В общем, по этом теме вагнеровцев три мнения: росс., СБУ и Шевченко, который заявил, что якобы сдал Ермак.

Все три - не подтвержденные. Поскольку у нас нет даже конкретной инфо, то даже не хочется себя грузить ненужным. Лишь сообщу, что СБУ отпирается, даже сделало офиц. заявление:

Служба безпеки України

· 4 ч. ·

Щодо інформації ФСБ РФ про нібито зрив операції СБУ
Сьогодні у засобах масової інформації шириться заява ФСБ Російської Федерації, яка відзвітувала про черговий «успіх» – нібито вона зірвала спецоперацію СБУ і затримала групу осіб, що збиралися викрасти одного з бойовиків, який воював на Донбасі.
Служба безпеки України наголошує, що оприлюднена інформація є продовженням ланцюгу звичайних фейків російської сторони. І навіть цей фейк свідчить – РФ захищає та підтримує бойовиків.
Водночас ми окремо звертаємо увагу, що кожна особа, яка брала участь у бойових діях на боці незаконних збройних формувань на тимчасово окупованих територіях, має понести за це відповідальність, передбачену українським законодавством. І Служба безпеки України працює над цим завданням у щоденному режимі.

но все-таки просится точка в этом деле. Отдаю ее право Арестовичу.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

не знаю, кто есть Шевченко, но я не случайно из всех роликов про гос.измену ЗЕрмаков поставил именно Березовца: Тарас за базар отвечает и, прежде чем озвучивать версии, информацию проверяет. сдаётся мне, в СБУ многие очень недовольны сложившейся ситуацией и — несмотря на запоздалое официальное опровержение — поделились инсайдом с некоторыми депутатами и журналистами.

в позавчерашнем стриме Березовец ванговал, что вскоре может быть открыто соответствующее уголовное дело, инициированое депутатами. вот посмотрим...

Арестовича посмотрю попозже

Арестовича посмотрю попозже

там пара обстоятельств интересных в пользу версии, что это была росс. операция. А про Ермака многие поддались, тем более, что причин против него быть - много и к тому же явных. НУ и для Ермака разыграна была сценка, благодаря которой он как бы выходит чистым из воды, ведь путину Ермак на такой должности в Украине ох как дорог

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

сдаётся мне, в СБУ многие очень недовольны сложившейся ситуацией и — несмотря на запоздалое официальное опровержение — поделились инсайдом с некоторыми депутатами и журналистами

ну вот, первое подтверждение:

Яніна Соколова про зрив операції українських спецслужб із затримання "Вагнерівців"

Окей, хотя остановиться на одной версии сложно, и поэтому не хотела размещать, но раз ты принес про Янину Соколову, то выложу ее видео, как СБУ этих вагнеровцев "собирало"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

но раз ты принес про Янину Соколову ...

да дело ж не в том, Соколова это, Гончаренко, Березовец или ещё кто-то. дело в том, что одна и та же по сути инфа об этой операции практически одновременно попадает к разным журналистам и депутатам с чёткой проукраинской позицией. и что и журналисты, и депутаты эту инфу по своим каналам перепроверяют — независимо друг от друга — и не находят, что это фейк. и только после этого публикуют... тоже независимо друг от друга.

и, между прочим, есть основания считать, что один из источников передал подобную инфу кому-то из депутанов "голоса"... но "голос" молчит в тряпочку — и это тоже вполне показательно

да дело ж не в том, Соколова это, Гончаренко, Березовец или ещё кто-то. дело в том, что одна и та же по сути инфа об этой операции

это понятно, просто эта прослушка конкретно о вагнеровцах, я слушала внимательно, они спрашивали: каким оружием сбил, какую цель, где было, кто был рядом, получил ли за это награду, где и кто вручал награды. Он и отвечает: сбил украинскую вертушку и две сушки, там-то, награду вручил сам Сурков в кремле.

Ихтамнеты...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Янина об этих интервью вагнеров и говорила что записи ей передал тот же человек, кто и рассказал о спецоперации разведки ВСУ и СБУ

не, я разместила, потому что она о них только говорила, а тут можно это послушать

Окей, пусть завербовали, но ехали-то они организованно из Москвы, как их там пропустили, да еще с их известными ФСБ как вагнеровцев фамилиями (это я з видео Арестовича аргумент беру), разместились они недалеко от резиденции Лукашенко, им бы так просто это кто-то позволил?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Арестовича я всё ещё не посмотрел

но если Алексей делает упор на такие допущения, то он слишком хорошего мнения о расейских погранцах. или ты другое подразделение ФСБ имела в виду? ну так эти 33 богатыря просто не ставили своё руководство (пригожинское) в известность, чтоб не делиться валютой лишний раз,.. а куратор из ФСБ тем более не следит за каждым их шагом в режиме 24/7

бардак-с

тем более в Белоруси: там же раньше промелькнула инфа о 200+ вагнерах. видимо, у Луки с путятишной таки была тайная договорённость на случай народной бузы, и на лишних 33 бойца никто внимания не обратил. не будь такой договорённости, их бы прямо по прилёту в Белорусь повязали. да и заселились они в санаторий, в заранее забронированные и оплаченные комнаты, оружия при себе не имели — кто ж им не позволит-то?

лукашовское маски-шоу началось именно что накануне их перелёта в Стамбул, срочно, после слитой ЗЕрмаками инфы об операции. иначе — если б время позволяло — просто приехал бы их расейский куратор, раздал бы дежурных люлей на месте и вывез обратно в скрепкостан для получения люлей капитальных

но если Алексей делает упор на такие допущения, то он слишком хорошего мнения о расейских погранцах. или ты другое подразделение ФСБ имела в виду? ну так эти 33 богатыря просто не ставили своё руководство (пригожинское) в известность, чтоб не делиться валютой лишний раз,.. а куратор из ФСБ тем более не следит за каждым их шагом в режиме 24/7бардак-с

Конечно, ФСБ.

3десь очень важный момент - пересечение границы, в РФ тоже все в компьютере. А такие люди, как вагнеровцы... Рф сказала, что они были уволенными. Ладно, посмотрим, как будет разворачиваться ситуация.

Из того, что СБУ сделала офиц. заявление, что это фейк, то два варианта:

- или действительно это было их операцией, но молчат, чтобы не провоцировать требования на пояснения, но тут же : походу, действия СБУ кто-то сливает ФСБ

- или это действительно провокация ФСБ, но в результате неудачи (раскрытие их в Беларуси) РФ сочиняет фейк с целью налить грязь на СБУ, вполне возможно, что и документы (покупка билетов якобы в укр.агентстве) готовились на этот случай.

То, что ФСБ бегом потребовала и получила от Беларуси задержанных вагнеровцев тоже:

- или скрыть все следы и не дать кому-либо возможности расследовать ситуацию

- или просто забрать их, не дав Лукашенко повода для давления на РФ или не дать Украине (если бы Беларусь их экстрадировала на просьбу Украины) заполучить весомую возможность их осудить за Донбасс или включить в обменный ресурс.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

посмотрел...

знаешь, двоякое впечатление. с одной стороны, какбЭ всё логично эти два СБУшника раскладывают, но вот трудно отделаться от впечатления, что недоговаривают оба (!) гораздо больше, чем какбЭ объясняют...

но двоякость не в этом. а в том, что видео какбЭ сделано Арестовичем и по инициативе Арестовича... ты другие его ролики видела? отбросим те, где его интервьюируют или где он лекции/занятия проводит — берём ролики, что Алексей пишет по собственной инициативе и своими силами. тут — явно не такой случай: официальная локация, поставленный свет, оператор явно не любитель, но и не телевизионщик (я бы поставил на оперативника)... я уж не говорю про несколько наигранную манеру поведения Арестовича в кадре, в своих роликах он совершенно другой... ну, допустим, это вызвано несвойственной ему ролью интервьюера (хотя с чего бы "несвойственной"? как бывший офицер СБУ он должен владеть техникой неявного допроса, вербовки и прочими специфическими видами беседы). но вот само интервью: ну кожей чувствую, что постановка! весь мой режиссёрский опыт кричит: постановка! причём весьма бесхитростная: Алексей какбЭ набрасывает вопросы, не требующие ответа, Кирилл какбЭ всего лишь подтверждает и расцвечивает доп.деталями. ну слишком уж всё гладко... вот только искренности не хватает
ох уж мне энти шпиёны! они такие шпиёны!..

запасаемся попкорном: по идее, теперь должны бы последовать ответные реакции от журналистов и депутатов, распространявших "фейк" ждём-с

знаешь, двоякое впечатление. с одной стороны, какбЭ всё логично эти два СБУшника раскладывают, но вот трудно отделаться от впечатления, что недоговаривают оба (!) гораздо больше, чем какбЭ объясняют...

вот и я не могу отделаться от этого ощущения, именно поэтому еще в понедельник разместила пост об этом, но потом удалила, не было уверенности, хотя видео с вербовкой вагнеровцев как бы доказательно. Действительно, посмотрим, время покажет

но вот само интервью: ну кожей чувствую, что постановка! весь мой режиссёрский опыт кричит: постановка! причём весьма бесхитростная: Алексей какбЭ набрасывает вопросы, не требующие ответа, Кирилл какбЭ всего лишь подтверждает и расцвечивает доп.деталями. ну слишком уж всё гладко... вот только искренности не хватает

Сдвиг в пользу версии СБУ у меня произошел исключительно по видео Арестовича, тут сработал его авторитет за 5 лет, где он ни разу (по вопросам как подобный) не засветился как фейкомет или "и нашим и вашим". Это интервью по его инициативе или по инициативе СБУ - тоже хороший вопрос, но ответ мы не знаем.

Про постановку ощущалось, но опять же доверие к Арестовичу сработало

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

моё мнение: Арестовича именно поэтому и использовали, что очень для многих он — авторитет непререкаемый. сразу скажу: для меня тоже авторитет, вот только непререкаемых для меня не существует ещё со школьной скамьи. и если слова/действия авторитетного источника информации вызывают у меня сомнение, а то и отторжение — я доверяю своим чувствам, а не авторитету. так и тут.

нет, я не считаю, что Алексей заделался фейкомётом, тут сыграла корпоративная солидарность. и я за это не брошу в него камень, поскольку вслед за другим Алексеем считаю, что дело тут (причина, почему Арестович согласился на предложение СБУ о какбЭ "разоблачении") в следующем:

поскольку вслед за другим Алексеем считаю, что дело тут (причина, почему Арестович согласился на предложение СБУ о какбЭ "разоблачении") в следующем:

В этот раз немного разочаровалась в Алексее.

что-то он много наговорил, мог бы сразу сказать: не катите бочку на СБУ, она не откроет тайны и не признается, как и совбезы других стран.

Слушая таким образом его слова, подумала, что он признает, что СБУ таки проводила. И делаем вывод, что ФСБ таки была права, сразу указав на СБУ, а именно на провал операции СБУ благодаря своим же агентам в высоких эшелонах правительства Украины.

Единственное что узнала нового из его слов: Лукашенко пригласил генпрокуроров Украины и РФ на разговор по вагнеровцам именно по закону, а Венедиктова - укр.генпрокурор не поехала. Спрашивается, почему?

Струсила выйти на международный уровень? Ну да, это не в Украине клепать дешевые обвинения на Пороха. Или же тем самым признавая, что это была операция СБУ, конечно, краснеть не хотелось

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Слушая таким образом его слова, подумала, что он признает, что СБУ таки проводила

а что, возможен какой-то иной вывод? разумеется, операция СБУ была, и была сорвана в последний момент вражеским агентом в самом верхнем эшелоне власти.

разумеется, разведчики не могли не ответить на такую наглость — так появились многочисленные сливы о самой операции и записи интервью террористов запоребрика.

и, когда хайп охватил уже все медиа, разумеется, СБУ выступила с "опровержением" (ГУР МО пока не опровергал?), а чтобы пригасить разгоревшиеся страсти, Арестовичу было сделано предложение, от которого он не стал отказываться

да, грех многословия за Петровым водится... ну так он же не для тебя и меня свои ролики пишет, а для того пересiчного громадянина, что голосовал "лишь бы не Порошенка" — а до таких персонажей с первого раза не доходит, вот и приходится повторять и повторять на разные лады. прости ему, он дела ради

прости ему, он дела ради

я ему вообще прощаю все только за то, что он сделал для Украины. 🇺🇦

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Саакашвили записал видео, в котором извиняется перед грузинским народом и говорит, что возвращается. В Грузии заявляют, что Саакашвили ждет грузинская тюрьма.

Дмитрий Чекалкин

9 ч. ·

До свиданья, Михо-рехформатор, возвращайся в свой сказочный лес!

Михуил принял простое решение

Helgi Sharp:

КАК ТЕПЕРЬ ЖИТЬ?!

Не верю! Слёзы отчаяния мешают писать, клавиатура ускользает из-под рук, а земля из-под ног - неужели Офис простых решений приказал долго жить?

Великий "реформатор" Михаил Карлсон Саакашвили быстренько "реформировал" Украину, поборол всех "барыг" и готовится перелететь на новую крышу. Он уже записал видеообращение на фоне Днепра, в котором заявил, что возвращается на родину - в Грузию. Видео записано на грузинском языке и в ФБ доступно только для грузинской аудитории.

До свиданья, Михо-сулугуни, возвращайся в свой сказочный лес!

- Коли одеська таможня дісталась не тобі...

- Им там в Грузии не нужен один талантливый и харизматичный комик? Может Михо прихватит с собой найвеличнишого

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Может Михо прихватит с собой найвеличнишого

эх, мечты-мечты... не приживётся ЗЕзидент в Грузии: русский там, мягко говоря, не в чести, грузинским найвеличнийший не владеет, с английским "на Вы"