Мутная история, или нам её подают так, что впечатление нехорошее... Не то чтобы я симпатизирую этим двоим, просто в жизни бывает всякое.

Но так, или иначе, скорее всего их действительно вышлют. Может быть, и правильно, кто знает...

Мутная история, или нам её подают так, что впечатление нехорошее..

аналогично. Только у меня к ним недоверие: если знали, что прокуратура обещала компенсацию за инфо, а они ее еще тогда знали, почему сразу в 2016-м не сообщили? А начали нанимать адвокатов, когда им отказали в прошении уже в 2018-м. Думаю, что в первую очередь мутит именно эта пара.

представляешь, сколько свидетелей прошли через прокуратуру? Они там их насквозь всех видят

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не хочу обвинять этих людей, может, они обмануты, а может, и пешки в чужой игре. Но скорее всего, что ты права.

Помнишь один блогер из Нидерландов с росс. журналисткой делали фильмы про МН17, говорили, что расследование неправильно идет, что Малайзия тоже якобы недовольна расследованием (там старый премьер-министр дал им интервью, тоже еще тот России готов лизать)))

Короче, или это действительно так, или этот блогер просто как и некоторые делают спектакль именно сейчас, когда дело на суде уверенно идет к финишу

====

Голландский блогер Макс Ван дер Верфф не исключил, что будет просить политическое убежище в России из-за организованной против него в Нидерландах информационной кампании. Отвечая на вопрос корреспондента РИА Новости он сказал, что рассматривает все варианты.
Ван дер Верфф утверждает, что стал жертвой клеветы со стороны издания Инсайдер. Оно утверждает, что голландец за деньги получал информацию от Министерства обороны России по поводу сбитого на востоке Украины малазийского Боинга и сотрудничал с ГРУ. В связи с этим Следственный комитет возбудил уголовное дело.
Адвокаты считают, что именно с этим расследованием связаны сегодняшние обыски у главного редактора Инсайдера Романа Доброхотова и его родителей. Напомним, это издание недавно было признано иностранным агентом.

Руководитель отдела расследований издания Bellingcat Христо Грозев рассказал в эфире «Эха», что Макс ван дер Верфф специализируется на конспирологических теориях.
Главная цель материалов Ван дер Верффа – максимально размыть официальную версию альтернативными вариантами развития событий, объяснил Грозев.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Показательно то, что в РФ идёт не просто зачистка всех кто хоть как-то не согласен с нынешней властью. Это делается последовательно и скрупулёзно, чтобы напугать, и отчитаться, всё, никого нет больше...

И конечно же, сводят счёты с этим изданием, оно как кость в горле у власти! А что касается МН-17, то этот голландец работал на ГРУ, и это было понятно сразу, но когда разоблачают, очень обидно, очень....😁

в РФ идёт не просто зачистка всех кто хоть как-то не согласен с нынешней властью.

поэтому и думаю, что этот пропагандон лишь блефует, когда пишет, что будет просить у РФ полит.убежище, он всего лишь бросает тень на свою же страну, ну и понимает прекрасно, читает, особенно актуальные события и про Навального знает, поэтому уверена, что он в РФ ни за что не поедет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Парень тупо срубил бабла, его использовали, возможно, что больше не понадобится. Засвечен.

Простая история.

поэтому и думаю, что этот пропагандон лишь блефует, когда пишет, что будет просить у РФ полит.убежище,

Я тоже так думаю чувак понимает что если свалишь в РФ и не то вдруг ляпнешь, то можно внезапно от разрыва сердца умереть, не те трусы одеть не за ту ручку дверную взятся итд. В лучшем случае могут вдруг в кармане наркотики найти или взвод свидетелей покажет в суде что кидал стаканчики в полицаев. Реально в РФ живет лишь Сноуден, который знает что по нему плачет американская кича и надолго.

В принципе нам все это известно, оставлю, т.к. там есть некоторые кадры - первоисточники

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Посмотрю потом, начало так себе, и два часа потратить, сейчас невозможно...

Отпишусь по Солонину.

Мне и раньше встречалось после видео Солонина, когда репутация Лукашевича фактически пошатнулась, он применял слова не очень хорошие для тех, кто имел противоположное МАКу и, естественно, его мнению. То, что начал массово банить людей, тоже он оправдывался тем, что они говорят якобы не подтвержденное, а сейчас после выхода этого видео Солонина, он даже закрывал комментарии вообще.

Но когда накал страстей уже достиг апогея, особенно после интервью Лукашевича Фейгину по польскому борту, где он весьма неодобрительно отозвался о Солонине. И там был прикол: Лукашевич пытался как всегда назвать в общем, не называя фамилии: конспирологи, а Фейгин тут же "подогрел", спросив: это вы о Солонине говорите? Лукашевичу ничего не оставалось, как подтвердить: да, о Солонине)))

А уже у себя в фейсбуке Лукашевич "переключил скорость" и открыто назвал Солонина малограмотным конспирологом. Именно последние слова на видеоСолонина и были адресованы Лукашевичу по этому слову.

Кроме того, Лукашевич, пытаясь принизить репутацию Солонина, еще и говорил у Фейгина: "...кто такой Солонин? Историк? Может быть, я в истории не понимаю, но он - никакой не авиац.инженер..".

Все эти заявления Лукашевича - публичные, он явно перешел черту. На мой взгляд, Солонин правильно сделал, что разобрал "по косточкам" его биографию, причем теперь то, что Лукашевич камуфлировал раньше, выделяя везде: я - конструктор КБ Сухого, оказалось весьма шатким делом.

По другим вопросам Солонин показал Лукашевича, и что мне понравилось: любой и даже эксперт может ошибиться. Но человек авиации имеет тот запас знаний, который "просвечивает" через все. И, однажды оговорившись, тут же себя поправит, или если ошибется - признает далее свою ошибку. Однако у Лукашевича этого не оказалось. Это касается его "дефрагментации", действия объемного взрыва якобы при наличии системы кондиционирования воздуха в салоне самолета, опять же он нес глупость по количеству обломков и про нагрузку 100g. Был просто подгон под ответ, причем использовались примеры, далеко не одинаковые по ситуативности с польским бортом. И что самое интересное, Лукашевич ни разу не вспомнил то, что поляки не сами делали расследование, это делали в лучших лабораториях и базах мира, не осмелился опровергнуть фото с поствзрывными фактами и документы поляков по фрагментации тел. Естественно, понимал, что тут он будет в большом и позорном пролете.

Подведя итог, скажу, что Лукашевич подписал себе приговор, до этого, когда Солонин вызывал экспертов, он сидел в сторонке, лишь дав Латыниной пример со снесенной крышей. А теперь, когда начал оскорблять Солонина, получил основательный ответ, причем по всем статьям, как говорится.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я до сих пор видел лишь начало, первые минут 15....и всё что у меня отложилось, они ОБА очень давно не в профессии. Да, базовые вещи, это навсегда, и они оба способны на них опираться, чтобы не ходить дурацкими дорожками конспирологий. Но если объективно, давно они отошли от конструкторской работы, давно.

Вторая сторона, внезапно ставшая главной, это моральный облик. И вот тут Лукашевич, довольно неожиданно для меня, повернулся совсем нехорошей стороной. Я до сих нахожусь в небольшом шоке, и всё ищу слова оправдания его поведения, пытаюсь списать на обстоятельства, которые бывают выше нас ...наверное, это неправильно.

Я выберу время, посмотрю. Не люблю я такие разборки, ну, не по-мужски как-то.... Созвонитесь, поругайтесь, но не устраивайте базар-антипиар. Имхо.

Я до сих пор видел лишь начало, первые минут 15....и всё что у меня отложилось, они ОБА очень давно не в профессии.

посмотрим, что ты скажешь, просмотрев все видео, у Солонина глубокие знания, конечно, у него есть базовое образование, но он остается инженер, к тому же занимается расследованием и, полагаю, что поднимает соответствующие учебники, специальные материалы.

Если вспомнить, какие исторические исследования он делает, как основательно и глубоко копает, находит интересные факты, ведь все его видео по истории, также по ВМВ, не просто повторение общеизвестных фактов, а новые факты, обстоятельства.

Вообще по большому счету, вся его деятельность - это довольно смелая деятельность, т.к. он вскрывает неудобные факты. Возможно, поэтому с 2016-го живет в Эстонии.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Посмотрю, конечно. И всё-таки, одно дело, когда ты всё время в деле, без перерывов, совсем иное, когда спустя годы возвращаешься к чему-то. Голова ведь все время занята поиском решений, даже во сне 😎, а ещё, постоянное отслеживание нового. Нельзя стоять на месте, тут как велосипед, остановился, уже упал ...

Конечно, он живёт за пределами РФ, а как иначе, с такими материалами как у него!

Досмотрел.

Как Солонин размазал Лукашевича, про это не буду. Скажу лишь вот что, технично и педантично....

Слова Солонина о том, что он является действующим инженером, а Лукашевич, лишь в далёком прошлом, они верны лишь отчасти. Да, Солонин и по сей день занят, но это занятие, как я понял, не связано с авиацией никак. Хотя действующий конструктор который работает над решением задач, и конструктор в далёком прошлом, это две большие разницы....

Было неожиданно услышать от Солонина рассуждения по МН-17, а именно, его разоблачение версии Лукашевича о том, что цели перепутали. Я и раньше сомневался в том, что подготовленный расчёт мог попутать две цели, летящих на разных высотах, и с разной скоростью, даже если угловая скорость была одинаковой. Лукашевич это объяснял спешкой, и заданием расчёту, у которого не должно было быть сомнений в том, что самолёт военный и приказ, сбить. Солонин убедил, ничего расчёт не попутал, но я не допускаю того, что МН-17 был сбит намеренно, как пассажирский борт. Думаю, что расчёт сбивал самолёт ВСУ, абсолютно не задумываясь, что это мог быть пассажир! Транспортник на такой высоте, и с такой скоростью их не удивил ( Ил-76, например ), тут другое. На полигонах их учили сбивать цели максимально эффективно, и там никому не приходило в голову подстраховываться от ошибки нанесения удара по гражданским, которых не должно было быть в зоне проведения учений по определению.

Те кто посылал СОУ на Донбасс, организовывал и давал команды на применение её, те кто наводили и давили на кнопки, они СОВСЕМ не задумывались о том, что над ними, оживлённый международный воздушный коридор. Что там, то самое метро в час пик, о котором говорит Солонин. А это и есть, преступление, причём, отвечать за него должны представители нынешней российской власти.

к тому же занимается расследованием и, полагаю, что поднимает соответствующие учебники, специальные материалы.

У меня теормех был всего 1 семестр да и то 34 года назад, я же электроинженер а не механик. Про всякие такие коэффициенты как Солонин расказывал не слышал. Интересно было бы заслушать расчеты Лукашевича. Все равно не понимаю резона чекистов взрывать поляков или сбивать Боинг. Понимаю зачем точечное уничтожение "предателей", чтобы другие боялись. Понимаю зачем кибератаки, выведать ценную информацию, нарушить инфраструктуру, опустить власть перед избирателями как терпил, да и просто взять выкуп за раскодирование диска. Если угробил руководство Польши то к власти прийдет брат убитого или оппозиция чье мнение о РФ совпадает с ПиС. Если угробил Боинг, срывается операция по созданию Новороссии и нарываешься на санкции. Смысл сбивать Боинг был только если подставить Украину, но тогда надо предьявлять украинский Бук и украинских зенитчиков а не левую синьку на ракету, которую вообще не вопрос изготовить при нынешнем уровне полиграфии.

Давайте я попробую, как это понимаю.

Две разные задачи, две разные ситуации. С поляками давние, и крайне напряжённые отношения, а главное, это отсутствие наказания за 08.08.08. Пацаны из подворотни решили, что им теперь уже можно всё, а тут представляется случай не только завалить чуть не всю польскую верхушку ( по пацанским понятиям, это просто крутизна, и в первую очередь, для своих! ), но и миру показать, только рыпнитесь, мы любого найдём...

Важный момент, можно всё обставить так, что концов не найти, да и расследование проведут свои ручные... Это была такая возможность, пусть и преступная, такой соблазн, что они пошли на всё это без колебаний, имхо. Собсно практически, пока именно так и вышло, не без огрехов, много наследили, но по сути, официально, всё так как они задумали.

С МН-17 было совсем иное. Там шла война, в которой активно, но неофициально, участвовала РФ. Не надо даже быть военным, чтобы понимать, без современных средств связи, без оперативных разведданных, систем управления боем, короче без мощной, пусть и из приграничной области с территории РФ, НИКАКИХ побед всех этих сепаратистов не было бы. А ещё были огневая поддержка, и даже ВВС РФ там смогло поработать....

Миф о шахтёрах с трактористами, которые разбивают ВСУ, он для ящика, для своего населения, опьянённого крымнашизмом. И вот в гуще этих дел сепаратистам понадобились более серьёзные средства ПВО, их донимала авиация ВСУ, они её просили, и они её получили. Тут же объявили про трофейные БУКи, о чудо-мастерах, которые их починили, и даже про то, что вот, они уже приступили к "работе". То бишь, пиар-прикрытие, откуда взялись БУКи на Донбассе отработало, а дальше всё просто. БУК пригнали для решения конкретной задачи, сбить самолёт ВСУ. Если бы так и случилось, развернулась бы ещё более шумная кампания, как мы бьём бандеровцев, как прогнали их из нашего неба, и даже если кто и сумел доказать, что БУКи эти на самом деле российские, никакого международного шума не последовало бы. Идёт война, применили систему ПВО трофейную, украинская авиация больше не летает, ну и что с того? Это всё для историков, на будущее... Но случилось совершенно ужасное, вместо военного сбили гражданский борт, международный, погибло множество детей.... И только благодаря этому правда вышла наружу! Ничего такого власти в Кремле не желали, они были сами в шоке, когда всё это случилось! И лишь тогда, когда в Кремле поняли что же натворили, последовали судорожные, хаотичные заявления и шаги, и тогда же было принято ключевое решение. Ничего не признавать, всё отрицать.

А с польским бортом не то что суда, даже полноценного расследования, в котором бы уличали российскую сторону в случившимся, пока нет. Версия взрывов, а значит, намеренного уничтожения, она не выдвинута поляками как официальная на госуровне.

Я тут говорила, что сказала Лукашевичу о его ошибках (дата и фамилия), ответил : да, окей, исправлю. Сегодня пишет: у меня нет времени исправить, т.к. мне сейчас важнее - я готовлю новое видео.

Так что ждем)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Было неожиданно услышать от Солонина рассуждения по МН-17, а именно, его разоблачение версии Лукашевича о том, что цели перепутали. Я и раньше сомневался в том, что подготовленный расчёт мог попутать две цели, летящих на разных высотах, и с разной скоростью, даже если угловая скорость была одинаковой.

я ждала от тебя именно этот момент. Потому что остальное в видео Солонина - это была показательная "порка" Лукашевича.

Помнишь, я размещала версию Илларионова, с которой мы тогда почти согласились, но не более как 50х50, потому что нет конкретных доказательств ни у Лукашевича, ни у Илларионова. Думаю, что эти доказательства вообще вряд ли появятся, учитывая чуть ли не главный их смысл,

У Лукашевича - весьма приблизительная версия, основанная прежде всего на том, что ну не дурак же путин сбивать гражданский самолет. Но при этом мы напоминали о тех жертвах в самой РФ по вине путина.

У Солонина - чисто инженерная разборка четко по ТТХ. Т.е. без политики, а конкретно с тем, что известно каждому.

У Илларионова - якобы планировался самолет Аэрофлота, т.е. он предполагает также преднамеренное сбитие, но еще и с провокацией, которая может развиться до больших масштабов.

Если бы я говорила о преднамеренном сбитии именно из целей поставить Украину в "рамки" и чтобы заставить ее как "виноватую" согласиться отказаться от Донбасса, то меня еще тогда занимала мысль: а почему именно малайзиец?

А вот когда после того как вышел отчет DSB и РФ поняла, что далее уже следует уголовное расследование JIT, куда РФ не сможет и носа сунуть, тут она взялась действовать и тогда она предложила Малайзии делать совместное расследование, и ей в этом не было отказано (кстати, а до сих пор - молчание). А также можно и вспомнить, как в те годы совершил престарелый премьер-министр Малайзии в Москву и кивал там согласно как китайский болванчик (сорри, но внешне это выглядело так).

И поэтому мысль: может быть именно поэтому была выбрана малайзийская а/компания, с которой можно будет потом "перетереть" безболезненно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)