Deutsch

Катастрофа Boeing 777 Malaysia Airlines рейс mh17

107320   46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 все
ComBat коренной житель08.08.21 14:11
ComBat
NEW 08.08.21 14:11 
в ответ Parol2016 08.08.21 13:45, Последний раз изменено 08.08.21 14:14 (ComBat)
С тех пор прошло очень много лет, техника совершенствуется, а перехват работы передатчика КВ-диапазона, и диапазона работы РЛС, хотя и разные задачи, но всё же..... Тоже, мои догадки, не более.

а кто его знает - очень даже может быть, что те самые секретные американские спутниковые "снимки", потому и секретные, что бы не засветить новые возможности, которыми оснащены современные системы спутниковой разведки.

В этом случае они конечно не в состоянии узнать, что конкретно стреляло, но возможно они смогут перенаправить пущенную ракету туда, откуда она взлетела ))

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
Parol2016 коренной житель08.08.21 14:30
Parol2016
NEW 08.08.21 14:30 
в ответ ComBat 08.08.21 14:02
Дело в том, что по умолчанию, ракеты ПВО должны стрелять не по гражданским, а по высокоскоростным подвижным целям противника, которые могут менять свою траекторию, пытаясь избежать попадания. В этом случае - автоматический подрыв БЧ в расчетное время - очень опасная штука!

Я не об автомате на подрыв в расчётное время, его конечно же производить нельзя! О другом, расчётное время просрочено, захват цели пропал, или его не было вовсе, и что тогда? Куда летим, кого сбиваем?

То что я понял по БУКу. ЗУР выстреливают в определённую расчётную точку, и первые секунды он летит неуправляемо. Потом включается блок самонаведения, который использует подсветку либо Купола, либо своей СОУ, и начинается коррекция полёта, с помощью рулей. При этом идёт постоянный пересчёт точки встречи с целью, в зависимости от манёвров этой цели, в том числе. То бишь, есть расчётная точка, в которой должна быть подорвана БЧ, и эта точка постоянно корректируется. Достигнув этой точки, но не получив команды на подрыв ( ГСН не обнаружила цель в точке, промазали, не долетели, короче не попали... ), пошёл отсчёт на самоликвидацию. Вот что я имел в виду.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 коренной житель08.08.21 14:35
Parol2016
NEW 08.08.21 14:35 
в ответ ComBat 08.08.21 14:11
а кто его знает - очень даже может быть, что те самые секретные американские спутниковые "снимки", потому и секретные, что бы не засветить новые возможности, которыми оснащены современные системы спутниковой разведки.

Очень осторожно я подталкивал вас к этим словам.... хаха


В этом случае они конечно не в состоянии узнать, что конкретно стреляло, но возможно они смогут перенаправить пущенную ракету туда, откуда она взлетела ))

Ах, если бы такое было! Увы, пока фантастика.... "Гиперболоид инженера Гарина".хаха

Весёлый и незлобный.
rekmi коренной житель08.08.21 15:24
NEW 08.08.21 15:24 
в ответ Parol2016 08.08.21 14:35

нет ни какой фантастики .. есть противолокационые ракеты , как попал луч наведения на самолет так по этому лучу и ракетка и прилетит.. так сказать в ответку .. палка о двух концах.. В мое время дальность ракет против РЛС их была гд то 250 км.. Мало того эта зараза не реагирует на краткое отключение сигнала РЛС или еще каких то ухищрения.. и это 1980 год.. Нач.штаба полка говорил , что война для ЗРД длится 15 минут.

ComBat коренной житель08.08.21 15:29
ComBat
NEW 08.08.21 15:29 
в ответ Parol2016 08.08.21 14:30
Достигнув этой точки, но не получив команды на подрыв ( ГСН не обнаружила цель в точке, промазали, не долетели, короче не попали... ), пошёл отсчёт на самоликвидацию. Вот что я имел в виду.

В этом случае мы говорим по сути об одном и том же, просто оценочным критерием для самоликвидации является не "расчетное время или точка подрыва", а потеря сигнала управления.

В этом случае происходит самоуничтожение,но, на сколько я знаю, временной интервал должен быть в разы больше, чем 3 секунды.

Я знаю, что у оператора нет возможности непосредственно дать команду на уничтожение ракеты. Поэтому, если что-то пошло не так, надо выключать "подсветку".

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
rekmi коренной житель08.08.21 15:51
NEW 08.08.21 15:51 
в ответ ComBat 08.08.21 13:46
по поводу его работы в немецких архивах и знании языка:

По-немецки я знаю только васисдас, так что "мы" - это, главным образом, Дмитрий Кириков (dima_kirikov),

ладно если бы я троечник такое сказал)) но н с золотой медлью школу окончил..!!! а предложение прочитать даже не может..

с той же страницы взял))

С марта 2016 г. живет и работает в Эстонии, совладелец и главный конструктор фирмы Pyroheat OU.

решил найти , что это такое


https://www.inforegister.ee/ru/12966436-PYROHEAT-OU


В первом квартале 2021 года команда PYROHEAT OÜ состояла из 1 сотрудника, который получал среднюю зарплату брутто в размере 520 евро/месяц. Сравнение с предыдущим кварталом По сравнению с четвертым кварталом численность команды не изменилась. Итоги года Каждый год сотрудник получает среднюю зарплату 520 EUR в месяц и оборот в среднем 0 EUR за ..
.Основной капитал 2 500 EUR


rekmi коренной житель08.08.21 15:58
NEW 08.08.21 15:58 
в ответ ComBat 08.08.21 15:29

Поэтому, если что-то пошло не так, надо выключать "подсветку".

в Баку помоему пуск сделали учебный а рекета пуск произвела)) все оцепенели , сержант среагировал быстро догадался отключить высокое.. Это ббыл С200. после этого вышел приказ и у нас сделали коробочки из алюминия и стали накрывать и опечатывать переключатели..

Parol2016 коренной житель08.08.21 16:44
Parol2016
NEW 08.08.21 16:44 
в ответ rekmi 08.08.21 15:24

Это немного другое, пустить обратно ракету, пущенную по цели, чтобы она поразила точку пуска, или уничтожить пусковую установку, обнаружив её.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 коренной житель08.08.21 16:51
Parol2016
NEW 08.08.21 16:51 
в ответ ComBat 08.08.21 15:29
В этом случае мы говорим по сути об одном и том же, просто оценочным критерием для самоликвидации является не "расчетное время или точка подрыва", а потеря сигнала управления. В этом случае происходит самоуничтожение,но, на сколько я знаю, временной интервал должен быть в разы больше, чем 3 секунды.

ОК, 3 секунды пусть останутся как недостоверно подслушанные...хаха


Я знаю, что у оператора нет возможности непосредственно дать команду на уничтожение ракеты. Поэтому, если что-то пошло не так, надо выключать "подсветку".

Видимо, это голливудское такое, оператор жмёт на кнопку, и спасает мир от чудовищной несправедливости....

Выходит, иных способов наведения как по подсветке не существует. Это если мы говорим о целом классе систем.

Весёлый и незлобный.
rekmi коренной житель08.08.21 16:55
NEW 08.08.21 16:55 
в ответ Parol2016 08.08.21 16:44

да конечно .. ведь и 40 лет прошло , сейчас перехватывают управление беспилотников.. могут, но наверное не всех ..

Parol2016 коренной житель08.08.21 17:03
Parol2016
NEW 08.08.21 17:03 
в ответ rekmi 08.08.21 15:51

У вас, прям зуб на Солонина, и ещё какой! улыб Слушайте, если чел закончил школу с золотой медалью, то это вовсе не означало, что он владел хоть как-то иностранным языком. Я про СССР говорю, где за исключением специальных школ языку учили так, что только для анекдотов и годилось... И потом, немецкий в те годы был менее популярен, чем английский. Меня этот пассаж нисколько не удивил, было бы странно другое, приди он туда один, и общайся без этого Дмитрия. Разговорный немецкий, для советского человека в 55 лет, который не живёт за пределами России....откуда?


Контора "Рога и копыта", и что с того? У вас есть любимое занятие, для души, и вы готовы потратить на это некую сумму.... Вот если бы эта контора попалась на изготовлении и сбыте самогонных аппаратов, например....улыб

Весёлый и незлобный.
ComBat коренной житель08.08.21 17:10
ComBat
NEW 08.08.21 17:10 
в ответ rekmi 08.08.21 15:51
ладно если бы я троечник такое сказал)) но н с золотой медлью школу окончил..!!! а предложение прочитать даже не может..

Ну и что? Я тоже школу закончил так же, как и он ..., кстати - в Таллинне, ..по ее окончанию знал по-немецки только "хэндэхох" ))

С марта 2016 г. живет и работает в Эстонии, совладелец и главный конструктор фирмы Pyroheat OU.

Очень даже разумно и грамотно поступил - легальная форма миграции в ЕС за оплату 193 € в месяц, в виде трудового налога. Квартиры в Таллинне бывают дешевые - реально купить за 5 тысяч. Доходы от авторской деятельности, я думаю, позволяют ему, без особой нужды, жить в нормальной европейской стране, иметь шенгенскую визу и заниматься тем, что он умеет делать лучше всего ...

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
Parol2016 коренной житель08.08.21 17:16
Parol2016
NEW 08.08.21 17:16 
в ответ rekmi 08.08.21 16:55

То что перехватывают, это факт, и не один. В чём разница, и она существенная.

Управление беспилотником идёт в каком-то диапазоне радиоволн, это приём ( как и передача ) сигналов. Это диапазон коротких волн (КВ), и теоретически, можно управлять беспилотником с противоположной точки земного шара. Практически, это уже делают операторы, часто сидящие за многие тысячи километров....

А вот радиус сигналов управления ЗУР, которая выпущена по цели, он куда меньше. И находиться надо там, откуда наверняка достанешь, то бишь, довольно близко к месту пуска. И это уже не тысячи, а сотни километров, а противник то не дремлет!миг

Весёлый и незлобный.
rekmi коренной житель08.08.21 17:19
NEW 08.08.21 17:19 
в ответ Parol2016 08.08.21 16:51
Выходит, иных способов наведения как по подсветке не существует. Это если мы говорим о целом классе систем.

Это наверное только на дальних ракетах или старых .. а так то у нее есть своя головка самонаведения , да, у нее сектор небольшой , поэтому ракета принимает целеуказание , производит захват цели и все ..

rekmi коренной житель08.08.21 17:30
NEW 08.08.21 17:30 
в ответ ComBat 08.08.21 17:10

улыб Все это понятно )) и что тоже с золотой медалью?))

Ему по легальной еврейской иминрации легче всего , что скорей всего он и сделал.. а так то на Украине сварщики варят печки а он наверное как кочегар косультирует )) не знаю во всяком случае не якал бы про главного конструктора)))

а он как инженер электронщик мог бы работу найти а уж темболее по его такому модному профилю как телеметрия и радиолокация....

Я это хотел сказать..

А так то, да, по ходу денег стало не хватать от продажи книжек , открыл канал на ютубе , все же живая какая копейка попадет..

ComBat коренной житель08.08.21 17:40
ComBat
NEW 08.08.21 17:40 
в ответ Parol2016 08.08.21 16:51
Видимо, это голливудское такое, оператор жмёт на кнопку, и спасает мир от чудовищной несправедливости....

мы говорим о средствах ПВО, то есть стрельбе по динамическим воздушным целям - я знаю, что в советских системах такой возможности не было ..

В голливудских "шедеврах" речь обычно идет о поражении баллистическими или крылатыми ракетами, у которых возможность дистанционной нейтрализации боеголовки должна быть предусмотрена.

Выходит, иных способов наведения как по подсветке не существует. Это если мы говорим о целом классе систем

Что-то должно наводить на движущуюся цель и это что-то может быть либо тепловым излучением, либо радиоэлектронным, либо оптико-электронным ...

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
Parol2016 коренной житель08.08.21 17:56
Parol2016
NEW 08.08.21 17:56 
в ответ ComBat 08.08.21 17:40

Дык, я намеренно утрировал ... было много в инете шума про то, что оператор БУКа должен был нажать на кнопку самоликвидации ЗУР, когда понял, что не тот самолёт.... это МН-17.


Что-то должно наводить на движущуюся цель и это что-то может быть либо тепловым излучением, либо радиоэлектронным, либо оптико-электронным ...

Вроде как, сейчас применяют даже комбинации из нескольких способов.

Весёлый и незлобный.
ComBat коренной житель08.08.21 17:57
ComBat
NEW 08.08.21 17:57 
в ответ rekmi 08.08.21 17:30
Ему по легальной еврейской иминрации легче всего , что скорей всего он и сделал.

В Эстонии нет приема по такой "линии" ..., а в Германии жилье и проживание значительно дороже. Я знаю, что примерно по такой же схеме, через открытие фирм, наши люди раньше перебирались жить в Прагу ...

а он как инженер электронщик мог бы работу найти а уж темболее по его такому модному профилю как телеметрия и радиолокация....

только теоретически - практически он бы не получил разрешение на работу, плюс незнание языка ))

Та что все правильно он сделал, я щитаю ))

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
ComBat коренной житель08.08.21 18:07
ComBat
NEW 08.08.21 18:07 
в ответ Parol2016 08.08.21 17:56
было много в инете шума про то, что оператор БУКа должен был нажать на кнопку самоликвидации ЗУР, когда понял, что не тот самолёт.... это МН-17.

Я, как убежденный сторонник версии - "сбили не то, что хотели", уверен, что расчет самоходки не только до попадания, но даже еще долго после него, так и не знал, во что он попал!

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
rekmi коренной житель08.08.21 18:20
NEW 08.08.21 18:20 
в ответ ComBat 08.08.21 18:07

да конечно.. и особено если все в спешке..