Deutsch

Катастрофа Boeing 777 Malaysia Airlines рейс mh17

115555   59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 все
arys2004 патриот23.11.21 21:43
arys2004
NEW 23.11.21 21:43 
в ответ arys2004 19.11.21 23:28
JIT и на суде было сказано, что было две установки: СОУ, которая сбила МН17 и вторая - это была ПЗУ - именно она сгорела, но сгорел не трейлер, а в самой установке что-то загорелось

Хочу поставить точку по поводу этих трех, как говорят другие "БУКов". Итак, события были следующим образом: первая (хотя нигде в переговорах боевиков не упоминается какая установка именно), СОУ зашла через КПП Северный 14 июля. У нее была неисправность (что-то там загорелось) и ее увезли назад в Россию. Следом за ней заходит в ночь на 17 июля та, которая сбила МН17. Следом за этой должна была зайти ПЗУ с ракетами, но для нее не нашли тягача, пока искали и улаживали, в это время был сбит МН17 и ПЗУ, естественно, уже не заходила.

Искать дословно у JIT это нет времени, а вот из заседания суда без проблем. Итак, первое заседание суда 9 марта 2020:

https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en...

"....В сентябре 2016 года JIT вызвала свидетелей, чтобы узнать личности двух человек, которые использовали позывные Orion и Delfin в июле 2014 года. Вероятно, это два высокопоставленных российских офицера, которые принимали участие в вооруженной борьбе на востоке Украины. Во время вызова свидетелей в 2016 году JIT подозревала, что эти люди также сыграли роль в сбитом рейсе MH17. Например, у «Ориона» 14 июля 2014 г. состоялся прослушиваемый разговор, в котором он сказал, что «у них» теперь есть «Бук», и они начнут сбивать самолеты...."

(arys2004: Но привожу это видео лишь из-за записи разговоров. Остальное - не актуально, т.к. видео - 2018 года и даже The Insider в то время предполагал, что это и есть та СОУ, которая сбила МН17).

".....Однако дальнейшее расследование, проведенное после сентября 2016 года, показало, что за несколько дней до 17 июля 2014 года несколько лиц и групп, воюющих против украинских вооруженных сил, пытались заполучить систему «Бук». Большинство этих попыток оказались безуспешными. Разговор «Ориона» 14 июля, вероятно, касается «Бук-ТЕЛАР», который был переброшен через границу из Российской Федерации, но впоследствии загорелся и вышел из строя до того, как его можно было развернуть. В других телефонных разговорах обсуждались системы «Бук», которые ожидались, но в конечном итоге не были доставлены. В результате расследования JIT была получена конкретная информация только об одной системе «Бук», которая находилась в рассматриваемом районе 17 июля 2014 г. и действительно могла быть развернута: это «Бук-ТЕЛАР», который был доставлен на сельскохозяйственное поле недалеко от Первомайского.

Из разговора Ориона, который казался столь актуальным в сентябре 2016 года, мы делаем вывод на основании последнего положения дел в расследовании, что он не имеет отношения к рейсу MH17, а касается другого загоревшегося Бук-ТЕЛАР..."

(arys2004: Суд называет СОУ - БУК-ТЕЛАР, как это называется по системе НАТО: Buk TELAR (Transporter, Erector, Launcher, and Radar)

arys2004 патриот30.11.21 08:13
arys2004
NEW 30.11.21 08:13 
в ответ arys2004 23.11.21 21:43

В Нидерландах готовят новую юридическую процедуру против России в Международной организации гражданской авиации ООН (ICAO) по делу о крушении MH17. Об этом во вторник, 30 ноября, сообщили источники.

По данным телеканала RTL Nieuws, процедура будет «очень многообещающей».

Сторона обвинения утверждает, что Россия нарушила Конвенцию о международной гражданской авиации 1944 года, которая предусматривает, что каждая страна должна обеспечивать безопасность гражданских судов.

Уточняется, что подача иска будет подниматься в качестве одного из вопросов нового кабмина Нидерландов, за которым останется окончательное решение.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5270530/mh17-neder...

arys2004 патриот07.12.21 15:49
arys2004
NEW 07.12.21 15:49 
в ответ arys2004 30.11.21 08:13

Лукашевич разместил трейлер к якобы своему сериалу. Чесслово, лучше бы молчалулыб

То, что он продолжает лить грязь на Солонина, только говорит о том, что Солонин таки достал его крепко! хаха

Окей, смотрим сначала его видео

arys2004 патриот07.12.21 16:02
arys2004
NEW 07.12.21 16:02 
в ответ arys2004 07.12.21 15:49

А теперь о том, как лжет Лукашевич. В очередной раз.

Позабавили в правом углу цифры о якобы лжи Солонина. Вот Лукашевич приводит данные о том, какова была концентрация пробоин на обломке левой "щеки" кокпита, близлежащей к левому окну кокпита, с комментарием, что Солонин лжет.

Солонин: плотность пробоин - 250 на 1кв.м

Затем Лукашевич приводит данные кого? МО РФ! Уже это становится для Лукашевича нормальным - цитировать МО РФ как аргумент - 80 пробоин на 1 квм.


А вот что заявило следствие по этому обломку: те же 250 на 1 кв.м - что заявил Солонин ! Привет лгуну Лукашевичу!


Parol2016 коренной житель07.12.21 16:25
Parol2016
NEW 07.12.21 16:25 
в ответ arys2004 07.12.21 16:02

Как там было в песне?


Всё выше, выше, и выше

Стремим мы полёт наших птиц!


У Лукашевича выходит точно наоборот,

всё ниже, ниже и ниже он опускается.

Уже с любых точек зрения, и как эксперт, и как человек....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот07.12.21 17:00
arys2004
NEW 07.12.21 17:00 
в ответ Parol2016 07.12.21 16:25

да, так и есть. Мало того, что кассировал деньги на катастрофе, теперь продолжает делать деньги на этих видео. Можно было бы все ему простить, мало ли кто делает деньги в Yоutube, но когда делает деньги на вранье, да еще и по катастрофе, где люди хотят знать только правду? Не... прощения Лукашевичу нет.

arys2004 патриот08.12.21 16:59
arys2004
NEW 08.12.21 16:59 
в ответ arys2004 07.12.21 17:00

Заседание суда сегодня подробно


https://graty.me/online/delo-ob-ubijstve-passazhirov-rejsa...


Слушания продолжатся в понедельник, 20 декабря, в 10:00.

arys2004 патриот10.12.21 11:19
arys2004
NEW 10.12.21 11:19 
в ответ arys2004 08.12.21 16:59

На мой взгляд, это была проба защиты протянуть время или, что еще хуже, раздуть фейк и бросить еще больше тени на следствие.

Вот полностью из заседания суда:

===

13:03

08 декабря

Защита Олега Пулатова просит раскрыть документы по свидетелю S45. Он служил в 53-й бригаде ПВО российской армии

В течение следующего часа адвокаты Олега Пулатова обосновывали свое ходатайство о том, чтобы защите предоставили документы по допросу засекреченного свидетеля S45 и еще раз заявили о своем желании допросить этого свидетеля.

На позапрошлом заседании 2 ноября суд приобщил один официальный отчет следственного судьи к материалам дела.

Из него следует, что свидетель S45 служил в российских войсках возле Курска, в подразделении в распоряжении которого был «БУК». Это установило засекреченное расследование Объединенной следственной группы. Следствие выяснило, что S45 был в составе 53-й бригады, которая завезла российский «БУК» на неподконтрольные территории. Он находился в Украине с неофициальной миссией, когда сбили рейс МН17. Но на допросе свидетель отрицал, что самолет сбили ракетой «БУКа», предположил, что это могла быть система «Игла» и объяснил, почему так считает. Кроме того свидетель не видел самого запуска ракеты. Позже он и вовсе отказался от своих показаний, заявив, что давал их пьяным и под давлением.

Защите Олега Пулатова этой информации оказалось не достаточно, учитывая что показания свидетеля оправдывают их подзащитного. Адвокаты просили прокуратуру предоставить больше сведений, но та через следственного судью засекретила всю дополнительную информацию «в целях защиты свидетеля». Защита убеждала, что имеет на нее право, так как ей даже не дали возможность поучаствовать в повторном допросе, когда его проводила Объединенная следственная группа. Чтобы оценить факты и достоверность показаний одного из ключевых, по мнению защиты, свидетелей — S45, адвокатка Сабина тем Дуссхате просит суд предоставить хотя бы частичный доступ к документации по свидетелю. Тогда эти показания можно будет оценить в суде — считает адвокатка.

Адвокатка объясняла, что в соответствии с законом, Европейской конвенцией о правах человека и прецедентным правом прокуратура должна предоставить суду и защите все документы, относящиеся к решению суда. По мнению защиты, прокуратура неправильно применила этот так называемый критерий релевантности.


Parol2016 коренной житель10.12.21 11:49
Parol2016
NEW 10.12.21 11:49 
в ответ arys2004 10.12.21 11:19

А по мне, такая дурацкая попытка получить документы, из которых понять, кто этот свидетель. Затянуть процесс у защиты уже не получится, во всяком случае, не получится затянуть серьёзно. Но они пытаются.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот10.12.21 12:22
arys2004
NEW 10.12.21 12:22 
в ответ Parol2016 10.12.21 11:49
А по мне, такая дурацкая попытка получить документы, из которых понять, кто этот свидетель.

вполне может быть, мы не забудем, что за защитой стоят российские спецы, потому что у РФ остается главное опасение, что JIT сможет доказать, достать документально приказы, распоряжения, прослушки, письменные и фото-подтверждения по отправке СОУ в Украину, т.е. то, что, собственно, было целью изначально.

Parol2016 коренной житель10.12.21 13:20
Parol2016
NEW 10.12.21 13:20 
в ответ arys2004 10.12.21 12:22

Так понимаю, что JIT располагает большим объёмом доказательств, но не собирается выкладывать публично ничего, что могло бы навредить свидетелям. Если показаний засекреченного свидетеля для суда достаточно, то и нет смысла разглашать не только сведения о нём, но и дополнительные сведения, которые добавят весомости стороне обвинения, но не скажутся на результатах.

Иными словами, обвинение действует в ключе необходимости и достаточности. Что вполне разумно, особенно, когда мы знаем, как поступает российская власть с теми, кого считает негодными ей, или предателями....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот10.12.21 15:46
arys2004
NEW 10.12.21 15:46 
в ответ Parol2016 10.12.21 13:20

Оставлю ссылку, где по хронологии выложены все документы по расследованию и судебному процессу.

https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/tijdlijn-onde...

Например, по отчету DSB кликнуть на дату 13 октября 2015 года и там будут все отчеты DSB

arys2004 патриот12.12.21 14:08
arys2004
NEW 12.12.21 14:08 
в ответ arys2004 07.12.21 15:49
Лукашевич разместил трейлер к якобы своему сериалу. Чесслово, лучше бы молчалулыб

а теперь ответ Солонина:

arys2004 патриот19.12.21 18:12
arys2004
NEW 19.12.21 18:12 
в ответ arys2004 07.12.21 16:02
А теперь о том, как лжет Лукашевич. В очередной раз.
Затем Лукашевич приводит данные кого? МО РФ! Уже это становится для Лукашевича нормальным - цитировать МО РФ как аргумент - 80 пробоин на 1 квм. А вот что заявило следствие по этому обломку: те же 250 на 1 кв.м - что заявил Солонин !

дело одним враньем по одному и тому же эпизоду у Лукашевича не закончилось))

Под видео Лукашевича, где он якобы ловит Солонина на неправильной цифре в 250 пробоин на 1 кв.м и он приводит цифры Малышевского (А-А) в 80 пробоин на 1 кв.м, Солонин оставил комментарий, : 260 пробоин, видимо, опечатка, т.к. в своем видео Солонин говорил о 250


Но вот этот комментарий появляется в ленте Лукашевича и об объясняет своим читателям, что Солонин ошибся, написав 260 вместо 250, грубо называя это очередным враньем:


И вот ведь какой прикол: почему-то при этом Лукашевич забыл признаться, что он сам ранее в своем видео наврал про плотность 80 на 1 кв.м!

Видимо, признаться в своем собственном вранье ему уже не под силу.

Впрочем, он также не признался в своей лжи о том, что суд и следствие якобы заявляли, что МН17 сбит НЕпреднамеренно.

Еще раз момент, где Лукашевич "ловит" Солонина на якобы лжи о 250 пробоин на кв.м

Наблюдая за лентой Лукашевича, нетрудно заметить, что у него в ленте теперь двое Зеленецких - два росс, пенсионера, которые как на дежурстве несут "службу", люди уже это заметили:


Parol2016 коренной житель19.12.21 18:21
Parol2016
NEW 19.12.21 18:21 
в ответ arys2004 19.12.21 18:12

То что Лукашевич затеял и продолжает в интернете ( бодать Солонина ), мне говорит об одном. Его сильно задело, его поймали, и он, как типичный совок, пошёл рубиться безоглядно, но базарно. Тем самым лишний раз доказав, что он неправ...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.21 20:55
arys2004
NEW 19.12.21 20:55 
в ответ Parol2016 19.12.21 18:21

у меня складывается уже мнение, а все ли у него в порядке с головой? Или просто сейчас уже высвечиваются его те черты характера, которые раньше не имели почвы определиться как бы. Потому что идти на такую мелочную ложь - просто сам себе делает минусы. А ведь обещает две серии в январе - опять же по теме с Солониным.

Мне интересно, скажет ли он в этих сериях, извинится ли перед Солониным за то, что сделал на него поклеп в этом своем трейлере?

Parol2016 коренной житель19.12.21 21:27
Parol2016
NEW 19.12.21 21:27 
в ответ arys2004 19.12.21 20:55

Извиниться? Не думаю, он уже закусил удила... Противно то что он делает, лучше бы молчал вообще.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.21 21:53
arys2004
NEW 19.12.21 21:53 
в ответ Parol2016 19.12.21 21:27
arys2004 патриот20.12.21 19:32
arys2004
NEW 20.12.21 19:32 
в ответ arys2004 19.12.21 21:53

Кстати, скрин коммента из ФБ Лукашевича, ему уже прямо говорят про его прокол с углами атаки, надеюсь, этот коммент он не удалит))


еще один скрин из ФБ Лукашевича. Он, пытаясь очернить Солонина еще и в плане того, что у того много книг, публикаций, видео, намекает, что он, выпуская это все в паблик, еще и приписывает ему ну совсем неудачно то, что можно с успехом приписать самому Лукашевичу. Он уже столько кассировал денег на теме МН17, что пожалуй, вряд ли еще подобного найти можно. А ведь если разобраться - повторяет лишь отчеты DSB и JIT с результатами экспертиз, фото и видео, но при этом еще и вводит людей в заблуждение, хотя нет - лжет о том, что следствие и суд говорили, что МН17 сбит непреднамеренно. Вот чем пахнет его монетизация темы МН17.down



Parol2016 коренной житель20.12.21 20:27
Parol2016
NEW 20.12.21 20:27 
в ответ arys2004 20.12.21 19:32

У меня нет никакого желания тратить время на фильмы Лукашевича. У него хорошая и глубокая работа по МН-17, в 4 частях, проект Буран. А его жалкие попытки устроить некую базарную свару, да ещё с разоблачением Солонина, это большая глупость. И если он не остановится, то окажется ниже плинтуса. А он уже скатился недостойно низко ...

Весёлый и незлобный.