Deutsch

Катастрофа Boeing 777 Malaysia Airlines рейс mh17

115542  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
arys2004 патриот06.07.19 17:57
arys2004
NEW 06.07.19 17:57 
в ответ arys2004 06.07.19 17:53

Задержанный СБУ экс-начальник противовоздушной обороны Славянской бригады террористов "ДНР" Владимир Цемах сделал скандальное признание о том, что он прятал ракетный комплекс "Бук", из которого сбили МН17

Видео с откровениями террориста Видео с откровениями террориста опубликовало "Настоящее время", передает "ДС".

"Я этого пацана вытаскивал, я этот "Бук" прятал. Я вам покажу даже, где он стартовал и где я его забирал", – отметил Цемах, рассказывая о том, как вывозил комплекс с места преступления, унесшего жизни 298 мирных граждан.

Примечательно, что российские пропагандисты в оригинале видеозаписи запикали слово "Бук", однако из контекста фразы террористы и по его губам можно прочитать, что именно он произнес.



#21 
winner07 патриот06.07.19 23:11
winner07
NEW 06.07.19 23:11 
в ответ arys2004 06.07.19 17:53
Учитывая жесткий контрразведывательный режим в оккупированной зоне, тщательный досмотр на пунктах въезда и выезда, полный контроль, постоянные обыски, проверки документов населения, профилактические аресты - проведена чрезвычайно дерзкая операция

да, это знатная оплеуха оркам залесья

молодцы СБУшники! up

мир разделился на людей и путирасов
#22 
arys2004 патриот07.07.19 13:58
arys2004
NEW 07.07.19 13:58 
в ответ winner07 06.07.19 23:11

знатная оплеуха - верно, более того, до сих пор в руках следствия не было живых свидетелей этого преступления.

#23 
winner07 патриот07.07.19 16:05
winner07
NEW 07.07.19 16:05 
в ответ arys2004 07.07.19 13:58

говорят, что операцию проела всё-таки не СБУ (где сейчас де-факто рулит очередная зелёная бестолочь), а бойцы спецподразделения ССО

мир разделился на людей и путирасов
#24 
arys2004 патриот07.07.19 21:39
arys2004
NEW 07.07.19 21:39 
в ответ winner07 07.07.19 16:05
всё-таки не СБУ, а бойцы спецподразделения ССО

Все-таки это СБУ, а точнее - группа «А» Центра специальных операций службы безопасности Украины (полное название — Центр специальных операций ( ЦСО) по борьбе с терроризмом, защите участников криминального судопроизводства и работников правоохранительных органов) — спецподразделение Службы безопасности Украины. Официально носит наименование «Воинская часть Е6117».

#25 
arys2004 патриот16.07.19 11:31
arys2004
NEW 16.07.19 11:31 
в ответ arys2004 07.07.19 21:39, Последний раз изменено 16.07.19 12:08 (arys2004)

Респект Лукашевичу, который в преддверии 5 лет гибели mh17 написал статью о преднамеренных "ошибках" А-А в своей попытке доказать, что пуск ЗУР был из Зарощенского. Пожалуй, основательнее статьи об этом еще не было.

Продолжение по этой же ссылке завтра

Оставлю ссылку на сайт Лукашевича, где всегда можно поднять инфо.

#26 
arys2004 патриот16.07.19 20:31
arys2004
NEW 16.07.19 20:31 
в ответ arys2004 16.07.19 11:31, Последний раз изменено 16.07.19 21:06 (arys2004)

Похоже, что мы несправедливо обошли версию СБУ стороной.

Что было в основе у СБУ: одновременно с рейсом mh17 летел AFL-2074 Москва-Ларнака, и лишь потому, что экипаж СОУ перепутал населенные пункты Первомайское и Первомайский, да еще и потеряв время на передвижение между ними, ракета полетела в малазийский Boeing.

Целью был самолет Аэрофлота. Информнапалм проверил данные СБУ, сошлось.

Возвратимся к версии СБУ о намерении боевиков сбить самолет "Аэрофлота", а не малайзийский Boeing, которая была заявлена почти сразу же после катастрофы. Кроме того, по инфо от 16.07.2014 "РФ продолжает стягивать войска к государственной границе Украины. Об этом сообщает Госпогранслужба Украины, продолжается передислокация подразделений Российской Федерации к украинской границе практически на всех участках." О подготовке крупномасштабного вторжения Дмитрий Тымчук заявлял 14 июля. За прошедшие выходные мы получили исчерпывающие подтверждения об этом и можем сказать об этом уверенно. В Ростовскую область прибывают подразделения группы спецназа, это развед.-диверс. группы штатных бригад спецназа ГРУ российского. По нашим данным, командиры подразделений сориентированы на их ввод в Украину 15 числа (июля). Их ориентируют, что они будут называться миротворцами, и Россия готовится ввести свои так называемые миротворческие силы в Украину. Либо это будет формат "зеленых человечков" как это было в апреле (в Крыму)."

И вот СОУ с полным боекомплектом пересекла границу и прибыла на место пуск ЗУР. Версия Александра Рувина, директора Киевского НИИ судебных экспертиз:

Детали о том, какая б/ч соответствует и может ли быть установлена на какую ЗУР, я приводила здесь.


И вот теперь, когда и DSB подтвердил, что была подмена боевой части в ракете, было подтверждено, что ракетно-боевые части могут быть взаимозаменяемы, и тогда, с учетом подмены б/ч в ракете ложится версия СБУ очень даже гладко. Потому что делать такую фишку лишь для того, чтобы сбить украинский транспортник, - кому это нужно, если перед этим было сбито уже столько украинских самолетов.

А вот сбить AFL-2074 Москва-Ларнака, который еще и 100%-но упадет на украинскую территорию - да еще и с подмененной б/ч, которой в РФ нет уже якобы с 1999 - это casus belly.



Вопрос первый: почему СОУ шла открыто, днем, назад, допустим, уже драпали: да были уверены в том, что в потоке колонн с боевой техникой она не привлечет особого внимания. Кроме того, кроме маскировочной сетки как эту СОУ замаскировать?

К тому же вспомним, как навязывалась версия с отжатыми БУКами (то ли в Крыму, то ли в Грузии), т.е. чей он - попробуй узнай...

Вопрос второй: так к правильному ли Первомайскому на самом деле пришла СОУ? И если была ошибка, не Хмурый ли в этом виноват?


Итог: представляю реакцию путина, когда он узнаEт, что СОУ, которая по идее должна была под расеянские фанфары начать осуществление casus belly, на самом деле сбила гражданский борт и у путина возникла проблема не на один год.


#27 
arys2004 патриот16.07.19 21:16
arys2004
NEW 16.07.19 21:16 
в ответ arys2004 16.07.19 20:31

А.Илларионов был тогда согласен: " мотивирочная часть версии СБУ выглядит более убедительной.
Кроме того, появилось рациональное объяснение "донецкой петли" в движении Бука."
https://aillarionov.livejournal.com/721384.html

#28 
winner07 патриот16.07.19 21:30
winner07
NEW 16.07.19 21:30 
в ответ arys2004 16.07.19 20:31

меня тока одно смущает: ведь рейс Аэрофлота AFL-2074 Москва-Ларнака тоже пассажирский? тогда чем объяснить явную растерянность как гиркинских обезьян с гранатами, так и их рукожопых дрессировщиков из запоребрикого МО, когда обезьяны увидели и доложили, что сбили пассажирский самолет? а опубликованные перехвты телефонных переговоров однозначно говорят о растеренности.
неужели ж путен настолько сам себя переиграл, что о его намерении сбить собственный гражданский борт вместо украинского военного транспортника не знал никто: ни гиркин с дубинским, ни запоребриковый енерал, державших этих шавок за поводки, ни убийцы в погонах ПВОшников, обслуживавшие тот БУК?



мир разделился на людей и путирасов
#29 
arys2004 патриот16.07.19 22:12
arys2004
NEW 16.07.19 22:12 
в ответ winner07 16.07.19 21:30
ведь рейс Аэрофлота AFL-2074 Москва-Ларнака тоже пассажирский? тогда чем объяснить явную растерянность как гиркинских обезьян с гранатами
конечно, сообщать гиркиным-хмурым о том, что готовится такой теракт - исключено 100%. Это ж себя зарыть заранее. Их настроили на одно: сбивать будем украинские транспортники, вы же просили подкрепления! А именно: террористы никак не могли выбить украинское подразделение, оно находилось фактически в котле, и поэтому им доставляли грузы и оружие воздушным путем: между Гуково и Изварино, первая доставка 14 июля была Ан-26, который сбили на высоте, больше предполагаемой. Разведка подтвердила, что у сепаратистов появилась росс.модификация Вербы с 6500м, поэтому в тот же день Украина подняла высоту до 32 тыс.футов - 9750м. Поэтому прошла молва, что будут доставлять Ил-76. Который якобы сепаратисты ждали.
#30 
arys2004 патриот17.07.19 23:14
arys2004
NEW 17.07.19 23:14 
в ответ arys2004 17.07.19 23:12, Последний раз изменено 17.07.19 23:47 (arys2004)

Служба безопасности Украины (СБУ) объявила о задержании одного из причастных, по ее мнению, к транспортировке ЗРК "Бук", из которого был сбит самолет, выполнявший рейс MH17. Как сообщает спецслужба, мужчину задержали спустя три года после крушения "Боинга" - то есть еще в 2017 году. Сейчас он отбывает наказание на Украине, но по какой именно статье, не уточняется.

О задержании на брифинге объявил заместитель начальника главного следственного управления СБУ Виталий Маяков. По его словам, личность задержанного удалось установить благодаря снятому на телефон видео, на котором показано, как по Донецку на автотягаче везут зенитно-ракетную систему "Бук".

#32 
arys2004 патриот17.07.19 23:25
arys2004
NEW 17.07.19 23:25 
в ответ arys2004 17.07.19 23:14

По делу MH17 появились новые свидетели. Об этом заявил во вторник Уилберт Полиссен, руководитель следственной группы MH17, на симпозиуме, организованном Stichting Vliegramp MH17. Свидетели сообщили после того, как Государственная прокуратура объявила четырех подозреваемых в прошлом месяце. «Это хорошая новость», - говорят родственники Joyce de Roo из Хелмонда.

Frances Vermeeren, Ferenc Triki ,Ferenc Triki, De Roo довольны развитием событий: «Виновные не должны выходить на свободу. То, что теперь больше свидетелей сообщают, полезно только для привлечения виновных к суду».

«Шаги предпринимаются в ходе расследования, - сказал Paulissen, - это выглядит многообещающе». Paulissen не хотел говорить, сколько появилось свидетелей. Объединенная следственная группа (JIT) считает, что это хорошо. Во вторник они заверили родственников, что не все бремя доказывания было дано в интересах расследования. Также возможно, что новые подозреваемые все еще назначаются.

Paulissen также отреагировал на тот факт, что один из подозреваемых дал о себе знать из России и до сих пор свободно гуляет по улице. «Мы бы предпочли его здесь, в Амстердаме. Мы со всей трезвостью знаем, что он может свободно ходить, но не может покинуть страну».

#33 
arys2004 патриот17.07.19 23:52
arys2004
NEW 17.07.19 23:52 
в ответ arys2004 17.07.19 23:25

Лукашевич опубликовал вторую часть статьи по гибели Boeing рейса mh17.

В этой части идет речь о его предположениях, что А-А неверно преподнес информацию о своем эксперименте.

Следующая часть выходит завтра

#34 
winner07 патриот18.07.19 00:52
winner07
NEW 18.07.19 00:52 
в ответ arys2004 17.07.19 23:52


Труба эта, судя по полуразрушенному соплу, однажды извергала пламя — или на стендовых испытаниях, или при полигонном запуске ракеты БЕЗ подрыва боевой части. Но вот к сбитому «Боингу» она имеет только то отношение, что кто-то когда-то зачем-то подкинул её следственной группе.

Марк Солонин. Никогда еще Штирлиц-2

а действително, почему молчит Украина?

мир разделился на людей и путирасов
#35 
arys2004 патриот18.07.19 11:48
arys2004
NEW 18.07.19 11:48 
в ответ winner07 18.07.19 00:52, Последний раз изменено 18.07.19 11:53 (arys2004)
Марк Солонин. Никогда еще Штирлиц-2а действително, почему молчит Украина?

сначала о Солонине. Называть его Штирлицем.. много чести! спокКонечно, Солонина мы все читали, особенно сразу после катастрофы, но как по мне - в основном там были неплохие комментарии. Но удивляют не его выводы, а сам безапелляционный тон, типа - это железные выводы, а ведь это шло в массы: его статья почти сразу после катастрофы.


"Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа"."


Куда же денется Москва, конечно, ЧЯ были переданы, правда, с небольшой задержкой - поняли, что вмешательство будет определено. Хотя и до сих пор следствие не имеет открытого доступа к месту катастрофы (и, вероятно, остается , хотя и малая, но часть обломков) тем не менее то, что имело следствие, было достаточно для выводов.

О том, что ничего не даст изучение пробоин - тут Солонин был глубоко неправ. Единственное: факт того, что Украина передала право расследования Нидерландам, обеспечили расследование на высоком техн. и научном уровне, мало того вышли и на тип боевой части ЗУР.

О том, что взрыватель БЧ не контактный, ну это как ребенку рассказывать о том, что у авто 4 колеса... однако место подрыва следствие четко определило по записям шумов в кокпите, по концентрированной зоне пробоин, направлению пробоин как на обшивке, так и внутри - с учетом того, что угол ПЭ изменялся после проникновения через обшивку, преодолев ее.

И вот то, что ракета могла подойти снизу-слева, а взорваться - справа -сверху. Тут Солонин насмешил, вероятно, ему было сложно поднять одно место и поинтересоваться, на каком расстоянии и когда происходит подрыв БЧ.

Ну да ладно. К твоему вопросу, почему молчит Украина.

Солонин явно ошибается, что на 17.07.2019 Украина не ответила. Не знаю, хотел ли он отметиться к годовщине катастрофы, но уже заметно, что Солонин теряет квалификацию )))

Ответ Украины был и своевременный. Сегодня уже известно, что РФ ведет действия не только вооружением, но и пропагандой, всевозможными фейками и конкретными провокациями. Хотя в данном случае скажем точнее: провокация с целью отвести от себя подозрения и перевести "стрелки" на другого. РФ начала эту акцию, вот только довести ее до логичного конца не сумела.

Оставлю скрин комментария, в котором ответ дан также превосходно



#36 
arys2004 патриот18.07.19 14:05
arys2004
NEW 18.07.19 14:05 
в ответ arys2004 18.07.19 11:48, Последний раз изменено 18.07.19 14:17 (arys2004)

Третья часть статьи Лукашевича

"Странные цифры о сбитом «Боинге»: почему «Алмаз-Антей» не смог опровергнуть голландскую версию"

Выводы

— Доказывая свою версию с пуском из Зарощенского, концерн перепутал магнитный курс с направлением на географический север, неоднократно менял используемый при расчетах угол сноса, изменил на 180 градусов направление ветра и, по всей видимости, использовал методику расчетов, в которой изменение исходных данных не влияет на конечный результат.

— При подготовке первого эксперимента, призванного подтвердить версию пуска ракеты из Зарощенского, концерн перепутал модель самолета (использовал Boeing-767 вместо Boeing-777), и при этом взорвал ракетную боеголовку не под тем азимутом, о котором публично заявлял.

— Для второго эксперимента, призванного опровергнуть версию пуска из Снежного/Первомайского, концерн взял предварительные и в итоге неправильные исходные данные, и даже для них неправильно расположил взрываемую ракету по высоте относительно мишени — носовой части Ил-86, принципиально отличающейся от Boeing-777.

— Вторым натурным экспериментом концерн «Алмаз-Антей» пытался, в частности, доказать, что первичные осколки летели «вдоль фюзеляжа» самолета, что не соответствует направлению подлета ракеты со стороны района Снежное/Первомайский. Это направление разлета осколков принципиально важно для рассуждений концерна, о чем упоминалось все время, начиная с первой пресс-конференции. Однако в итоговом отчете DSB присутствует фотография обломка «Боинга» с хорошо видимыми повреждениями на панели верхней обшивки пилотской кабины. По ним видно, что осколки двигались поперек фюзеляжа. Сравнение этого фото со слайдом №34 со второй пресс-конференции показывает, что версия о разлете осколков вдоль фюзеляжа несостоятельна. Таким образом, «второй натурный эксперимент» можно было вообще не проводить: для правильного вывода вполне достаточно реального фрагмента «Боинга», представленного в отчете.

— Натурный эксперимент также не подтвердил заявление концерна о том, что первичные осколки «Бука» формируют кучное облако, которое компания называет «скальпелем». В носовой части Ил-86 после взрыва ракеты не наблюдается следа от такого «скальпеля» . Мы специально проиллюстрировали, как должен был бы выглядеть нос Ил-86, если бы «скальпель» действительно существовал.

#37 
arys2004 патриот18.07.19 21:50
arys2004
NEW 18.07.19 21:50 
в ответ arys2004 18.07.19 14:05

оказывается, Forbes сокращала и редактировала (смягчала, если так можно сказать) статью Лукашевича, он разместил у себя на Буране оригинал на 24 страницах.

И еще: кому интересно - симулятор встречи ЗУР и Boeing

#38 
arys2004 патриот19.07.19 20:58
arys2004
NEW 19.07.19 20:58 
в ответ arys2004 19.07.19 19:15, Последний раз изменено 19.07.19 21:10 (arys2004)

как 10 миллионов рублей вылетели на ветер в полном смысле этого слова.down

Эксперимент А-А.


#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все