Я не фанат Петра Алексеевича, совсем нет, но полагаю, к нему и подходить с такими предложениями как попросить было незачем. Он, знаете ли, вовсе не дурак! И Залужный тоже, насколько я успел заметить.... Не думаю, что есть сложные отношения с командованием ВСУ, а что рулилами на Банковой они сложные, и не сомневаюсь.

Но мой посыл был не об этом.

Арахамия, возможно, крайне важная фигура в нынешней системе украинской власти на самом верху. Возможно, он выполняет некие очень деликатные поручения, нечто среднее между курьером ( вам велено конфиденциально передать следующее..., и что изволите передать взад? ) и чьим-то доверенным лицом/ами, но вопросы, вопросы к нему, они совсем не простые! Его заявления, и уже неоднократные, вызывают оторопь, и прежде всего тем, что непонятно, он кто там у них вообще.

Мы с вами, юзеры этой группы. И мы не выступаем от имени администрации этого ресурса, а вот он, если спроектировать его поведение, делает примерно такое.

Ничего страшного, ты же не призывала от моего имени к свержению немецкого правительства....

н.п.

Читать вашу дискуссию одно удовольствие.

Такие Умные люди здесь общаются.

Огромное спасибо за информацию и пояснения к ней знающих людей.

Фог!Вам отдельное Спасибо.

Напомним, ранее послы государств "Группы семи" в понедельник выразили обеспокоенность законопроектом 7654, отменяющим требование к директору Национального антикоррупционного бюро не сотрудничать с политическими партиями или быть их членом.

я думала, что эта история уже давно закончилась, однако нет!

Ну уж если уже и даже премьер-министр обеспокоен, то куда уже выше? на крышу на Банковой?

=======

Премьер-министр Денис Шмыгаль обеспокоен отсрочкой конкурса на должность руководителя Национального антикоррупционного бюро.

Об этом он сказал на заседании правительства в пятницу, передает корреспондент Укринформа.

Глава правительства заметил, что на днях комиссия по проведению конкурса на должность директора НАБУ приняла решение продлить срок приема документов от лиц, желающих принять участие в отборе.

«Правительство обеспокоено такой отсрочкой. Мы все – власть, общество – рассчитываем, что конкурс будет завершен вовремя. Правительство обеспечило все условия для проведения прозрачного и честного конкурса. Теперь комиссия должна как можно скорее завершить свою часть работы. Надеюсь, что правительству не придется больше поднимать этот вопрос», - отметил Шмыгаль.

По его словам, Украине критически необходима помощь наших международных партнеров. При этом государство ответственно относится к своим обязательствам, потому глава правительства внимательно следит за ситуацией вокруг конкурса на должность руководителя НАБУ.

"Поэтому усиливаемся по всем критически важным направлениям, чтобы дать достойный отпор врагу и приблизить нашу победу", - подчеркнул Премьер-министр.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну вот, дождались, когда уже США выносят решение о персональных санкциях против глава Окружного административного суда Киева Павла Вовка. Неужели нельзя было разрулить самим?

https://hromadske.ua/ru/posts/ssha-vveli-sankcii-protiv-gl...

https://censor.net/ru/news/3386097/my_esche_v_2021_godu_pr...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Минюст США обнародовал обвинения в отношении депутата Верховной Рады Андрея Деркача

Андрей Деркач обвиняется в мошенничестве, отмывании денег и нарушении санкций, введенных против него в США в 2020 году по обвинению в содействии вмешательству России в президентские выборы в Соединенных Штатах.

Федеральный суд Бруклина обнародовал обвинительный акт, в котором 55-летнего Андрея Деркача обвиняют по семи пунктам, в том числе в сговоре с целью нарушения Закона о международных чрезвычайных экономических полномочиях (IEEPA), сговоре о банковском мошенничестве, сговоре об отмывании денег и денег в связи с покупкой и обслуживанием недвижимости в Беверли Гиллз, Калифорния, говорится в сообщении Минюста США.

Согласно информации, обнародованной Управлением по контролю за иностранными активами Министерства финансов США (OFAC), Деркач был «активным российским агентом на протяжении более десяти лет, поддерживал тесные связи с российскими спецслужбами», которые «вели скрытую кампанию влияния» с целью подрыва президентских выборов 2020г. В 2020 году Деркач был добавлен в список OFAC граждан с особым статусом.

"Поддерживаемый Кремлем украинский политик и олигарх Андрей Деркач попал под санкции за его попытки повлиять на президентские выборы в США в 2020 году от имени российских спецслужб", - заявил помощник директора офиса ФБР в Нью-Йорке Майкл Дрисколл. - Участвуя в спланированной российской дезинформационной кампании с целью взорвать институты США, Деркач одновременно вступил в сговор, чтобы мошенническим путем извлечь выгоду от западного образа жизни для себя и своей семьи в Соединенных Штатах. ФБР будет продолжать использовать все имеющиеся в его распоряжении инструменты для выявления операций российской разведки, подрыва российских дезинформаций и привлечения к ответственности тех, кто стремится участвовать в преступном сговоре с целью подорвать честность выборов в США и избежать санкций США».

В случае доказательства вины подсудимому грозит до 30 лет лишения свободы.

https://www.justice.gov/opa/pr/active-russian-agent-andrii...

=========

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Участвуя в спланированной российской дезинформационной кампании с целью взорвать институты США, Деркач одновременно вступил в сговор,

А я напомню, как Зеленский по недоказанным фактам "пришивал" Порошенко измену. И именно за записи, которые опубликовал Деркач, за которые его сейчас и судят в США, и которые оказались фальшивыми.

Напоминаю для тех лжецов, которые занимаются распространением лживой информации по Порошенко, и которые подзабыли, как необоснованно Зеленский и его команда обвиняли Порошенко в госизмене.

А теперь доказано, что Зеленский обвинял Порошенко по фальшивым записям (мало того, днем ранее уже было открыто дело против Порошенко). Интересно, хватит ли у Зеленского смелости принести Порошенко извинения?

Так что, неуважаемые лжецы, опускайтесь на свое дно и не позорьтесь более.

https://www.currenttime.tv/a/zelensky-poroshenko-derkach-b...

И как посол США рекомендовал Зеленскому вместо преследования лидера "Европейской солидарности" Петра Порошенко – узнавать, откуда у народного депутата Андрея Деркача появились записи разговоров на президентском уровне.

https://www.5.ua/ru/polytyka/zelenskomu-stoyt-ne-presledov...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В наше время невозможно что-то скрывать долго. Вот и плёнки Деркача оказались фальшивкой, а что ещё выйдет наружу?

Кампания, которую развязала ОПУ против Порошенко, да и сам Зеленский в ней хорошо поучаствовал, эта кампания не просто некрасивая. Я уже говорил об этом, и неоднократно, что использовать военное время для политической борьбы, объявив как бы молчание, и самим его нарушив, это грязная игра. Это куда хуже оппозиции, которая никак не может договориться между собой, чтобы выступать единым фронтом. Что сделают сейчас в ОПУ, принесёт Зеленский извинения? Нет, не верю в это. А верю в то что они продолжат и дальше искать, чтобы выдвинуть против Порошенко, за что потащить его в суды, и тому подобное. Увы, увы, не всё хорошо в нынешней власти, и боюсь, что когда придёт время, многих ждём масса разочарований.

Хорошее начало, и нынешний героический образ президента, это внешняя картинка. Что там за ней стоит на самом деле, вот ведь какая штука...

Что сделают сейчас в ОПУ, принесёт Зеленский извинения? Нет, не верю в это.

И правильно сделаешь.

Это что, уже давняя история, а вот посвежее.

Когда поймали Медведчука (апрель 2022, вроде), то он якобы на допросе дал показания против Порошенко по угольным делам (закупка в днр и лнр). Зеленский точно так же, как и в 2020-м, когда незаконно, до решения суда обвинил Порошенко в госизмене по пленкам Деркача, в 2022-м публично выступил и опять же без решения суда назвал Порошенко изменником. И это все тогда, когда всем закрыл рот: молчите, "бо не на часi " - война !

В этот раз Порошенко не стал молчать и подал иск с требованием к Зеленскому обнародовать информацию СБУ о его бизнес-связях с Медведчуком, которого прокуратура Украины обвинила в госизмене, в том числе на основании данных о закупке угля для Украины в днр и лнр.

Как думаешь, быстро начал суд рассматривать этот иск?

Не быстро, а вообще никак: Верховный суд Украины отклонил иск Порошенко к Зеленскому с требованием обнародовать доказательства утверждений Зеленского о том, что Порошенко якобы причастен к деловым операциям с днр и лнр.

Заслушав объяснения сторон, исследовав доказательства и рассмотрев дополнительные пояснения, КАС ВС постановил закрыть производство по делу.

Все! Вот так ответил Зеленский на то, когда у него потребовали уже через суд доказательства. И о каких извинениях еще и речь должна быть? Концы в воду - и точка. Дело закрыто. Почерк президента? Да не, скорее, 95-го квартала.

Как и закрыто дело по обвинению Порошенко по "Кузнице на Рыбальском". Да и другие. Мы здесь много об этом говорили.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вопросы к власти множатся, всё время появляются новые, но власть огородилась от них словом война.... Она видимо забыла, что Украина не Россия, молчать не будут, и однажды спросят, и спросят как следует. Уже давно не в одном Порошенко дело, хотя всё что происходило и продолжает происходить по отношению к нему, это подпадает под статьи закона. Который тоже подмяли под себя в ОПУ. Уверен, происходящее прекрасно понимают и в ЕС, и в США, и делают выводы. Я думаю, что как только военное положение позволит, улетит это ОПУ вместе с Зеленским как минимум под следствие, не дожидаясь победы. Хватит в Украине революций, и таких форм правлений хватит. Они точно не ко времени.

Уже давно не в одном Порошенко дело, хотя всё что происходило и продолжает происходить по отношению к нему, это подпадает под статьи закона.

Статьи? Они уже столько переступили эти статьи, что наберется немало.

Так дело вообще доходило и до маразма, ты прекрасно знаешь ситуацию с ситуационной комнатой (попытка обвинить Порошенко в краже техники оттуда), когда один из Зе-команды в своем стремлении обвинить Порошенко смешно ошибся, но тем не менее находятся и сегодня не менее смешные фейкометы, которые еще и распространяют ложь по этой ситуации, обвиняя Порошенко и забывая сказать, что официального обвинения Порошенко по этому случаю нет вообще.

Уверена, что ОПУ все подчистят к своему финишу, точно так же, как множество закрытых дел уже на сегодня.

Уверен, происходящее прекрасно понимают и в ЕС, и в США, и делают выводы.

так и есть. Достаточно только посмотреть на те условия, которые были сказаны и должны быть выполнены для вхождения в ЕС

Я думаю, что как только военное положение позволит, улетит это ОПУ вместе с Зеленским как минимум под следствие, не дожидаясь победы.

Вряд ли. Не зря они полностью поменяли аппарат, поставив везде своих людей. Поэтому спросить - даже нет возможности. Генпрокурора отправили в Швейцарию послом, оттуда она уже точно ничего не скажет, Демченко, который был секретарем СНБО и главой комитета по разведке - уволил в июле 2022, генералов, которые открывали инфо по подготовке обороны, уволены, в Днепре тоже грандиозная чистка, аналогично и по другим, и все это - во время войны.

Будем полагаться на самих украинцев, которые вынесут решение.

Вот пример, как Бутусов задавал вопрос Зеленскому по Демченко которого Зеленский все-таки (!!) уволил. Интересно, вспоминает ли сейчас Зеленский этот вопрос, заданный ему публично?

По Демченко:

https://zn.ua/POLITICS/zelenskij-uvolil-demchenko-s-dolzhn...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Насчёт ОПУ. Понятно, что на нынешнюю власть опираться нечего, она сама себя не осудит, и не посадит.

Как она произойдёт, эта смена, я сейчас говорить не хочу. Меня уже на этом ресурсе в чём только не обвинили, незачем добавлять.😁 Но она произойти обязана, иначе ничего из похода в ЕС и НАТО не выйдет. Даже конец войны может быть затянут, как бы не мерзко это звучало, потому что победа может означать и конец власти этой ОПУ. Понимание Западом положения подразумевает то, что они не будут финансировать неких людей стоящих за западными деньгами при власти. Они просто перестанут иметь дело с нечистоплотными, потому что у тех обнаружатся подсудные дела. А я уверен в том, что таких дел там сарай с пристройкой, причём, то что они творили против Порошенко, мизер по сравнению с остальным.

Но она произойти обязана, иначе ничего из похода в ЕС и НАТО не выйдет

вот на это и надежда, что будет не только под финансированием и консультациями, а и под контролем.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Безусловно, что смена власти в Украине может произойти только под давлением Запада. Но кто? Кто сейчас оппонент Зеленского? Кто реальный кандидат? Могут придумать переходное правительство, в связи с тем, что Зеленский сложит с себя полномочия. Но это после 100%ных гарантий, что он и несколько близких к нему человек в Офисе и наверное в правительстве, преследоваться не будут. А кто может дать такие гарантии? А если такой вариант-Байден даёт гарантии, а тут к власти приходят республиканцы и сам Додик Трамп становится президентом (я абсолютно не верю, что Трамп станет президентом, после того, что я сейчас читаю в американских СМИ о республиканцах.Даже сейчас у него только третий рейтинг в партии. А дальше будет только падать)? А кто к власти приходит в Украине после переходного правительства? А если это кто-то из команды Порошенко? Ситуация не простая. Сложно сейчас сказать какие переговоры идут по этому поводу. Но если вы внимательно юзаете украинские СМИ, то от команды Порошенко, да и на его каналах, практически нет критики Зеленского. Даже Алексей Гончаренко старается уважительно говорить о Зеленском. Шось там е...

Кто реальный кандидат? Могут придумать переходное правительство, в связи с тем, что Зеленский сложит с себя полномочия. Но это после 100%ных гарантий, что он и несколько близких к нему человек в Офисе и наверное в правительстве, преследоваться не будут. ........ А кто к власти приходит в Украине после переходного правительства? А если это кто-то из команды Порошенко? Ситуация не простая. Сложно сейчас сказать какие переговоры идут по этому поводу.

Ответ не мне, но позвольте, отвечу

Кандидат может быть. Достойных людей, да еще и проверенных этой войной, в Украине найдется.

Вот только никаких вмешательств со стороны любой страны. Даже сейчас США сказали: мы помогаем Украине победить, а вот какой финал она предпочтет выбрать - это только дело самой Украины. Только честные выборы.

По поводу консультаций по дип. - военным каналам - это было и всегда будет. Единственное, что запад не будет приветствовать тех, кого сейчас покрывает Зеленский и ОПУ. Понятно, что они мониторят Украину и знают все превосходно.

Но если вы внимательно юзаете украинские СМИ, то от команды Порошенко, да и на его каналах, практически нет критики Зеленского. Даже Алексей Гончаренко старается уважительно говорить о Зеленском. Шось там е...

очень простая история: именно это и ждут в ОПУ, чтобы "пришить команде Порошенко это, но уже в искаженном виде. При этом, когда Зеленский провозгласил "не на часi", то Порошенко пожал ему руку и сказал, что так будет. И что видим: Зеленский свое слово не сдержал, а Порох остался верен своим словам.

Вот недавний пример. Возвратившуюся из плена "Пташку" (Азовсталь, что пела песни в подвалах завода) наградил Зеленский медалью, как и многих других. Пташка сказала несколько слов, что благодарна президенту. В ответ на ее слова в сети начался бум с ее очернением типа: он тебя и всех там сдал, а ты его благодаришь?

И кто его знает, писали это обычные люди или же был развернута акция.

И именно со стороны Порошенко последовал призыв: люди, не осуждайте Пташку. Это ее личное мнение.

Вот такие дела.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Там есть простое соблюдение договора между партиями. что на время войны все межпартийные выпады прекращаются. Это то, что партия Зеленского НЕ соблюдает, и почему-то, именно против Порошенко.... Тут вот на что похоже...

Ну, шутки шутками, а это действительно какая-то установка у ОПУ, любыми способами топить....

Не усложняйте, для смены нынешних достаточно любой временной команды, а потом уже нормальные выборы, из ныне действующих, плюс ( возможно ) новых партий. Имхо, но ЛЮБОЕ переходное правительство справится с тем, что сегодня делает один Ермак.... Нет, уж, 100% гарантии даёт только морг , а когда так долго отодвигали, что не ко времени, то ОБЯЗАНО оно наступить, то самое время, когда ПРИДЁТСЯ отвечать за всё. Иначе нынешние тупо покрадут всю казну под некие гарантии....

Знаете, я думаю, что это всё равно, кто там у них станет президентом в США через 2 года. Штатам, так точно должно быть всё равно, а Украине надо добиться освобождения не к 25 году, а раньше.

И она это сделает.

К сожалению кандидата быть не может, если мы реально смотрим на вещи. Во-первых у кандидата должны быть деньги. ТВ , Радио и СМИ. Постоянный пиар, связанный с вкладом в Победу? У Порошенко есть деньги, ТВ, СМИ , но...Не хочу ещё раз писать о том, что и так нам всем понятно. У кого сейчас ещё есть деньги? Я надеюсь, что мы не рассматриваем Коломойского как будущего президента? Не вмешательство, это конечно красиво звучит. Для народа. А для благополучия тех стран, которые вложили огромные ресурсы и деньги в Победу Украины, это как бы вообще не факт. Честные выборы, это как бы понятно, но...Если честные и сразу после Победы, то могу с вами спорить на любую предложенную вами сумму, что президентом опять станет Зеленский. И вы хотите сказать, что Западу чихать? Вы наверное в курсе какое количество всевозможных специалистов со всего мира постоянно находится в Украине? И не только военных. Пустить на самотёк и получить внутри Европы мощнейшую армию, которую они сами же и вооружили? А где есть гарантия, что после Победы не будет грозных окриков Зеленского по поводу восстановления Украины? Тем более, что у него появится оружие шантажа. Вы считаете, что рашенская крыса человек абсолютно советский, а Зеленский нет?

Интересно вы рассуждаете! Нет, правда...вот вы, точно не советский!

И Зеленский, нет. Он настоящего СССР уже не застал, не успел.

Во-первых у кандидата должны быть деньги. ТВ , Радио и СМИ.

Понимаю, дельное замечание, но разве это обязательное условие? А если найдутся спонсоры, не помню точно, вроде такое предусмотрено и допускается. Мне кажется, что следующие выборы будут уже так: народ будет выбирать в первую очередь не тех, кто расставил больше билбордов и сделал видео, а тех, кого узнал именно в этой войне.

Но найдется, вернее, даже найдутся непременно кандидаты. Про Порошенко я уже говорила: я уважаю его как умного бизнесмена и политика, как выдержавшего все нападки со стороны "зеленых". Но ему не стоит вступать в ту воду дважды, он будет весомее в качестве поддержки человека, которому он сам доверяет. Я допускаю новые коалиции после войны

Если честные и сразу после Победы, то могу с вами спорить на любую предложенную вами сумму, что президентом опять станет Зеленский.

даже и спорить не буду, потому что никаких выборов сразу после войны не будет. Выборы будут 2024, где Зеленский проиграет. Допустить ситуацию, что после окончания войны будет назначение выборов в качестве выражения в недоверии или смещение Зеленского - процент, как говорится в математике, стремящийся к нулю.

Причины этого: начнется стремительными темпами восстановление страны. И, даже учитывая то, что подозрений на Зеленского сейчас много, вряд ли решатся на кардинальные меры. А вот когда он лишится президентского иммунитета, вот тогда можно задать ему вопросы, только боюсь, что он, зная прекрасно свои промахи, будет к тому времени в другой стране, где будут с Коломойским ходить друг другу на чай))

И вы хотите сказать, что Западу чихать?

конечно, не начихать, и вы правы по наличию консультантов, но это должно быть не в непосредственном участии или указаниях, думаю, что у запада есть инструменты, которыми они могут воздействовать. Самое главное - действовать законными методами, чтобы никто потом их самих же не утопил.

И этот инструмент, например, - разоблачение разведданными. То, против чего нельзя оспорить.

Но все это делается не в один же день и с целью перспективы. А в таком деле важно "не выплеснуть с водой ребенка"©

Вполне возможно, выгоднее на что-то закрыть глаза сейчас, чтобы через некоторое время получить уверенный и стабильный результат.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А куда они с Коломойским поедут? Тоже к Мадуре? В Израиль, это рискованно. Особенно Коломойскому. Пока у США другие задачи, то особого внимания этому не уделяют, а вот после Победы...Да и Зеленского проверить на верность демократическим идеалом, в том случае, если он останется на президентской должности. Коломойский для него, это очень отрицателный фактор давления. Я так думаю, что уже сейчас идут сложные игры. Ну слишком притихла команда Порошенко. Так в политике не бывает. А Порошенко очень опытный политик с хорошими связями на Западе. Один из факторов, который может ему вредить в политической борьбе, это приход к власти в США республиканского президента. Де Сантис хоть и не Трамп, но тоже парень очень непростой. Огромное количество и прямых и косвенных факторов, которые будут влиять на этот процесс. Ну и главный конечно Победа в войне. А если ещё заберут Донецк и Луганск, а потом и Крым, то очень сложно будет что-то сделать с Зеленским и его командой.