Deutsch

Катастрофа Boeing 777 Malaysia Airlines рейс mh17

57351  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
arys2004 патриот26.06.19 18:43
arys2004
26.06.19 18:43 
Последний раз изменено 05.08.21 15:42 (arys2004)
В связи с тем, что ветка "Рейс МН-17" достигла большого объема, открываем новую, старую вы найдете здесь.

======================

Пять австралийских семей, которые участвовали в групповом иске против Malaysia Airlines после гибели их близких на рейсе MH17, достигли конфиденциального внесудебного урегулирования с Malaysia Airlines

Детали урегулирования должны оставаться конфиденциальными, но адвокат, представляющий семьи, назвал его «разумным»

Барристер Джон Роу сказал, что семьи были "освобождены, чтобы не переживать их горе снова" в суде

Урегулирование произошло в преддверии пятой годовщины следующего месяца падения MH17 над восточной Украиной.

Другие семьи либо подали иск против Malaysia Airlines самостоятельно, либо вступили в посредничество с авиакомпанией.

Распоряжение суда означает, что сведения о достигнутых цифрах групповых выплат должны оставаться конфиденциальными, но адвокат, представляющий семьи, Джон Роу, назвал его «разумным».

Авиакомпания Malaysia Airlines опубликовала заявление, в котором говорится, что она «рада, что урегулирование было достигнуто и одобрено Федеральным судом».

«Чтобы сохранить уважение ко всем сторонам, детали этих расчетов должны оставаться конфиденциальными и подчиняться приказам суда о конфиденциальности», - говорится в заявлении.

«Мы всегда думаем обо всех пострадавших семьях, и мы желаем и молимся за их постоянную силу с каждым днем».

В причинах катастрофы в деле указано: самолет был сбит российской зенитной ракетой.

Сегодня в Федеральном суде в Сиднее должно было начаться восьмидневное слушание, но до слушания адвокаты обеих сторон согласились урегулировать дело.

#1 
Lobby Забанен до 1/5/24 16:25 коренной житель26.06.19 21:20
Lobby
NEW 26.06.19 21:20 
в ответ arys2004 26.06.19 18:43

Большое спасибо, что ты держишь нас в курсе самых последних событий!

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#2 
arys2004 патриот26.06.19 22:01
arys2004
NEW 26.06.19 22:01 
в ответ Lobby 26.06.19 21:20

да ладно, чем могу....flower

#3 
arys2004 патриот27.06.19 16:42
arys2004
NEW 27.06.19 16:42 
в ответ arys2004 26.06.19 22:01

Опубликован коллективный портрет повстанцев причастных к уничтожению малазийского Boeing


#4 
kiddy коренной житель27.06.19 20:55
NEW 27.06.19 20:55 
в ответ arys2004 26.06.19 18:43
Авиакомпания Malaysia Airlines опубликовала заявление, в котором говорится, что она «рада, что урегулирование было достигнуто и одобрено Федеральным судом».

В бюджете педерации и виолончельных оффшорах достаточно бабла чтобы купить родственников жертв, можно даже через Malaysia Airlines. Чем не вариант?

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#5 
winner07 патриот27.06.19 21:57
winner07
NEW 27.06.19 21:57 
в ответ arys2004 27.06.19 16:42
коллективный портрет повстанцев



мир разделился на людей и путирасов
#6 
arys2004 патриот27.06.19 22:41
arys2004
NEW 27.06.19 22:41 
в ответ kiddy 27.06.19 20:55
можно даже через Malaysia Airlines. Чем не вариант?
тоже так считаю: вовремя поднесли, а деньги, как говорится, не пахнут©
#7 
arys2004 патриот28.06.19 15:27
arys2004
NEW 28.06.19 15:27 
в ответ arys2004 27.06.19 22:41

Украина начала процессуальные действия против обвиняемых в уничтожении рейса МН17 над Донбассом 17 июля 2014 года, названных на пресс-конференции международной Объединенной следственной группы (JIT) 19 июня 2019 года. Обвинения выдвинуты против И. В. Гиркина, С. Н. Дубинского, Л. В. Харченко и О. Ю. Пулатова с повестками , и размещены на сайте СБУ.


- Гиркин - https://ssu.gov.ua/uploads/Girkin_rus.pdf

- Дубинский - https://ssu.gov.ua/uploads/Dubinskiy_rus.pdf

- Пулатов - https://ssu.gov.ua/uploads/Pulatov_rus.pdf

- Харченко - https://ssu.gov.ua/uploads/Harchenko_ukr.pdf



#8 
arys2004 патриот28.06.19 18:51
arys2004
NEW 28.06.19 18:51 
в ответ arys2004 28.06.19 15:27
Обвинения выдвинуты против И. В. Гиркина, ........

В тексте СБУ ( на странице по Гиркину, например) пара ошибок, вернее, неточностей:


-ЗРК БУК вместо ЗРК БУК-М1

- Б/ч ЗУР:вместо "9Н314М" там стоит " 9М314" , по поводу буквы "М" сам Малышевский тоже так называл, однако потом А-А таки уточнил: 9Н314.


Тут еще есть одна деталь немаловажная: сначала А-А заявлял о том, что была б/ч 9Н314 (у которой ПЭ среди тяжелых фракций - двутавров - нет). Затем они "слиняли" на другую версию, (от двутавров-то никуда не деться), но опять же запустив аргумент, что производство этих ракет в России завершилось еще в 1999 году, то есть за три года до создания концерна, а в ВСУ такие комплексы и ракеты есть.

Известно, что б/ч 9Н314М была разработана на замену 9Н314 в ракетах 9М38М1 и о совместимости ракетно-боевой части известно, что б/ч 9Н314 может быть установлена как на ЗУР 9М38, так и на 9М38М1, вот и DSB об этом пишет:

А также DSB заявляет, что Boeing сбит ЗУР именно с б/ч 9Н314М: "The 9N314M warhead carried on the 9M38 series of missiles as installed on the BUK surface-tu-air missile system contains bowtie, filler and square pre-formed fragments".

Т.е. вполне возможно, что на ЗУР 9М38 могла быть установлена б/ч 9Н314М. И тогда две версии: или РФ специально сделала, чтобы запутать следы или была такая ЗУР, что не придали внимания.🤔

#9 
arys2004 патриот28.06.19 22:12
arys2004
NEW 28.06.19 22:12 
в ответ arys2004 28.06.19 18:51

не знаю даже каким это словом назвать.....down

===========

Дезинформаторы преследуют родственников жертв трагедии mh17 в Нидерландах.

Родственники жертв трагедии MH17 постоянно подвергаются преследованиям со стороны людей, которые говорят что знают кто несет ответственность за сбитый над Донбассом рейс mh17.


«Можно я с вами пойду что-нибудь выпить?» - следует вопрос-предложение....

Как только в нижней палате парламента завершилось обсуждение mh17 ,на трибуне появляется женщина со светло-каштановыми волосами. Она представляется как Юлия Стефанини; по её словам в катастрофе mh17 она потеряла хорошего друга и хотела бы познакомиться с близкими и родственниками других пассажиров. Вместе с несколькими из них Юлия Стефанини садится рядом на террасе. Она говорит, что присутствовала в качестве переводчика в Киеве на брифинге посла Нидерландов и министра иностранных дел Украины незадолго до катастрофы.


«Они знали, - говорит она, - они знали, что в Восточной Украине есть зенитные ракеты». Якобы они обсуждали это на брифинге. По словам Юлии Стефанини, катастрофу можно было предотвратить. Поначалу родственники ей поверили. Один из них пригласил её домой. «Она сообщила нам много разной новой информации. Когда вы оказываетесь в отчаянной ситуации, вы цепляетесь за любую ниточку», - говорит близкий родственник.

По приглашению другого родственника Стефанини удаётся даже попасть на закрытый брифинг государственной прокуратуры. С каждым разом истории Стефанини становятся все более сенсационными. Например, она якобы лично говорила с тогда американским министром Джоном Керри о снимках радара, которые американцы якобы скрывают.


Один из родственников начинает что-то подозревать. Полиция проверяет её и оказывается, что Джулию Стефанини в действительности зовут Адриана Хендрика. В 2010 году её арестовали за мошенничество и подлог. Прокуратура предупреждает о ней по электронной почте всех родственников. Всю информацию, которую давала «Стефанини», она брала из открытых источников. От комментариев женщина отказалась.

Родственники жертв mh17 часто подвергаются преследованиям. Это стало темой обсуждения сообщества «Авиакатастрофа mh17», которое представляет интересы родственников погибших. «Пострадали не все 1500 родственников, но нам известно о нескольких случаях, когда к ним обращались незнакомцы, и утверждали, что имеют новую информацию», - говорит председатель сообщества Эверт ван Зайтвелд.

#10 
arys2004 патриот28.06.19 22:36
arys2004
NEW 28.06.19 22:36 
в ответ arys2004 28.06.19 22:12

В России вся власть исходит от ствола ружья.

Эксперт по Восточной Европе Хуберт Смитс


"Что бы ни показало исследование MH17, Москва его не принимает. «Нам не нравится такой подход», - заявил Би-би-си никто иной, как сам президент Путин, после того, как на прошлой неделе прокурор (ОМ) объявил, что повестка в отношении подозреваемых - трех граждан России и одного украинца - теперь может быть отправлена.

Благодаря этому категорическому отказу от голландской судебной власти Путин смог закрыть глаза на конкретную деталь, которая появилась в презентации OM: именно на одном слайде, который иллюстрировал, что между его шестью днями до крушения 17 июля 2014 года был прямой телефонный контакт советника Суркова, «Украина-куратора» Кремля, и российского «волонтера» Бородай, тогдашнего премьер-министра Донецкой сепаратистской республики.

Их разговор был о военной помощи, в которой повстанцы срочно нуждались летом 2014 года. Однако примечательно, что 11 июля Сурков и Бородай общались не по украинскому телефонному номеру, как другие русские повстанцы, а по российской линии. Государственный служащий в Кремле с номера +7 926 5318528; премьер-министр в Донецке с +7 926 5318514. На основании кода 926 их сим-карты были предоставлены одним и тем же провайдером: Мегафон. Их номера также почти не отличались друг от друга: только последние две цифры. Приходили ли SIM-карты из той же коробки, как, например, паспорта россиян из военной разведки GROe, которые были арестованы в апреле 2018 года, когда они участвовали в операции против Организации по запрещению химического оружия в Гааге? Сурков и Бородай звонят с так называемыми горелками, дешевыми мобильными телефонами во временное пользование?

Отчет с мобильными номерами, по словам генерального прокурора Юрия Луценко в Киеве, частично основан на информации украинской секретной службы СБУ, которая набрала около 600 соответствующих звонков.


В то время как Россия предполагает, что вся власть исходит от ствола оружия, Нидерланды прячутся за Уго де Гроотом, основателем (международного) права 17-го века. С точки зрения огневой мощи Нидерланды терпят неудачу, а Москва - слабее правоспособного."

#11 
arys2004 патриот28.06.19 23:03
arys2004
NEW 28.06.19 23:03 
в ответ arys2004 28.06.19 22:36
прямой телефонный контакт советника Суркова, «Украина-куратора» Кремля, и российского «волонтера» Бородай,

#12 
arys2004 патриот29.06.19 00:03
arys2004
NEW 29.06.19 00:03 
в ответ arys2004 28.06.19 23:03, Последний раз изменено 29.06.19 00:07 (arys2004)

эта версия об умышленном уничтожении mh17 - это автора занесло, мягко говоря, в неправильном направлении.

#13 
arys2004 патриот29.06.19 22:10
arys2004
NEW 29.06.19 22:10 
в ответ arys2004 29.06.19 00:03, Последний раз изменено 29.06.19 22:22 (arys2004)

Среди родственников погибших вопрос: был ли это преднамеренный пуск ЗУР или это все же результат ошибки.

=============

конечно, это принципиальный вопрос. Но тут два варианта:

- mh17 сбит преднамеренно, для этого и была дислоцирована СОУ

- mh17 сбит непреднамеренно, а преднамеренной целью был украинский Ил-76.

Первый вариант опускаю, если у кого есть варианты этой версии - пожалуйста, перейду ко второму варианту.

Насколько вероятна вина росс.зенитчиков в этом? Конечно, вступит юридическое законодательство. В этой связи вспомним, что JIT пока заявил о 4 лицах, непосредственное участие которых доказано 100%. Значит ли это, что дальнейших обвинений не будет, ведь вертикаль экипаж СОУ - генерал РФ - Шойгу - Путин нужно будет доказать.

Сразу в день трагедии путин заявил о том, кто может нести ответственность ("трагедия на охоте")

Уже давно известно, что в своих операциях Путин действует по принципу "не пойман - не вор", "а докажите, что это я". В этой статье и комментариях речь идет в плоскости юридического законодательства. Интересно. Но заметила, что не было ни одного упоминания о том, как устанавливается ответственность, если это - преступление международное с применением вооружения и участники - военные лица. И тут вступает в силу Конвенция о борьбе с финансированием терроризма, собственное, то, что осуществляет сейчас РФ на территории Украины. И здесь будет интересна статья 2, пункт 1, б. Т.е. ввиду финансирования терроризма Россией на Украине в виде поставки СОУ ЗРК БУК-М1 результат - гибель трех сотен гражданских лиц.

А далее: пункт 5,б: " Любое лицо также совершает преступление, если оно: организует других лиц или руководит ими с целью совершения какого-либо из преступлений, указанных в пунктах 1 или 4 настоящей статьи.

Напомню, что Украина подавала иск против РФ по поводу ее агрессивных действий в Гаагу, но росс.юристы отклонили аргументом, что нет доказательств согласно этой конвенции о финансировании терроризма. Украина обещала предоставить доказательства.

Кроме того, к сбитию гражданского лайнера военными другой страны также может быть применено приложение к этой Конвенции, а именно, так называемая Монреальская , Конвенция о борьбе с незаконными актами, направленными против безопасности гражданской авиации

Но вернемся к персональной уголовной ответственности руководителей и военачальников государств, виновных в нарушении правил сторон в вооруженном конфликте, а конкретнее: ответственности начальника за преступные действия подчиненных.

В приговоре Нюрнбергского трибунала было сказано, что подчиненный не освобождается от ответственности, если он действовал по приказу начальника, лишь смягчается ему наказание.

Далее: ответственность начальника за действия подчиненных. Два варианта: приказ, который оставляет подчиненному определенную свободу выбора и приказ, требующий беспрекословное подчинение. Во втором варианте начальник, отдавший приказ на совершение преступления, считается соучастником (организатором) военного преступления.

В Кодексе преступлений против мираи безопасности человечества приведены подобные примеры


https://cyberleninka.ru/article/v/doktrina-gosudarstvennog...

#14 
arys2004 патриот29.06.19 23:47
arys2004
NEW 29.06.19 23:47 
в ответ arys2004 29.06.19 22:18

К 17-му июля, годовщине гибели рейса mh17 Bellingcat готовит документальный фильм из нескольких частей. Они беседовали с журналистами, членами семей погибших, юристами, экспертами и даже с Фредом Вестербеке из JIT. Первый эпизод будет посвящён 48 часам сразу после того, как был сбит самолёт. Обещают много новых свидетельств. В другой серии будет реакция российского правительства и сепаратистов на основании имеющихся прослушек. Отдельное внимание уделено перспективе будущих дел в различных судебных инстанциях.

#16 
arys2004 патриот30.06.19 12:52
arys2004
NEW 30.06.19 12:52 
в ответ arys2004 29.06.19 00:03
эта версия об умышленном уничтожении mh17 - это автора занесло, мягко говоря, в неправильном направлении.

Разверну свой ответ.

===========

Соглашусь с Сэттером лишь в том, что слова Путина о персонификации виновности - открытые и почти вызывающие - это следствие того, что на момент уничтожения Boeing росс. военная техника уже доставлялась на территорию Украины почти не скрываясь, были дислоцированы конкретные подразделения техники и с экипажами. Да, кстати, и СОУ БУК-М1 поэтому шла открыто и, возможно, задержалась бы, пока не использовала оставшиеся на борту ЗУР, но когда появились первые факты, что сбитая "птичка" оказалась гражд.лайнером, да еще и другой страны, тут СОУ на всех парах помчалась в РФ.

Да, украинские СМИ и официальные лица сообщали об этом, Обама даже заявил 18.07.2014, что они обладают доказательствами, как идет в/техника из РФ и пуск ЗУР был осуществлен на территории, контролируемой сепаратистами. Меркель говорила Путину: возвратите свои танки в РФ. Т.е. все говорилось, но ничего не делалось для предотвращения агрессии и ее эскалации.

Лишь этим объясняю реплику Путина о "трагедии на охоте".

А с тем, что Сэттер говорит о том, что Boeing был сбит преднамеренно, не согласна. То, что собирались сбивать Ил-76, который доставлял грузы и боеприпасы украинским бойцам, находящихся в окружении, и была лишь одна возможность - воздушным путем, и именно преднамеренно сбивать - да, это реальность.

Что давало Путину сбить именно гражд. лайнер? Да ничего, кроме проблем.Это разойдется такими "кругами" и свидетелями, пострадавшими, что тушить этот "пожар" будет чрезвычайно сложно. А уничтожение украинских самолетов существенно уменьшало возможности УВС для борьбы с сепаратистами. И осталось бы ровно таким же бездейственным, как и предыдущие самолеты УВВС.

#17 
arys2004 патриот02.07.19 21:08
arys2004
NEW 02.07.19 21:08 
в ответ arys2004 30.06.19 12:52
arys2004 патриот04.07.19 20:12
arys2004
NEW 04.07.19 20:12 
в ответ arys2004 02.07.19 21:08

Украинские спецслужбы в ходе операции на территории "ДНР" задержали бывшего "командира ПВО" города Снежное Владимира Цемаха, который может фигурировать в деле о катастрофе МН17 на Донбассе.

Об этом пишет BBC Украина со ссылкой на родственников Цемаха, проживающих на оккупированной территории, и адвоката задержанного Романа Гонтарева.

Так, дочь подтвердила журналистам факт задержания в его квартире в Снежном 27 июня, предположив, что ее отцом могли интересоваться из-за того, что именно под Снежным был сбит малазийский "Боинг".

Кроме того, по словам адвоката, Цемах сейчас находится в Киеве.

"28 июня доставлен в Киев, а 29 июня Шевченковский районный суд принял решение о его аресте на два месяца", - отметил адвокат.

В то же время представители украинских властей не комментируют информацию о Цемахе.

#19 
arys2004 патриот06.07.19 17:53
arys2004
NEW 06.07.19 17:53 
в ответ arys2004 04.07.19 20:12

Юрий Бутусов
5 ч. ·

Почему террориста Владимира Цемаха похитили из тыла оккупантов и почему он так важен для суда по сбитому "Боингу"?

Да, это по-настоящему выдающийся успех Службы безопасности. История для реального кинофильма - прямо из центра оккупированного РФ Снежного - за 80 километров за линией фронта, сотрудники СБУ похитили и вывезли террориста, предателя, участника войны против Украины подполковника Владимира Цемаха.

Учитывая жесткий контрразведывательный режим в оккупированной зоне, тщательный досмотр на пунктах въезда и выезда, полный контроль, постоянные обыски, проверки документов населения, профилактические аресты - проведена чрезвычайно дерзкая операция.

Судя по источникам в российских сайтах, двое агентов поселились в одном подъезде с Цемахом в Снежном. Утром 27 июня Цемах завез жену на место ее работы - она директор местного техникума. А по возвращении домой Цемах был похищен в своей квартире, причем был изъят его военный билет подполковника "ДНР".

Затем Цемаха неким образом вывезли с оккупированной территории, через линию фронта.

Утром 28 июня жена Цемаха нашла в почтовом ящике извещение от адвоката из Киева, что ее муж задержан и завтра его будут судить.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все