Deutsch

Катастрофа Boeing 777 Malaysia Airlines рейс mh17

108313   36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 все
arys2004 патриот29.12.20 21:39
arys2004
NEW 29.12.20 21:39 
в ответ kiddy 29.12.20 18:00
Почему россияне которые не в казарме это смотрят и даже возможно верят ( во что на самом деле они верят узнать невозможно т.к соцопросам в авторитарной стране верить нельзя) для меня догадка до сих пор.

Верят зомбоящику? Конечно, большинство их понимает, что происходит в стране, а солдат под присягой не очень-то и порассуждает.

Отгадка простая: путин столько законов издал, что шаг-влево/вправо против его воли росс.гражданина, сразу пришивают доблестные следаки измену родине, терроризм и т.п. А что уже говорить о солдатах/офицерах? Где и раньше они голоса не имели, а уж сейчас-то исчезнут на раз, ну или несчастный случай на стрельбище. Сколько судов проводили родственники по гибели их сыновей в армии - глухо. Поэтому и сидят молчат.

arys2004 патриот29.12.20 21:40
arys2004
NEW 29.12.20 21:40 
в ответ Parol2016 29.12.20 20:01
А если казарма, вся страна?

так с такими законами и есть казарма

arys2004 патриот12.01.21 21:44
arys2004
NEW 12.01.21 21:44 
в ответ arys2004 29.12.20 21:40

Вспомним даты по суду на 2021 год



Parol2016 коренной житель16.01.21 16:29
Parol2016
NEW 16.01.21 16:29 
в ответ arys2004 12.01.21 21:44

Хороший аудиопроект.


https://echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/2774874-echo/

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.01.21 22:43
arys2004
NEW 16.01.21 22:43 
в ответ Parol2016 16.01.21 16:29
Хороший аудиопроект.

up

на всякий случай, они дали ссылку на текст:

https://novayagazeta.ru/articles/2017/04/24/72279

https://novayagazeta.ru/articles/2019/07/16/81265-fakty-fe...

arys2004 патриот06.02.21 12:24
arys2004
NEW 06.02.21 12:24 
в ответ arys2004 16.01.21 22:43

Вадим Лукашевич.17 ч. ·

УКРАИНА - НЕВИНОВНА!

Сегодня в деле МН17 оглушительно лопнул еще один пузырь, раздутый российской пропагандой - голландцы опубликовали отчёт расследования аспектов незакрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО, инициированного запросом парламента Нидерландов.

Документ интереснейший - он анализирует схожие ситуации по всему миру за последние 30 лет.

Вывод расследования однозначен - НЕТ ОСНОВАНИЙ привлекать Украину в качестве виновной в гибели рейса МН17 и 298 человек на его борту.

https://www.tweedekamer.nl/kam.../brieven_regering/detail...

Сопроводительное письмо министра иностранных дел Нидерландов Стефа Блока парламенту Нидерландов:

"Уважаемый господин председатель,

Настоящим письмом уведомляю Палату представителей от своего имени и от имени министра юстиции и безопасности об исполнении запроса к правительству, поданного господином ван Дамом совместно с другими депутатами 1 октября 2019 г., с просьбой выяснить, какие существуют возможности для проведения полноценного расследования в отношении закрытия воздушного пространства над Востоком Украины и над прилежащими территориями и проинформировать об этом Палату представителей. (Парламентский документ 33997, № 145). В качестве приложения к этому письму в Палату представителей вы найдете заключительный отчет Фонда Безопасности Полетов о проведённом в этой связи дальнейшем расследовании, а также резюме этого отчёта на нидерландском языке, предоставленное Министерством иностранных дел. Далее в письме следует выражение высокой оценки от имени кабинета министров.

Вступительное слово.

Прежде всего, правительство хотело бы выразить признательность за этот всеобъемлющий и тщательно составленный отчет. Правительство считает, что этот отчет способствует пониманию практики государств в отношении закрытия воздушного пространства над зонами конфликтов, а также, в частности, пониманию фактических обстоятельств закрытия воздушного пространства над восточной Украиной и граничащих с этой местностью территорий как до крушения рейса MH17, так и в момент крушения. Таким образом, этот отчет является ценным дополнением к расследованию Совета Безопасности Нидерландов причин крушения рейса MH17 (DSB, 13 октября 2015 г.), в котором также был затронут вопрос закрытия воздушного пространства над восточной Украиной.

Выводы отчёта по подтемам.

Как указано в письме в Палату представителей от 1 мая 2020 года (Парламентский документ 33997, № 152 от 1 мая 2020 года), дополнительное фактическое расследование было проведено на основе трех подтем. Ниже приводятся выводы отчёта по каждой из подтем.

i) Репрезентативная инвентаризация практики государств по использованию воздушных коридоров гражданской авиации над зонами конфликтов за последние 20-30 лет

За период с 1985- по 2020 гг. Фонд Безопасности Полетов дополнительно проанализировал 34 случая сбития гражданских самолетов над зонами конфликтов. Основываясь на этом анализе, в отчете говорится, что, по-видимому, не существует общепринятой практики государств полностью закрывать воздушное пространство над зонами конфликтов.

Как уже было указано ранее в ответ на отчет Совета по безопасности Нидерландов (DSB), это наблюдение еще раз подчеркивает важность постоянных усилий Нидерландов и всего международного сообщества по повышению безопасности гражданской авиации, когда речь идет о полетах над зонами конфликтов.

Нидерланды будут продолжать прилагать усилия в этом направлении и в будущем, среди прочего, играя активную роль в Международной организации гражданской авиации (ICAO) и ЕС, а также в качестве соучредителя Консультативного Комитета по Безопасному Воздушному Пространству, созданного в рамках Канадской Инициативы по Безопасному Воздушному Пространству при поддержке Нидерландов.

ii) Фактическое расследование закрытия воздушного пространства над восточной Украиной с 1 марта 2014 года до его полного закрытия после крушения рейса MH17 17 июля 2014 года.

В отчете говорится, что на основе доступной информации, включая информацию, предоставленную украинскими властями в контексте расследования, установлено недостаточное количество фактов, которые могли бы указывать на то, что украинские власти, которые на тот период отвечали за безопасность гражданской авиации над востоком Украины, знали или могли знать об угрозе для гражданской авиации над той частью воздушного пространства, которая уже была закрыта. В связи с этим, правительство не видит оснований для пересмотра своей предыдущей позиции (парламентский документ 33997, №137 от 2 мая 2019 г.), а именно, вывода о том, что в настоящее время нет достаточно убедительных юридических доказательств для открытия юридической процедуры по привлечению Украины к ответственности в связи с неполным закрытием ею своего воздушного пространства.

iii) Фактическое расследование закрытия воздушного пространства над территорией Российской Федерации, граничащей с восточной Украиной, с 1 марта 2014 года до его полного закрытия после сбития рейса MH17 17 июля 2014 года.

На основании имеющейся информации, в том числе информации, предоставленной российскими властями в контексте расследования, в отчёте говорится, что установлено недостаточно фактов, которые могли бы указывать на то, что российские власти, которые на то время несли ответственность за безопасность гражданской авиации над граничащей с Украиной российской территорией, знали или могли знать об угрозе для гражданской авиации над той частью воздушного пространства, которая уже была закрыта.

Правительство подчеркивает, что результаты расследования не влияют на предыдущую позицию правительства (Парламентский документ 33997, № 117 от 25 мая 2018 г.), а именно, что РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СБИТИЕ MH17 [капслок мой, В.Л.].

Сотрудничество России и Украины

Как уже упоминалось в ходе пленарных парламентских прений 1 октября 2019 года, для проведения фактического расследования по запросу Палаты представителей было необходимо сотрудничество Украины и Российской Федерации. По дипломатическим каналам, а также через министра иностранных дел, было несколько контактов как с Российской Федерацией, так и с Украиной по поводу проведения расследования, и всегда подчеркивалась важность сотрудничества. На практике реализация этого сотрудничества заняла больше времени, чем предполагалось. Ответы Украины и России на вопросы Фонда Безопасности Полетов включены в приложения к отчету. Отчет также будет представлен послам Украины и России.

Заключение

Наконец, кабинет министров хотел бы еще раз подчеркнуть, что для нас главным приоритетом всегда были и остаются установление истины, справедливость и привлечение виновных к ответственности. Ради погибших на рейсе MH17 298 пассажиров и их родственников.

Министр иностранных дел,

Стеф Блок"

первоисточник в формате DOC: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=960a2c03-7bda-4179-b7f0-5773c9b18c0d&title=Reactie op de uitvoering van de motie van het lid Van Dam c.s. over aanvullend feitelijk onderzoek naar het sluiten van het luchtruim boven en rondom Oost-Oekraïne (Kamerstuk 33997-145).docx

Прямая ссылка на полный англоязычный вариант отчета в формате PDF: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=14d31fd2-d839-48b5-85d3-11be55240223&title=Factual inquiry into the airspace closure above and around eastern Ukraine in relation to the downing of Flight MH17.pdf

Parol2016 коренной житель06.02.21 13:21
Parol2016
NEW 06.02.21 13:21 
в ответ arys2004 06.02.21 12:24
Вывод расследования однозначен - НЕТ ОСНОВАНИЙ привлекать Украину в качестве виновной в гибели рейса МН17 и 298 человек на его борту.

Будем надеяться на то, что этот документ непременно окажется в суде по делу МН-17, как ответ на запросы защиты обвиняемых о вине Украины, якобы не закрывшей небо на Донбассе.

Но в первую очередь, это ещё один факт, разбивающий позицию официального Кремля по делу. Читаем...


https://www.interfax.ru/russia/614367


... и находим очередную несостоятельность заявлений галерного раба.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот06.02.21 17:51
arys2004
NEW 06.02.21 17:51 
в ответ Parol2016 06.02.21 13:21
... и находим очередную несостоятельность заявлений галерного раба.

Естественно, к РФ недоверие во многом, плохое качество, обман, не выполнение обещаний, точно так же и по разоружению, по последним договорам- так же и за вранье по МН17. А вообще это такой всемирный позор - как они пытаются отнекиваться, себя же опускают за плинтус

Parol2016 коренной житель06.02.21 18:20
Parol2016
NEW 06.02.21 18:20 
в ответ arys2004 06.02.21 17:51
Естественно, к РФ недоверие во многом, плохое качество, обман, не выполнение обещаний, точно так же и по разоружению, по последним договорам- так же и за вранье по МН17. А вообще это такой всемирный позор - как они пытаются отнекиваться, себя же опускают за плинтус

Тут хочу отметить вот это совещание...


https://www.interfax.ru/world/386474


... на котором глава РФ возложил вину на украинскую сторону. Позже им было несколько повторено, что Украина не закрыла небо на Донбассе, а значит, вся вина за произошедшее ложится на неё.


"Российский лидер выразил недоумение, почему следствие не принимает во внимание тот факт, что Украина не выполнила требования ИКАО и не закрыла свое воздушное пространство для полета "Боинга"."

https://www.interfax.ru/russia/614367


И вот теперь, всё! Ссылаться на незакрытое небо больше не выйдет.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот06.02.21 19:11
arys2004
NEW 06.02.21 19:11 
в ответ Parol2016 06.02.21 18:20
Ссылаться на незакрытое небо больше не выйдет.

просто это была одна из версий методички росс. троллей (а уж на германке вообще дебилизм росс. троллей по этому вопросу до сих пор зашкаливает), которые размещали где только можно эту информацию и расчет был только на то, что читатель не полезет искать регламенты ИКАО и Евроконтроля, а потом этот читатель, который заинтересован в обвинении Украины, понесет этот фейк дальше.

Собственно, как и сейчас по Навальному: стартовала такая обширная по объемам акция на всех уровнях поливания грязью Навального, и эта запланированная возня здорово отвлекает, собственно, от факта того, что гэбня отравила Навального и кто будет нести за это ответственность?

Вообще всеми этими отрицаниями своих преступлений РФ, наверное, бьет рекорды. А потом начинается: вот нас никто не слушает, вот за теми кустами сидят враги и они на нас завтра нападут)))

Parol2016 коренной житель06.02.21 19:52
Parol2016
NEW 06.02.21 19:52 
в ответ arys2004 06.02.21 19:11
просто это была одна из версий методички росс. троллей (а уж на германке вообще дебилизм росс. троллей по этому вопросу до сих пор зашкаливает), которые размещали где только можно эту информацию и расчет был только на то, что читатель не полезет искать регламенты ИКАО и Евроконтроля, а потом этот читатель, который заинтересован в обвинении Украины, понесет этот фейк дальше. Собственно, как и сейчас по Навальному: стартовала такая обширная по объемам акция на всех уровнях поливания грязью Навального, и эта запланированная возня здорово отвлекает, собственно, от факта того, что гэбня отравила Навального и кто будет нести за это ответственность? Вообще всеми этими отрицаниями своих преступлений РФ, наверное, бьет рекорды. А потом начинается: вот нас никто не слушает, вот за теми кустами сидят враги и они на нас завтра нападут)))

Это их песТня уже так набила оскомину, мы к ней настолько привыкли, что скоро и замечать перестанем. Удивило бы нечто иное, чем однообразный набор приёмов...

Но ты права, видимо, методички переписывать им лень, пускают по кругу старые....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот10.02.21 21:57
arys2004
NEW 10.02.21 21:57 
в ответ Parol2016 06.02.21 19:52
Но ты права, видимо, методички переписывать им лень, пускают по кругу старые....

Представляешь, как в эти дни, когда уже есть все доказательства, отчеты DSB и JIT, росс. пропагандоны на германке бросают ссылки с громкими заголовками, но с тупизной 2014-го улыб с названием "Представленные РФ данные станут катастрофой для ангажированного следствия по МН17"

Итак, в статье: нашелся такой писатель Цыганов, который обратил внимание на то, что суд может заслушать представителей А-А:


И это при том, что по пробоинам и обломкам к отчету DSB прилагается приложение "Onderzoek naar de inslagschade op de wrakstukken van vlucht MH17" (Расследование повреждений в результате удара обломков самолета, выполнявшего рейс MH17), где исследованы на всех уровнях обломки и пробоины. О том, что недостаточное количество обломков - это тоже привет троллям: даже более, чем достаточное, которое подтвердило не только чем поражен МН17, но и где и когда:

И опять этот Цыганов рассказывает о том, что уже давно известно. о форме ПЭ, но забывает добавить о том (или не знает), что А-А уже пойман на лжи:

Сначала А-А заявлял о том, что была б/ч 9Н314 (у которой ПЭ среди тяжелых фракций - двутавров - нет). Затем они "слиняли" на другую версию, (от двутавров-то никуда не деться), но опять же запустив аргумент, что производство этих ракет в России завершилось еще в 1999 году, то есть за три года до создания концерна, а в ВСУ такие комплексы и ракеты есть.

Известно, что б/ч 9Н314М была разработана на замену 9Н314 в ракетах 9М38М1 и о совместимости ракетно-боевой части известно, что б/ч 9Н314 может быть установлена как на ЗУР 9М38, так и на 9М38М1, вот и DSB об этом пишет:


А также DSB заявляет, что Boeing сбит ЗУР именно с б/ч 9Н314М: "The 9N314M warhead carried on the 9M38 series of missiles as installed on the BUK surface-tu-air missile system contains bowtie, filler and square pre-formed fragments".
И чтобы поставить актуальную точку, которая принята уже судом, оставлю ссылку о расследовании ПЭ ЗУР.

=========

Так что, опять подтверждается, что росс. пропагандоны, не имея инфо и понятия элементарного, в очередной раз опозорились, вытаскивая этого Цыганова, надо было Антипова вытащить, там хоть веселее было

Parol2016 коренной житель11.02.21 08:25
Parol2016
NEW 11.02.21 08:25 
в ответ arys2004 10.02.21 21:57
Так что, опять подтверждается, что росс. пропагандоны, не имея инфо и понятия элементарного, в очередной раз опозорились, вытаскивая этого Цыганова, надо было Антипова вытащить, там хоть веселее было

На фига оно им нужно, понятие иметь? У них жизнь по понятиям, и этого хватит...хаха

Могли бы и про несвежие трупы вспомнить, и про марсиан ( была и такая версия )... Неважно, с каким контентом выполз этот Цыганов, Кремлю сейчас нужно на волне антизападной истерии очередной раз намекнуть своему народу про заговор, про то что Россию незаслуженно обижают, не хотят с ней якобы разговаривать, и конечно же, обманывают! Для всего этого годится любое повидло, пусть даже и многократно обыгранное, и доказанное как фейк. Смотри, отчётов DSB россияне не читали, JIT тоже, даже то что было на русском, им лень, незачем, многабукофф... Всё что входило в уши, и дальше, в мозгх, это ящик, плюс россСМИ, в любом виде. И всё, картинка сложилась. Ты что, полагаешь, что живущие в европах/америках русскоязычные лезли в оригиналы узнавать суть? Как правило, нет! Лишь небольшая часть людей пытливо и настойчиво изучала материалы следствия, из того что было доступно в паблике, большинство же питалось всё тем же ящиком, или статьями в инете, опять же, русскоязычными в основной массе....В результате, и независимо от того, что вынесли эти настойчивые из изучения, какую точку зрения приняли, подавляющее большинство про трагедию МН-17 знают совсем мало!

Вот на эту массу и рассчитано очередное выступление "писателя Цыганова". Это всё тот же крымнаш для жителя глубинки России, который в Крыму никогда не бывал, и не будет, зато горд тем что страна кому-то что показала.... Чтобы вот этот житель, прочитав Цыганова, подумал, а ведь точняк, всё врут на Западе....

Что касается здешних экспертов на германке, они не оригинальны. На любом достаточно большом русскоязычном форуме в инете, так или иначе была эта тема, про МН-17, и везде одна и та же картинка. Единицы тех кто на самом деле копал материал, и кучи вот этих копипастеров из россСМИ....под неизменные заявления о лжи и подтасовках со стороны Запада, и обиженной, невыслушенной, белой и пушистой РФ....Ничего нового!

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот11.02.21 10:48
arys2004
NEW 11.02.21 10:48 
в ответ Parol2016 11.02.21 08:25
Что касается здешних экспертов на германке, они не оригинальны.

им не до оригинальности, им главное - сделать вброс с громким заголовком, чтобы тема с Украиной или МН17 обновлялась, а разобраться до сути - тут извилин не хватает, скопировали ссылку с проросс. сайтов и готово. У них есть "свободные уши", которые проглотят эту ложь

Parol2016 коренной житель11.02.21 11:55
Parol2016
NEW 11.02.21 11:55 
в ответ arys2004 11.02.21 10:48

У меня впечатление, что люди эти в массе просто не могут остановиться. Знаешь, вот как глухарь токует, ничего не видит и не слышит, не понимает, что вокруг, инстинкт ведёт...

Так и они, завелись когда-то на этой теме, что происходит, не видят, не слышат, не понимают, а токуют и токуют... хаха

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот11.02.21 13:46
arys2004
NEW 11.02.21 13:46 
в ответ Parol2016 11.02.21 11:55
Так и они, завелись когда-то на этой теме, что происходит, не видят, не слышат, не понимают, а токуют и токуют... хаха

смешно смотреть, как по ходу судебного процесса и приближения даты (07.06.2021)рассмотрения дела по существу, росс. пропагандоны используют любую информацию, которая поступает из суда, сразу давая громкий заголовок типа: это будет сенсация и все расследование будет опровергнуто! улыб Хотя спустя 6 лет это уже просто детский сад.


В данном случае, видимо, использована инфо о том, что защита, которая избрала тактику любым путем затянуть процесс, пожелала смотреть не только обломки, которые задействованы на выкладке фюзеляжа на авиабазе в Gilze-Rijen, но и остальные, хранящиеся в контейнерах на базе Soesterberg. Их мотивировка: мы посмотрим, а вдруг мы там обнаружим другие следы или пробоины и удивляются, почему расследование сделало вывод о поражении МН17 ПЭ ЗУР, не использовав все обломки.

А как хотелось бы им обнаружить пробоины от ракеты украинского истребителя или ЗУР украинских зенитчиков! улыб

У меня такое впечатление, что даже сам А-А не горит уже подобным желанием, особенно после того, как на пресс-конференции JIT был показан корпус двигателя с заводскими номерами и как РФ опозорилась, исправляя цифры и даты в журнале учета БЧ и двигателя ЗУР.

Parol2016 коренной житель11.02.21 15:35
Parol2016
NEW 11.02.21 15:35 
в ответ arys2004 11.02.21 13:46
У меня такое впечатление, что даже сам А-А не горит уже подобным желанием, особенно после того, как на пресс-конференции JIT был показан корпус двигателя с заводскими номерами и как РФ опозорилась, исправляя цифры и даты в журнале учета БЧ и двигателя ЗУР.

Дык, А-А свою партию в этом спектакле российской постановки уже отыграло. Поручение сверху как бы выполнили, нарисовали что заказано было, деньги на натурные испытания освоили, пресс-конференции провели, отчёты выпустили. А что ещё от них требуется? JIT их отчёты к рассмотрению приняла, как и DSB, о чём есть свидетельства. Российская сторона может возмущаться сколько угодно, обе комиссии использовали предоставленные материалы от А-А в той мере, в какой это было необходимо для выяснения причин, по которым случилось воздушное происшествие с рейсом МН-17, и по которым этот рейс потерпел крушение. Очень хорошо что разработчик и производитель оружия, которым и был уничтожен рейс МН-17, помог расследованиям, спасибо им большое, и на этом их миссия закончена.

Мало ли, какие хотелки у почитателей нынешней российской власти! Которая с самого начала заняла определённую позицию по этому происшествию, и кто же им теперь виноват? Всё отрицать, ничего не признавать, это дурость, оттяжка времени, и не более. Всё равно, когда-то придётся это сделать, и заплатить придётся ...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот11.02.21 22:05
arys2004
NEW 11.02.21 22:05 
в ответ Parol2016 11.02.21 15:35
Вадим Лукашевич

7 ч. ·

СУД ПО МН17

"...Моя итоговая оценка двух последних дней судебных слушаний 1 и 8 февраля в уголовной палате окружного суда Гааги по делу МН17.

Напомню, что в гибели рейса МН17 и 298 человек на его борту обвиняются трое россиян (Игорь Гиркин, Олег Пулатов и Сергей Дубинский) и один украинец (Леонид Харченко), однако уже обнародованных обвинением (прокуратурой Нидерландов) в суде материалов оказалось достаточно, чтобы власти Нидерландов подали иск в ЕСПЧ против России как несущей ответственность за эту трагедию.

Суд уже закончил предварительные слушания, но переходный (к рассмотрению дела по существу) этап затянулся из-за коронавируса и непрекращающихся ходатайств защиты на заслушивание сотен свидетелей и дорасследовании альтернативных версий. Большую их часть суд уже отклонил - та же картина повторилась и на этот раз.

1 февраля защита представила новые ходатайства.

Часть из них касалась российского концерна "Алмаз-Антей". Защита:

- попросила добавить в материалы дела отчет о натурном эксперименте концерна;

- попросила вторично(!) запросить концерн о расследовании Совета по безопасности Нидерландов (DSB); один запрос уже был и концерн на него ответил, но с приложениями в виде отчетов бельгийских и голландских специалистов, и теперь защита хотела, чтобы концерн прокомментировал и эти приложения;

- в прошлый раз суд удовлетворил запрос защиты на заслушивание представителя концерна, и теперь защита хочет, чтобы этот эксперт (помощник генконструктора Михаил Малышевский) предварительно "изучил все обломки Боинга";

- обязать передать концерну снимки всех(!) обломков Боинга;

- допустить "экспертов" защиты к осмотру всех обломков самолета, даже тех, что не вошли в трехмерную реконструкцию; попутно выяснилось, что экспертом защиты по обломкам является частый гость телеканала Russia Today отставной полковник аж ГДРовской(!) армии Бидерман, настаивающий на поражении Боинга авиационной пушкой;

- защита настаивает, чтобы им предоставили доступ к обломкам самолета по правому борту со следами повреждений, что просто замечательно, см. мой вчерашний пост https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/1986288734844482. При этом защита настаивает, что им нужно осмотреть все 18(!) контейнеров с обломками, не вошедшими в реконструкцию самолета на авиабазе Гильзе-Райен, ну и т.д.

Второй блок запросов связан с низковысотным зенитным ракетным комплексом "Стрела-10". Тут дело в следующем: "Стрела-10" возникла в видеопоказаниях Пулатова, который типа про "Бук" не слышал", а занимался "Стрелой", и Дубинского, который типа "Зачем на "Бук", если есть "Стрела-10"? Предыдущие ходатайства защиты по "Стреле-10" суд уже отклонил, а защита пытается доказать, что если у боевиков была исправная "Стрела-10" с высотой поражения воздушных целей до 4 км, то им не нужен был "Бук" с высотой поражения 18 км. Т.е. для защиты с подачи Пулатова/Дубинского "Стрела-10" и "Бук-М1" одинаковы. Так вот сейчас защита подает новое ходатайство по "Стреле-10", считая, что предыдущее ходатайство суд отклонил без надлежащего объяснения.

Третья тема ходатайств защиты - очередное обращение к Украине с просьбой предоставить все имеющиеся у нее радиолокационные данные. При том что Украина многократно отвечала, что предоставила все, что у нее было.

- Но давайте спросим ее еще раз!

-Так она уже трижды ответила!

- А давайте в четвертый раз спросим!

Ну и т.д. При этом обвинение удивляется, почему России об отсутствии у нее РЛС-данных защита верит в первого раза, а Украину нужно запрашивать многократно (см. мой вчерашний пост https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/1986158354857520). А вместе с Украиной защита хочет еще раз запросить по этой теме НАТО, которое уже ответило, что у них ничего нет и быть не может.

Я бы еще запросил радиолокационные данные у Мадагаскара и Новой Зеландии.

Кроме того, защита в целях проверки надежности показаний свидетеля М58, видевшего пуск ракеты с поля у поселка Первомайский (а в деле уже имеется отчет следственного судьи по оценке надежности свидетеля) просит найти и допросить двух новых случайных свидетелей, которые могли видеть свидетеля М58 в поле - командира разведроты сепаратистов "Константиновка" и "крепкого паренька Леонида". Где их искать - защита не знает...

Ну и 5-я тема защиты. В 15 прослушках (радиоперехватах разговоров сепаратистов) есть один разговор, в котором Пулатов не участвовал. И по этой причине этот разговор обвинение не рассматривает. Так вот защита на основании того, что в этом разговоре Пулатова нет (но в деле они есть), пытается оспорить его голос в остальных 14 радиоперехватах. На встречный вопрос защите - а на каких из остальных 14 радиоперехватах Пулатов точно есть (чтобы использовать их как образцы голоса для экспертизы остальных прослушек) - защита обещает спросить об этом Пулатова, для чего ей нужно время.

Мой совет Олегу Пулатову - включай дурку и начинай утверждать, что тебя вообще нет ни в одном радиоперехвате. Show must go on.

8 февраля суд озвучил свое решение по ходатайствам защиты:

- так как досудебные слушания закончились еще 1 февраля, то требования к новым ходатайствам будут ужесточены (будут необходимы развернутые обоснования из необходимости);

- документы "Алмаз-Антея" будут приобщены к делам всех 4х обвиняемых;

- больше никаких запросов к "Алмаз-Антею" не будет, его представителю, вызванному на допрос следственным судьей, никакие новые обломки показаны не будут (что правильно, потому что Малышевский все отлично видел в 2015 г.), и никакие фотографии обломков концерну передаваться не будут, все прочее - на усмотрение следственного судьи;

- прослушка, где нет голоса Пулатова, рассматриваться судом не будет, при этом суд обязал Пулатова в течение двух недель определиться, есть ли его голос на других прослушках и каких;

- ходатайство по "Стреле-10" вновь отклонено;

- все ходатайства защиты по радиолокационным данным отклонены;

- по розыску и допросу двух новых случайных свидетелей, которые должны были подтвердить или опровергнуть слова ключевого свидетеля М58, отклонены.

Следующее заседание суда состоится 15 апреля, начало рассмотрения дела по существу назначено на 7 июня, судебные заседания пока распланированы до 19 ноября 2021 г..."

Parol2016 коренной житель12.02.21 09:51
Parol2016
NEW 12.02.21 09:51 
в ответ arys2004 11.02.21 22:05

Что сказать, очень хотелось бы надеяться, что сроки начала рассмотрения дела по существу будут соблюдены. С этой короной и без того всё затягивается и откладывается, а тут ещё и защита, с её финтами...

Я понимаю, что формальности должны быть соблюдены, это важно. Просто давно уже и сам обвинительный приговор по этому делу тоже Как и формальным. И реакция РФ, как отказ признавать решения суда, вполне предсказуема.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот12.02.21 17:47
arys2004
NEW 12.02.21 17:47 
в ответ Parol2016 12.02.21 09:51

Как-то за всеми более важными событиями незаметно прошли два факта.

РФ направляла Нидерландам запрос в октябре 2019 с просьбой провести в России судебные процессы в отношении трех россиян, подозреваемых в причастности к катастрофе МН17.

Власти Нидерландов ответили отказом на предложение Москвы. "В Гааге такой вариант не рассматривается и не считается возможным", сообщил министр безопасности и юстиции Нидерландов Ferdinand Grapperhaus .

Он подчеркнул, что власти в Гааге "полностью уверены в независимости и качестве нидерландского правосудия". Суд над четырьмя фигурантами дела о крушении самолета "является важным шагом в установлении правды и справедливости для всех 298 жертв рейса MH17 и их родственников"


И еще один факт. Большая палата ЕСПЧ присоединила в ноябре 2020 к иску против России, поданному Украиной касательно вооруженного конфликта в Донбассе, нидерландский иск к РФ по вопросу уничтожения МН17. Т.е. в иске Нидерландов к РФ по MH17 содержится больше материалов по уголовному делу, которые Киев не мог получить из-за тайны следствия.