У меня и тогда, и до сих пор осталось впечатление что JIT показало и место пуска ЗУР по Боингу, и остатки ЗУР совсем не те что были на самом деле.

не-не, они как раз показали настоящие обломки ракеты, тут их ну никак не упрекнешь, особенно после того, как они раскрыли "карты". Думаю, что если дело дойдет до того, что РФ скажет, а покажите нам еще раз те обломки, которые вы показывали на пресс-конференции в 2018, то JIT таки их и покажет. И покажет, что именно на этих обломках стоит дата сборки - 15.12.1986, подлинность которой доказана экспертами JIT.

A-антеевские там были начеку, естественно, их не проведешь, как никак - производитель, но прикол был в том, что показали лишь одной стороной, где стояли цифры "8 86 9032", т.е. ясно, что производство - 1986 год. А дата сборки была на другой части ракеты, которую не показали. И после этого сделали России запрос: дайте нам полную информацию по ракете. Те учли, что 1986 и стали делать подделку и ... не угадали)))

Т.е. как мы и предполагали, что, если DSB, как техническое расследование, показали все, то JIT, как уголовное расследование, "спрятали козырь в рукаве".

Иными словами, соблюдая строгую секретность в том что касалось материалов следствия, JIT СПЕЦИАЛЬНО выдавало кусочки информации, правильной, или не совсем для того чтобы зафиксировать реакцию российской стороны, и ПОКАЗАТЬ её и нежелание сотрудничать, и фальсификации...

совершенно верно

Недобросовестной, это потому что западный человек привык быть осторожным в выражениях, хотя тут можно было кратко и матом...

и это верно. Нидерландец тоже может послать по известному адресу, но судьи и прокуроры показали высокий класс общения. особенно была переписка по запросу радарных данных, где отвечали россиянам корректно и только по делу. Причем JIT знал характеристики росс. РЛС, наверное, даже лучше, чем те, которые клепали ответы от РФ. Вообще, полагаю, что много откликнулось людей, знающих и свидетелей по запросу прокуратуры Нидерландов помочь следствию.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Надеюсь что это не единственный сюрприз который приготовили в JIT скрепоносным обладателям духовных ценностей!

как чувствуешь, что есть еще "вкусное" )))

Вернемся к тому, что JIT не все публиковалa. Собственно, они об этом и заявляли, что опубликовать свои выводы и доказательства означает предупредить и тем самым вооружить подозреваемого для новых оправданий.

Вспомним: первый раз радарные данные (в т.ч. и военных систем) были запрошены у РФ в октябре 2014. Ответили спустя 6 (!!! и кто тянул время? когда эти данные скопировать - пара минут, зато вспомним, сколько в росс. СМИ было вопросов; ну когда уже это расследование закончится?) месяцев, что не сохранили, якобы не на их территории катастрофа, хотя ростовский диспетчер уже готовился вести МН17, (хотя по регламентам ICAO должны были хранить 30 дней), поэтому дали в апреле 2015 видеозапись с монитора. Нидерланды отвечают: данные не соответствуют требованиям ( в регламентах ICAO четко оговорено, в каком виде они должны быть сохранены, тем более, что, (цитата прокурора) учитывая вооруженный конфликт на другой стороне росс. границы и действия украинских ВВС, было очевидно, что Росс. Федерация также будет использовать военные первичные радиолокационные системы.)

Но при этом эксперт по радиолокации Мин. обороны Нидерландов таки делаeт экспертизу этих росс. данных и подтверждаeт, что изображения были получены из постоянной памяти радиолокационной системы. Это означало, что первичные радиолокационные данные действительно были сохранены.

Поэтому прокуратура говорит об этом и опять запрашивает данные у РФ уже в июне 2016. И тогда через 3 месяца, пойманные на лжи, РФ вдруг "находит" эти данные))) и подтверждает, что их радары засекли не укр.истребитель, а падающие обломки МН17.

А теперь на суде выясняется, что в январе 2016, т.е. еще до того, как РФ "нашла" радарные данные, следствие получает от анонимного источника скриншоты радиолокационных изображений по электронной почте в Stichting Vliegramp MH17. Эти скриншоты соответствовали изображению радиолокационных данных в росс. программе VOI.exe, которая была "найдена" спустя восемь (!!!) месяцев. Т.е. просьба прокуратуры Нидерландов помочь следствию не прошла даром, нашлись честные и видящие вранье РФ люди, опять же из РФ, которые откликнулись, да еще и в тот горячий период, когда радарные данные невозможно было получить от РФ.

Это еще один пример, как была проверена достоверность росс.данных.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

"А при этом на прошлой неделе перед началом нового заседания суда опять представители МИД России, Австралии и Нидерландов встречались, по-моему, в Вене по вопросу MH17.

Когда Австралия с Нидерландами заявила России, что будет лучше, если она признает свою вину до суда, и там по суду еще было требование, что до суда должны быть осуществлены мероприятия, способствующие мирному досудебному разрешению. Поэтому были назначены типа консультативных встреч (раз в полгода или квартал)на уровне МИДов. Однако в СМИ только и были сообщения: да, встретились, да, провели консультативные беседы. Нигде не было официально сообщено, что разговор идет именно о компенсации в денежной форме. Хотя, конечно, такие мысли были у многих.

Я думаю, что идти на компенсацию это для путина равносильно признать вину за расстрелянный СОУ Boeing, за ней идут следом незаконная доставка вооружения сепаратистам и запрещенной по минским договоренностям калибрами, кураторство военных действий росс. генералами, т.е. военная агрессия на территории Украины и пособничество терроризму. А эту путину - петля. Кроме того, ЕСПЧ параллельно рассматривает эту тему, тесно сотрудничая со следствием и там обвиняемый конкретный - путин.

Это то, что было, когда был сбит израильский рейс украинской стороной. Там была выплачена компенсация без признания вины.

не премину сказать, что Ту-154 а/к Сибирь был сбит не украинскими ПВО. Уже доказано десятки раз. По поводу денег Венедиктов проявляет элементарную безграмотность. Как это можно говорить: компенсация без признания вины. Это уж или трусы..или крестик...Компенсация - всегда с признанием вины, а выплата денег ex gratia - без признания вины

И договор об этом подтверждает.Хотя договор подписал Кучма. Еще неизвестно по какой договоренности с путиным.

Иран, кстати, тоже ничего пока не компенсировал за рейс МАУ (смерть невозможно компенсировать вообще) но хотя бы сообразил на 3 день что тактика этонемы не работает.

Там пока рано говорить, т.к. даже еще не решен вопрос по расшифровке ЧЯ. Хотя, естественно, идут переговоры по обязательным страховкам самолета, пассажиров со страховыми компаниями, которые тоже ждут последнего момента, чтобы скинуть с себя эти обязательства.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

особенно была переписка по запросу радарных данных, где отвечали россиянам корректно и только по делу. Причем JIT знал характеристики росс. РЛС, наверное, даже лучше, чем те, которые клепали ответы от РФ. Вообще, полагаю, что много откликнулось людей, знающих и свидетелей по запросу прокуратуры Нидерландов помочь следствию.

Читая когда-то переписку DSB со всеми сторонами, я удивлялся российской части. Это выглядело совсем как в миниатюре у Райкина ...

не-не, они как раз показали настоящие обломки ракеты, тут их ну никак не упрекнешь, особенно после того, как они раскрыли "карты". Думаю, что если дело дойдет до того, что РФ скажет, а покажите нам еще раз те обломки, которые вы показывали на пресс-конференции в 2018, то JIT таки их и покажет. И покажет, что именно на этих обломках стоит дата сборки - 15.12.1986, подлинность которой доказана экспертами JIT. A-антеевские там были начеку, естественно, их не проведешь, как никак - производитель, но прикол был в том, что показали лишь одной стороной, где стояли цифры "8 86 9032", т.е. ясно, что производство - 1986 год. А дата сборки была на другой части ракеты, которую не показали. И после этого сделали России запрос: дайте нам полную информацию по ракете. Те учли, что 1986 и стали делать подделку и ... не угадали)))Ну и буква "М" уже дописана от руки другими чернилами, видно без проблем, т.е. модернизированная БЧ, чтобы подогнать под двутавр - самую тяжелую фракцию из ПЭ.Т.е. как мы и предполагали, что, если DSB, как техническое расследование, показали все, то JIT, как уголовное расследование, "спрятали козырь в рукаве".

Тут такое дело, меня сильно смутило состояние этих обломков, что были показаны. Я не знаю как они должны были выглядеть после подрыва БЧ, и падения на землю с высоты 10 км. Читал многочисленные реплики о том что эти обломки могли быть после наземных подрывов, а именно, тестовых, которые проводили в Финляндии и на Украине, и полагал что этими JIT потроллил российских "креативщиков по МН-17". Что, собсно, и получилось весьма недурственно, бумажка та, с дописанной буквой М, вкупе с заявлениями официальных российских лиц, наглядный пример фальсификаций и вранья. Клюнули и сами себя выдали!

Конечно, JIT покажет в суде те же самые обломки что и в прошлый раз, но каким каментом снабдит, я не знаю. Мои сомнения насчёт того действительно ли это обломки той самой ЗУР что уничтожила Боинг подкрепляются вот каким соображением.

Смотри, спецназ российский зачистил от нежелательных ПЭ и места падения обломков самолёта, и даже тела пилотов. Утащил авионику из кокпита, куда попало немало ПЭ, а вот обломки ЗУР как то прошляпил. Положим, кто-то из сообразительных местных подобрал, и решив срубить на этом капусты, тайно передал комиссии, но как же так вышло что их несколько упало в одном месте? Не сростается, и я продолжаю думать про версию намеренного вброса со стороны JIT---

Вспомним: первый раз радарные данные---

Полагаю что эпопею с радарными данными надо описАть отдельно, и хронологически. Даже без выводов, а что же это было, она достойна войти в учебники для начинающих политологов.

И название есть подходящее, Что такое российские партнёры, и как они ведут себя на переговорах.

Я думаю, что идти на компенсацию это для путина равносильно признать вину за расстрелянный СОУ Boeing, за ней идут следом незаконная доставка вооружения сепаратистам и запрещенной по минским договоренностям калибрами, кураторство военных действий росс. генералами, т.е. военная агрессия на территории Украины и пособничество терроризму. А эту путину - петля. Кроме того, ЕСПЧ параллельно рассматривает эту тему, тесно сотрудничая со следствием и там обвиняемый конкретный - путин.

Не думаю чтобы выплаты российской стороной компенсаций родичам погибших как-то повлияли на всё последующее. И суды по незаконной поставке оружия, и кураторство российскими генералами военных действий, и вооружённая агрессия на территории Украины, и пособничество терроризму, всё это ВПЕРЕДИ! Полагаю что договорняком сейчас российские власти пытаются откупиться от ещё больших денежных выплат в будущем, сняв тем самым претензии родственников погибших разом и навсегда. И. возможно каким-то образом смягчить закономерную негативную реакцию своего населения на решение суда, смотрите, мы заплатили этим бедным людям из чувства сострадания, это тоже наша скрепа...

Вот, только сегодня выяснилось, что захват российскими десантниками в 1999 году аэропорта в Косово, это он решал, с ним советовались! А без него...пардон, не могу удержаться!

Читая когда-то переписку DSB со всеми сторонами, я удивлялся российской части. Это выглядело совсем как в миниатюре у Райкина ...

а вот теперь представь адвокат Пулатова еще и заявила о нетактичности (про 4 месяца, которые суд дал Пулатову на ознакомление с документами)

Тут такое дело, меня сильно смутило состояние этих обломков, что были показаны. Я не знаю как они должны были выглядеть после подрыва БЧ, и падения на землю с высоты 10 км.

ну по падению с высоты 10 км осколкам металлическим, которым, даже если они в падении и встретятся с другими частями фюзеляжа и т.п. - не думаю, что будет какая-то особая степень повреждения, тем более, что ракета как бы взорвалась ранее, чем полетели части фюзеляжа. Не думаю, чтобы следствие выставило подставу. учтем, что они провели минимум три тестовых взрыва (2 - в Украине и один - в Финляндии) и видели, как выглядят обломки ракет ( они разобрали ракету и БЧ полностью на элементы, даже перед тестом красили части ракеты в разные цвета, чтобы потом было легче и быстрее опознать их).

А потом : нанесенные даты сборки и другие легко проверяются экспертизой.

Мне другое интересно. Когда JIT показала на пресс-конференции обломки, на которых были видны цифры, РФ бросились подгонять ответ. Цирк не получился, теперь РФ стало известно все. Но оправдываться они все равно должны. И вот что придумать, когда уже по ракете сказано все?

эти обломки могли быть после наземных подрывов, а именно, тестовых, которые проводили в Финляндии и на Украине

Не, все запротоколировано, с актами передачи ракет, с номерами и т.д. забыла еще добавить: и Грузия тоже дала для тестов одну ракету. Т.е. обломки от тестированных ракет всегда можно идентифицировать по номерам. Я не знаю, не сообщали (или нужно еще раз читать), что сделали с обломками ракет после тестов. Не думаю, что иx просто выбросили, т.к. это фактически документ, будут хранить, пока не доведут дело до конца.

Вот сейчас посмотрела отчет DSB, они пишут, что обломки ракет были доставлены одновременно на базу Gilze-Rijen с другими обломками самолета и на тот момент еще не знали, от чего они. Потом уже на базе выяснилось, что самолету они не принадлежат и определили, как части ракеты. Отдали их JIT на уголовное расследование и для соотв. экспертиз. В отчете DSB упомянуты и фото частей: кабель, сопло двигателя и часть одного из четырех стабилизирующих ребер).

Вот фраза из отчета, стр.86: "Чтобы не препятствовать расследованию уголовного дела, Совет по безопасности Нидерландов принял решение не публиковать все изображения спасенных фрагментов, которые были представлены партнерам по Приложению 13 во время встречи в августе 2015 года."

А JIT на пресс-конференции показывает сопло и уже то, что не было ранее упомянуто - корпус ракеты. Думаю, что корпус, который имел цифровые заводские обозначения, был точно так же с самого начала оставлен следствием, как козырь, решающее доказательство, а показан уже не DSB, а JIT. Кстати, оставлю видео, где Вестербеке говорит о том, что у них много доказательств, но публиковать все они н будут

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не думаю чтобы выплаты российской стороной компенсаций родичам погибших как-то повлияли на всё последующее.

Конечно, это несравнимо с катастрофой Ту-154 в 2001. Там дело замяли и все, поскольку только это и была цель. А здесь сразу идет цепочка преступлений.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот, только сегодня выяснилось, что захват российскими десантниками в 1999 году аэропорта в Косово, это он решал, с ним советовались! А без него...пардон, не могу удержаться!

Они могут интерпретировать, как хотят, у них очередной заскок победобесия, однако факты говорят о другом. Почитай, здесь и про путина также. И то, какой финал был для десантников, что даже их кормили британцы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

прикол был в том, что показали лишь одной стороной, где стояли цифры "8 86 9032", т.е. ясно, что производство - 1986 год. А дата сборки была на другой части ракеты, которую не показали.

Клеймо с датой сборки находится на той же стороне кожуха, что и номер ...

меня сильно смутило состояние этих обломков, что были показаны. Я не знаю как они должны были выглядеть после подрыва БЧ

это точно не обломки той ракеты, что поразила боинг

ну по падению с высоты 10 км осколкам металлическим, которым, даже если они в падении и встретятся с другими частями фюзеляжа и т.п. - не думаю, что будет какая-то особая степень повреждения, тем более, что ракета как бы взорвалась ранее, чем полетели части фюзеляжа. Не думаю, чтобы следствие выставило подставу...

Допустим, сопло при встрече с поверхностью земли может повредиться незначительно, потому что изготовлено из жаропрочного материала, хотя может быть и хрупкого. Но всё же, допустим. А вот что часть корпуса, эта труба зелёного цвета, упала с большой высоты, и не получила никаких видимых повреждений, это странно. Замятие корпуса, седы на торце этой трубы, при ударе о поверхность не могло быть так что нет никаких повреждений. А вот если подрывали на стенде, при испытаниях, такое возможно, имхо.

Не, все запротоколировано, с актами передачи ракет, с номерами и т.д. забыла еще добавить: и Грузия тоже дала для тестов одну ракету. Т.е. обломки от тестированных ракет всегда можно идентифицировать по номерам. Я не знаю, не сообщали (или нужно еще раз читать), что сделали с обломками ракет после тестов. Не думаю, что иx просто выбросили, т.к. это фактически документ, будут хранить, пока не доведут дело до конца.
Вот сейчас посмотрела отчет DSB, они пишут, что обломки ракет были доставлены одновременно на базу Gilze-Rijen с другими обломками самолета и на тот момент еще не знали, от чего они. Потом уже на базе выяснилось, что самолету они не принадлежат и определили, как части ракеты. Отдали их JIT на уголовное расследование и для соотв. экспертиз. В отчете DSB упомянуты и фото частей: кабель, сопло двигателя и часть одного из четырех стабилизирующих ребер).

ОК, это всё понятно, что нашли, то собрали, сохранили, запротоколировали и подшили к делу. Другой вопрос, а являются ли эти обломки частями именно ТОЙ ракеты что уничтожила Боинг? Если следствие утверждает что представленные официально сопло, корпус ЗУР, и часть стабилизатора действительно принадлежали ракете, которая уничтожила рейс МН-17, и у следствия имеются все необходимые экспертизы, подтверждающие такие выводы, то вопрос исчерпан. Но мне всё же думается что представленное не имеет отношения к уничтожению Боинга....И оно, часть игры JIT с российской ничего не признающей стороной.

Вот фраза из отчета, стр.86: "Чтобы не препятствовать расследованию уголовного дела, Совет по безопасности Нидерландов принял решение не публиковать все изображения спасенных фрагментов, которые были представлены партнерам по Приложению 13 во время встречи в августе 2015 года."А JIT на пресс-конференции показывает сопло и уже то, что не было ранее упомянуто - корпус ракеты. Думаю, что корпус, который имел цифровые заводские обозначения, был точно так же с самого начала оставлен следствием, как козырь, решающее доказательство, а показан уже не DSB, а JIT. Кстати, оставлю видео, где Вестербеке говорит о том, что у них много доказательств, но публиковать все они не будут.

Вот именно потому что они не будут публиковать ничего из этих множества доказательств и наводит меня на мысль про игру. Пусть ребята за зубчатыми стенами и дальше гадают, а что нарыло следствие, и пусть тревожатся, а зачем это выкатили на всеобщее обозрение трубу не от того БУКа.... Возможно, справка с добавленной буквой М тоже некая часть этой игры, где мы видим лежащее на поверхности, и потому не можем сложить всё вместе...

Они могут интерпретировать, как хотят, у них очередной заскок победобесия, однако факты говорят о другом. Почитай, здесь и про путина также. И то, какой финал был для десантников, что даже их кормили британцы.

Занятное чтиво! Вообще, когда иной раз всплывают такие подробности, что не перестаю удивляться, как в наш век, напичканный мощнейшим оружием для уничтожения человека, мы умудряемся не поубивать друг друга. Я имею в виду вот такие операции, которые легко могут перерасти в прямое военное противостояние, а то, во всеобщее уничтожение. Обычный и привычный бардак, даже на самом верху российской власти, включаю военных, это как фирменный знак. Или, ещё одна духовная скрепа....

Клеймо с датой сборки находится на той же стороне кожуха, что и номер ...

Если смотреть на то, что уже было показано JIT на пресс-конференции, тo да, там показаны все цифры.A kто-то был против?

Вам следовало бы не вынимать слова из контекста, а складывать все, изложенное мною, в общую картинку.

Напомню, сначала было это:

следствие .............. но и дало запрос РФ о всех данных ракеты (а на пресс-конференции показало номер, из которого явствовало, что изготовление 1986 года), но не сказало России о том, что обнаружило экспертизой дату сборки.

Поскольку мы не имеем, естественно, документ о запросе JIT у России данных именно об этой ракете, но знаем, что РФ начала о ней расследование в своих документах, и знаем, что при этом России не сообщили дату сборки 15.12.1986, остается только предполагать (что я и сделала, возможно, не ясно выразившись) что для РФ был снимок обломка (а именно кожуха двигателя), но той стороной, на которой не было вообще номеров, а письменно сообщили только 9Д131-8869032 - данные по двигателю. Именно на этом и строится мое предположение, которое основано на сообщении в суде: "На этом кожухе есть шаблон с датой сборки 15 декабря 1986 года. Эта дата не была предоставлена российским властям в запросе MLA 2018 года"

Или вы знаете другой метод, как показать номер двигателя, а дату сборки на этой же стороне скрыть, тем самым вызвав подозрение?

Имея эти данные (9Д131-8869032), РФ начала смотреть свои архивы и подтвердила, что есть такая ЗУР, с такими же заводскими номерами, в частности, двигателя, даже опубликовала их с надеждой, что скинут таки свою фишку, что ракета на 17.07.2014 была у ПВО Украины, но вот подвела дата сборки

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

это точно не обломки той ракеты, что поразила боинг

Чем аргументируете?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Замятие корпуса, седы на торце этой трубы, при ударе о поверхность не могло быть так что нет никаких повреждений. А вот если подрывали на стенде, при испытаниях, такое возможно, имхо.

Я предполагаю, что цель ЗУР: подрыв БЧ, собственно, в ее части все - в труху. А корпус двигателя не взрывался, отделился от остальной части и упал, особых повреждений не должно быть. По этой же причине и сопло - без повреждений. И к тому же сопло находится под корпусом ЗУР.

Возможно, двигатель с соплом- под корпусом ЗУР, и найдены были недалеко друг от друга. Или вообще вместе, судя, как на кожухе со стороны сопла есть как подпил. Кроме того, еще DSB сообщал, что найдена и часть одного из четырех стабилизирующих ребер - т.е. та часть, которая также примыкает к корпусу двигателя. Возможно, именно эта вся часть и падала после подрыва и, соответственно, отделения БЧ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот именно потому что они не будут публиковать ничего из этих множества доказательств и наводит меня на мысль про игру.

а зачем с ними играть и для этого затевать суд международного масштаба, когда потрачено столько сил на расследование и доказательство виновности? Разве не есть целью расследования прийти к окончательному финалу - 100% доказательство? Игра без результата - тоже как бы не существует.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

...но вот подвела дата сборки...

Подвела, не то слово, это было строго по классику, как унтер-офицерская вдова сама себя высекла!

Мы знаем что JIT сделала запрос России по этой ракете, а в качестве ответа, причём не делового, в переписке следствия с официальными компетентными службами, получило что? Получило пиаровскую презентацию российских военных на которой были показаны подправленные документы, да ещё и с не той датой.... Ясное дело, хотели макнуть JIT, а вышло совсем для РФ позорно....

И кто бы сомневался, что и после этого позора российская сторона продолжала настаивать: изделие было направлено в тогдашнюю УССР, это ракета ВСУ, а мы не при делах. Да кто же врунам поверит!

А корпус двигателя не взрывался, отделился от остальной части и упал, особых повреждений не должно быть. По этой же причине и сопло - без повреждений. И к тому же сопло находится под корпусом ЗУР.

Скорее всего что именно так, и тот корпус что показывала JIT, и сопло и стабилизатор ( хотя вроде как это и одновременно "руль", благодаря тому что эти четыре рулевых элемента управляемо поворачиваются, ЗУР может маневрировать для наведения на цель ), всё это при подрыве БЧ отделяется взрывной волной. И далее, должно лететь к поверхности уже по законам физики. А вот дальше уже не сходится, железяки эти имеют вес, падали как минимум несколько километров вертикально, ну, может ветер немного сносил, но скорость падения была большой, и куда же девалась та кинетическая энергия трубы и сопла? Странно...

Возможно, двигатель с соплом- под корпусом ЗУР, и найдены были недалеко друг от друга. Или вообще вместе, судя, как на кожухе со стороны сопла есть как подпил. Кроме того, еще DSB сообщал, что найдена и часть одного из четырех стабилизирующих ребер - т.е. та часть, которая также примыкает к корпусу двигателя. Возможно, именно эта вся часть и падала после подрыва и, соответственно, отделения БЧ.Жаль, я не могу здесь на германке разместить видео со своего компа, вот из него кадр, это тестовый подрыв ЗУР в Украине летом 2016, отчетливо видно (округлено), как отделяются корпус двигателя (и с самим двигателем) - слева и сопло - справа

На снимке выглядит несколько странно, отчего же двигатель и сопло не вместе отлетели? Может я неправильно помню, но вроде как в ЗУР БУК использовали твёрдое топливо, и тогда мне неясно понятие двигатель. Скорее всего, это просто труба, в которую заложено это твёрдое топливо, и система подачи этого топлива по мере сгорания, моторы на каждом руле, и сопло, через которое газы толкают ракету вперёд. Возможно что при подрыве на снимке это топливо не было убрано из ракеты, вот оно тоже бахнуло, и вынесло сопло... Интересовали разрушения что вызывал подрыв БЧ, а что там до него расположено, было неинтересно...

К тому же (нет времени искать) были мнения, что подрыв ЗУР как сделал А-А в статике на уровне земли и подрыв на 10 км - имеют различия по состоянию обломков ЗУР

Это безусловно так, вообще, А-А меня сильно удивил своими детсадовскими штуками....

а зачем с ними играть и для этого затевать суд международного масштаба, когда потрачено столько сил на расследование и доказательство виновности? Разве не есть целью расследования прийти к окончательному финалу - 100% доказательство? Игра без результата - тоже как бы не существует.

Для чего? А не признаются, духовные! И всё норовят выкинуть какой-нибудь финт....

Суд своим чередом, а игра, своим. В РФ очень хотят знать, а что накопало следствие? Вот и подкидывают разные ловушки, прекрасно зная, что делать в случаях реагирования. Смыслом такой игры, имхо, может быть желание пустить "энергию" духовных по известным дорожкам, а если этого не делать, то вероятность получить какой-либо подвох неожиданно возрастёт. Поясню, вот эта часть ЗУР, её показывают, но дату изготовления прикрыли. JIT могла вообще ничего не показать, но решила направить россиян на поиски бумаг по изделию. Прекрасно зная, где и когда это изделие было изготовлено, и куда потом пошло. Думаю что на самом деле оно было на балансе именно 53-й бригады , но как же РФ это признать, это никак нельзя! И вот, срочным порядком, давай стряпать бумаженцию, да такую, чтобы она указывала на Украину, и всё это с помпой, через СМИ, по ящику ...Отбить охоту совсем на разные пакости, конечно такими вещами не выйдет, но в Кремле теперь хорошо подумают прежде чем давать разные команды на ответку "обкуренным голландцам"....