Запада выбраться из этой экономической разрухи будет очень сложно. Поэтому уже сейчас (с точки зрения стратегии выборов) надо пиарить узнаваемую, героическую личность, которая будет в состоянии выиграть выборы, при условии, что будут доступны каналы ТВ для пиара этой личности. И очень важно, чтобы эту личность поддерживали на Западе.Вы должны понимать, что те украинцы, которые сейчас находятся в Европе, обязательно будут прислушиваться к мнению западных лидеров.
На самом деле в Украине уже любые выборы выиграла команда президента Зеленского.Ну во-первых Марафон, а во-вторых пустота.
Условно говоря, верно, это так и есть сейчас. Все так и задумано, чтобы играя мемом "не на часi" фактически закрыть голоса других.
Как-то я размещала здесь инфо о том, что на самом деле на Марафоне - только люди "Слуг" и журналисты от "слуг" или бывших каналов Коломойского. Плохо другое: что на этом Марафоне распространяют ложную информацию. И как бы это идет не официально, например, от ОПУ, а в виде интервью у людей, которые и дают лживую информацию. особенно это было заметно, когда повязали Медведчука и тот якобы дал показания. А ведь сами же этим нарушали и тайну следствия, а также делали выводы, когда даже не было никаких судебных решений.
Но это все очень относительно, пусть в ОПУ делают, что хотят, война закончится и народ будет "дышать" свободнее. Не будем загадывать, будем верить в украинцев
Поэтому уже сейчас (с точки зрения стратегии выборов) надо пиарить узнаваемую, героическую личность, которая будет в состоянии выиграть выборы, при условии, что будут доступны каналы ТВ для пиара этой личности. И очень важно, чтобы эту личность поддерживали на Западе.
Золотые слова! Вы будто прочитали мои мысли ))
Вы должны понимать, что те украинцы, которые сейчас находятся в Европе, обязательно будут прислушиваться к мнению западных лидеров.
я надеюсь, что и украинцы в Украине тоже будут это понимать, потому что если бы не помощь запада, уже бы .... даже не хочу говорить эти слова....
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Честно говоря я до сих пор не могу понять, что они хотели услышать от Медведчука такого, чего не знают во всём мире? Что он пропутинский? Я понимаю, что это секретная информация для команды Зеленского...Нет, вру, я понимаю, что их интересовали счета и офшоры , плюс возможность снять эти деньги. Всё. А больше и скрывать ему было нечего. Можно конечно украинскому народу рассказывать сказки, но не думаю, что это будет долго продолжаться.
Кстати, да. О том, что Медведчук и не скрывал - было известно. Собрать от него данные на Порошенко взамен обещания, что он пойдет на обмен по пленным потом? Так этим данным - грош цена, т.к. все доказать можно, а если бы и что-то было, давно бы доказали, ан нет: Порох на свободе и помогает ВСУ.
Тут еще такое дело: ведь Медведчук был тем, кто был посвящен в Оманскую "историю". А это практически петля для Зеленского. Скорее всего, поэтому и отдали Медведчука, чтобы он уже в Украине не дал показания на Зеленского. А если что будет из россии - так спишут на фейк. Отдали с оправданием для украинцев: это ж обменяли на азовцев. Хотя до этого заявляли, что азовцы будут освобождены по другим каналам.
Ну да ладно, столько мути, что противно об этом и говорить.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Тут еще такое дело: ведь Медведчук был тем, кто был посвящен в Оманскую "историю". А это практически петля для Зеленского. Скорее всего, поэтому и отдали Медведчука, чтобы он уже в Украине не дал показания на Зеленского. А если что будет из россии - так спишут на фейк. Отдали с оправданием для украинцев: это ж обменяли на азовцев. Хотя до этого заявляли, что азовцы будут освобождены по другим каналам.
И это выглядит для меня единственным разумным объяснением, зачем надо было его отдавать.
Конечно, никто не отменяет того, что за Медведчука и еще 50 рашистов (чьи имена были не упомянуты, были мнения, что это офицеры, летчики) возвратились 200 украинских военных, в т.ч. около 100 азовцев.
Но еще в мае у Зеленского, который вообще-то верх. главком, были другие обещания:"Азовцы получили от (!) военных сигнал, что они имеют полное право выйти и сохранить свою жизнь. Дальше все зависит от того, что брали на себя ООН, МККК, РФ, когда обещали, что они будут в находится в безопасности и ожидать того или иного формата обмена», — сказал он в эфире телеканала «Украина 24. Он лично просил лидеров Турции, Швейцарии, Израиля, Франции повлиять на президента России Владимира Путина.
Т. е. надеялся на ООН, Красный Крест и на РФ - на которых вообще надеяться нельзя, - Швейцария, Израиль, Франция с ее Макроном, вот Турция еще куда ни шло.
Медведчука задержали еще в середине апреля.
Май, идет осада Азовстали. 17 мая в россии готовили постановление, запрещающее обмен "нацистских преступников".
20 мая Минобороны россии объявило о взятии территории Азовстали под полный контроль. Всего с завода вышли 2439 украинских военных. Украинские власти выход военных с Азовстали назвали тогда "операцией по спасению" или "эвакуацией", не используя слово плен.
До сентября азовцы были в плену, не захватом, а добровольной сдачей в плен по указанию "военных", хотя говорят, что это было от Зеленского и не было оформлено приказом... ну да.. а сейчас... уже и следов не найти.
Окей, рады, что азовцы (правда, еще не все) возвратились из плена.
О том, почему с мая до сентября дело таки решилось с обменом Медведчука, думаю кроме других причин и то, что этим самым путин получил в руки "фигуру" для следующего обмена. Все может быть: Зеленский закончит свою каденцию и в Украине будут те, которые таки проведут суд над этим предателем. И вот тогда на условия экстрадиции путин запросит в обмен на Медведчука уже другую одиозную фигуру или же определенные уступки или соглашения.
Конечно, это все - предположения, но верить россии, путину никогда не стоит.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ну с Оманом история достаточно прозрачная. Это ещё один камешек в огород Зеленского. Медведчуком там воспользовались исключительно как перевозчиком, о чём в Офисе потом очень жалели. На самом деле таких историй у команды президента вагон. Те, кто в состоянии использовать эти факты для влияния на то, чтобы Демократия в Украине стала необратимым процессом, просто ждут Победы Украины в войне. Потом будут принимать решения. Сейчас задача довести рашку до состояния обгрызания коры на "любимых берёзках". По мере того как будет уменьшатся военный потенциал рашки, будет увеличиваться военная помощь Украине. Хотя и сейчас, не смотря на все эти дегенеративные вопли, что мало дают вооружений, поставки идут такими темпами, что логистика еле справляется с этой задачей.
Если бы в истории с Медведчуком не было подозрения, что одна из причин, тайная встреча в Омане, то наверное, мы бы сейчас не гадали, зачем же его обменяли.
Но у нас есть факт, Медведчук там, в РФ, а что с ним будет дальше, пока совсем не главный вопрос. Я вот о чём думаю, когда война закончится, вряд ли Медведчук будет досягаем до украинских служб.
Почему то думаю, что он нужен лишь галерному, а окончание войны, и галерный у власти, для меня несовместимы.
Медведчуком там воспользовались исключительно как перевозчиком, о чём в Офисе потом очень жалели.
имеете ввиду самолет, арендованный им? Мне кажется, без Медведчука там не могли бы обойтись, поскольку Патрушев или его служба не могли бы связываться напрямую с Ермаком. Нужен был связной, которому доверяли бы обе стороны. А Медведчук таким и был.
Кстати! А ведь и тут причина того, что Медведчука отдали на обмен, вернее, это было по требованию путина (россии). Имею ввиду то, что теперь тайна про встречу в Омане и, соответственно, катастрофа украинского Боинга день в день с датой переговоров в Омане, Медведчук увез с собой в Москву.
А кто его в Украине допрашивал якобы, когда ОПУ заявили: мы вытянули из Медведчука все, что можно, теперь он нам не нужен? Допрашивали люди Зеленского или же вообще допрашивали так, что "забыли" допросить" за Оман.
Одно дело, когда Медведчук занимался проросс.пропагандой, а другое дело, когда он даст показания по Оману и тогда пойдет адская цепочка даже не столько по Зеленскому (что он там обещал и почему как предупреждение последовало сбитие Боинга - дело десятое), а по участию россии в сбитии Боинга, а там подвязан Иран...
Короче, не зря сейчас Медведчук в Москве.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Если бы в истории с Медведчуком не было подозрения, что одна из причин, тайная встреча в Омане, то наверное, мы бы сейчас не гадали, зачем же его обменяли.
о-о!!
я как раз это ответила выше. Так что даже интересно, что оба вышли на Оман по причине обмена
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Почему-то думаю, что из Медведчука вытрясли всё. Собсно, про Оман они и так знали, а всё остальное если и представляло какую-то ценность, то скорее, как свидетельства его работы на Кремль. Методы, имена, пароли, явки.... 
А ещё, это уже только предположение, Медведчук был ... письмом. Он на словах передал потом галерному условия, на которых Украина может принять капитуляцию войск РФ у себя.
В Омане такое представительство ЦРУ, МИ-6 и Моссад, что даже если там рыбы что-то говорят не всплывая на поверхность воды, то в этих службах это известно даже раньше, чем это услышал сам Зеленский на переговорах. Оман, это как Вена. В плане сосредоточения служб разведки различных стран.