просто используют любую возможность что-то ляпнуть, главное, чтобы в их пользу.

В свою пользу, это выходит у них буквально. Смотрю, а сторонников российского официоза, мол, Боинг сбила Украина, значительно поубавилось. Если первое время в инете и в СМИ рвали глотки, наперебой топя за ту или иную версию, но главное что мынеприделах, то с течением времени эта прыть пошла на убыль. Сегодня даже на вбросовые статьи очередных "расследователей" в каментах редко найдётся кто способный изложить суть дела. Подтягиваются несколько троллей с привычными лозунгами, и всё, аргументов нет, потому что нет НИЧЕГО такого что могли бы противопоставить публично известным выводам JIT.

В первые месяцы после случившегося я не раз слышал от сторонников "это всё сделали хохлы" примерно такую фразу. Мол, это такая хитро сфабрикованная против России провокация, где всё подстроено, а прикормленные комиссии тупо отрабатывают версию, спущенную им из Вашингтона. И по мере того как становились известны всё новые и новые детали случившегося, менялась и риторика этих сторонников. Одни продолжали твёрдо стоять на своём, что сбило ВСУ, причём, самолётной ракетой типа ВВ, и добило самолётной же пушкой, другие тупо подхватывали любые вбросы кого угодно. Хоть какого-то союза инженеров, хоть А-А, хоть М. Леонтьева с его фотошопом в руках... И вот, ещё задолго до начала суда, всё свелось к позиции, вывсёврёте, анедокажете, мыбелыеипушистые.... Короче, нас оклеветали. Людей что верят этой позиции, почти не осталось, а вот тех кто такую позицию поддерживает, таких навалом. Поддерживают даже несмотря на то что сами мягко говоря не любят и не верят российскому официозу. Это рабская привычка всегда и во всём поддерживать власть, втихаря её ругая, сидит глубоко в генах....вот в той самой лишней хромосоме!

И получается что МИД РФ и в самом деле использует любую возможность чтобы ляпнуть что-нибудь в пользу самих себя. Оправдать свои заявления в своих собственных глазах.

И получается что МИД РФ и в самом деле использует любую возможность чтобы ляпнуть что-нибудь в пользу самих себя. Оправдать свои заявления в своих собственных глазах.

Да ничего ляпать не надо! С короной РФ "повезло", событие исчезло из топа по крайней мере немецких новостей. Всех интересует корона и сколько кому дадут или не дадут денег. Не знаю как в Нидерландах, по нидерландски не все понимаю только на основании немецкого или английского догадываюсь.

В наше время что не обсуждается в интернете или СМИ не существует. Сведений о том продолжаются ли тайные переговоры РФ о выплате родственникам компенсации нет вообще.

Да ничего ляпать не надо! С короной РФ "повезло", событие исчезло из топа по крайней мере немецких новостей. Всех интересует корона и сколько кому дадут или не дадут денег. Не знаю как в Нидерландах, по нидерландски не все понимаю только на основании немецкого или английского догадываюсь. В наше время что не обсуждается в интернете или СМИ не существует. Сведений о том продолжаются ли тайные переговоры РФ о выплате родственникам компенсации нет вообще.

Тем не менее, они там не пропускают возможности высказаться, тысазать. Полагаю что вскоре мы услышим очередную заяву от немытой хабалки в адрес суда по делу МН-17. И это будет такая же очередная попытка кинуть тень на процесс, на расследование ... просто плюнуть в сторону Запада. Да, конечно, в россСМИ тема про МН-17 исчезла давно, а если что и появляется, то иначе чем в виде статей неких фейковых расследователей. МИД громко заявлял когда-то что больше эту тему не комментирует, но думаю что склероз у тамошних проявится, и скоро...

Кто же нам расскажет о закулисных переговорах! Возможно они идут и сейчас, и полным ходом, но если мы что и узнАем, то не скоро. Сам факт того что они происходили говорит о многом....

Сведений о том продолжаются ли тайные переговоры РФ о выплате родственникам компенсации нет вообще.

потому, что на сегодня таких разговоров нет. Путин сидит и выжидает до конца, как повернется ситуация и потом будет принимать решение. Что вы хотите с этого труса? Он поэтому и сроки себе бегом (когда по 9 тыс.инфицированных в его стране каждый день) обнуляет. Для него не так страшны выплаты, как признание его преступником.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Полагаю что вскоре мы услышим очередную заяву от немытой хабалки в адрес суда по делу МН-17.

заметила, что последнее время печальная лошадь/лавров уже больше помалкивает, а отдувается за него манязахарова. Наверное, хорошо помнит, как влип по "девочке Лизе" ))))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Смотрю, а сторонников российского официоза, мол, Боинг сбила Украина, значительно поубавилось.

конечно, ведь раньше палили в воздух своими фейками, а теперь все фейки уже опровергнуты, сколько же можно - 5 лет сочинять. дело в том, что и среди россиян большой процент тех, которые также поняли, что все росс. версии не выдерживают критики.

Да и вообще поняли, что дело таки дошло до суда и там уже не пройдет дебильное "вы все врете"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Для него не так страшны выплаты, как признание его преступником.

Так это и есть условие, деньги меняются на отказ от дальнейших претензий. Опыт ЮКОСА свидетельствует что даже имея решение суда получить что то не так легко, потому что у РФ тоже есть законники которые добиваются другого решения суда. Смотрим в те же Нидерланды на судьбу скифского золота. Музеи Крыма государственные, не частные коллекции. Пока не одна крымская вещь, несмотря на решение суда Киев отправлена не была

https://www.svoboda.org/a/28176271.html

Украине капает счет за хранение и страховку. Признать российскую аппеляцию и отправить золото в Крым это признать оккупацию.

заметила, что последнее время печальная лошадь/лавров уже больше помалкивает, а отдувается за него манязахарова. Наверное, хорошо помнит, как влип по "девочке Лизе" ))))

Никотиновая лошадь? Имхо, они там все сейчас предпочитают не высовываться. Исключение лишь Собянин, но грят что это спьяну ....

Похоже на то что ждут от галерного его "цыганочки с выходом" после голосования. Может, знают что-то, или чувствуют...

конечно, ведь раньше палили в воздух своими фейками, а теперь все фейки уже опровергнуты, сколько же можно - 5 лет сочинять. дело в том, что и среди россиян большой процент тех, которые также поняли, что все росс. версии не выдерживают критики. Да и вообще поняли, что дело таки дошло до суда и там уже не пройдет дебильное "вы все врете"

Я бы сказал, устали, и им по фиг. Подпитки, в смысле, разумных возражений у российской стороны нет, жалкие статейки т.н. расследователей несерьёзны, а тупо кричать про это они сбили, а мы не при делах, ничего не даёт. Нечем крыть, и стало быть, зачем напрягаться... даже тролли пригожинские на содержании и те завяли по этому делу...

И те кто поняли, и те кто до сих пор не въехал, им этот суд до одного места. Вот когда заставят РФ заплатить родичам денежку, тут народ заголосит. Потому что это из их карманом платить будут!

Опыт ЮКОСА свидетельствует что даже имея решение суда получить что то не так легко, потому что у РФ тоже есть законники которые добиваются другого решения суда. Смотрим в те же Нидерланды на судьбу скифского золота.

это совершенно разные категории и разные юридические аспекты. Пока что за оккупацию Крыма РФ получила приличные санкции, которые любыми путями (даже в ООН), просит, чтобы их сняли. Т.е. там не только ЮКОС и персоны, с ним связанные и вопрос по скиф.золоту - тоже как бы двухсторонний разговор. А вот по МН-17 претензии к РФ будут со многих сторон и стран. А самое главное, что путин будет назван преступником и вся его ихтамнетовская стратегия накроется уже официально "медным тазом". До конца своих дней он не смоет никакими компенсациями с себя этот грех.

Поэтому разница большая, замешаны крупные интересы, тем более, что многие только и ждут, когда будет решение суда, чтобы иметь на руках судебное решение, на основании которого можно запустить и санкции по МН17, которые никак не могли (не имели права) запустить все 6 лет. Санкции (хотя и чувствительные) были только по Крыму. кроме того, на подходе и Трибунал по конфликту в Керчи.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Исключение лишь Собянин, но грят что это спьяну ....

а я читала, что Собянин и путин схлестнулись не на шутку, было несколько инцидентов и примером последним стало по вирусу: Собянин не хочет ослаблять карантин, т.к. капают нехилые деньги в его городскую казну за штрафы, а путин хочет быстрее это дело закончить, т.к. заинтересован, чтобы народ пришел на голосование по обнулению.

Возможно, там и идут скрытые "бои", но осталось немного ждать: после обнуления путин расставит фигуры так, как хочет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот когда заставят РФ заплатить родичам денежку, тут народ заголосит. Потому что это из их карманом платить будут!

И даже ответ есть относительно недавний: когда был оккупирован Крым, то россиян заставили, вернее, у них в добровольно-принудительном порядке стали удерживать определенную сумму, и она так и называлась - на Крым, потом стали появляться возмущения и сделали послабления, с каких категорий не удерживать (решили: учителя и т.п.) Не знаю, как на сегодня, думаю, что таки это отменили, т.к. было очень много возмущений: типа, что это мы должны платить за Крым? нужен был Крым путину, вот пусть его теперь и содержит.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а я читала, что Собянин и путин схлестнулись не на шутку, было несколько инцидентов и примером последним стало по вирусу: Собянин не хочет ослаблять карантин, т.к. капают нехилые деньги в его городскую казну за штрафы, а путин хочет быстрее это дело закончить, т.к. заинтересован, чтобы народ пришел на голосование по обнулению. Возможно, там и идут скрытые "бои", но осталось немного ждать: после обнуления путин расставит фигуры так, как хочет.

Что там происходит на самом деле, есть тайна великая. Но в любом случае, похоже на то что Собянину приготовили уже новое место, представителя президента по какому-то округу....

И даже ответ есть относительно недавний: когда был оккупирован Крым, то россиян заставили, вернее, у них в добровольно-принудительном порядке стали удерживать определенную сумму, и она так и называлась - на Крым, потом стали появляться возмущения и сделали послабления, с каких категорий не удерживать (решили: учителя и т.п.) Не знаю, как на сегодня, думаю, что таки это отменили, т.к. было очень много возмущений: типа, что это мы должны платить за Крым? нужен был Крым путину, вот пусть его теперь и содержит.

Обычное дело, как только речь заходит о том чтобы платить, весь патриотизм куда-то улетучивается. И я не я, и хата не моя....

Собственно, это - не новость. Но было сообщено официально, поставив точку на пересудах. Об этом предупреждалось заранее и вся процедура была проведена так, как заявляло следствие

==========

Суд по делу МН17 попросил рассекретить спутниковые снимки, на которых, возможно, запечатлен момент пуска ракеты по “Боингу”, выполнявшему рейс МН17 в небе над Донбассом в июле 2014 года.

Прокуратура сообщила, что подобный запрос был отправлен в США еще в 2014 году. В ответ Вашингтон прислал меморандум (официальный документ) с описанием снимков и сопутствующей технической информацией.

Затем главному прокурору Нидерландов по делам терроризма предоставили возможность проверить, насколько верно была изложена информация в меморандуме. Прокурор смог лично ознакомиться с засекреченными американскими снимками и сверить их с описанием в меморандуме.

“Прокурор пришел к выводу, что информация в меморандуме подтверждается другими источниками, с которыми он ознакомился”, - сообщил сегодня судья, ведущий заседание.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Собственно, это - не новость.

Не новость, но думаю что новоиспечённому послу ( Мане Захаровой сегодня присвоили новое звание, послали , но не сказали куда именно... ) захочется сказать пару слов по этому поводу.

ну что же, это было предсказуемо - что адвокаты будут тянуть время

=======

Защита одного из четырех подозреваемых- подполковника-спецназовца ГРУ РФ Олега Пулатова, который изъявил желание участвовать в судебном процессе по делу МН17, просит о перерыве в судебном заседании.

Об этом во время своего выступления в суде сказала Сабина тен Дуссхате, представляющая интересы Пулатова, сообщает корреспондент Укринформа в Гааге.

"Нам необходимо время для подготовки. Расследование продолжается уже 6 лет, а мы изучаем дело всего несколько месяцев. (arys2004: вот это она напрасно заявила: не подлежит никакому сравнению длительность расследования по поиску доказательств и их идентичности, работу лабораторий и специалистов с тем временем, которое необходимо адвокату на возражение, тем более, что речь идет не о пробоинах, технических аспектах ЗУР и т.д., речь идет лишь об этих четырех, которые способствовали дислокации СОУ) . Это серьезное дело, и нельзя пропустить ни слова. Сейчас мы проработали более 3 тысяч страниц, а по делу - тысячи страниц и разных файлов", - сказала адвокат.

Она также подчеркнула, что защита просит переводчиков, владеющих русским, английским и нидерландским языками.

По ее словам, коронавирус очень ограничил возможности защиты. В частности, адвокаты планировали на две недели поехать в Россию, чтобы встретиться с Пулатовым, проживающим в России, и обсудить дело, но из-за коронавируса не смогли этого сделать. Адвокат также отметила, что дистанционное общение с Пулатовым вряд ли возможно.

"Во-первых, существует опасность прослушивания. Кроме того, он говорит по-русски, и поэтому должен быть переводчик", - отметила она.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ну что же, это было предсказуемо - что адвокаты будут тянуть время=======Защита одного из четырех подозреваемых- подполковника-спецназовца ГРУ РФ Олега Пулатова, который изъявил желание участвовать в судебном процессе по делу МН17, просит о перерыве в судебном заседании.
Об этом во время своего выступления в суде сказала Сабина тен Дуссхате, представляющая интересы Пулатова, сообщает корреспондент Укринформа в Гааге."Нам необходимо время для подготовки. Расследование продолжается уже 6 лет, а мы изучаем дело всего несколько месяцев. (arys2004: вот это она напрасно заявила: не подлежит никакому сравнению длительность расследования по поиску доказательств и их идентичности, работу лабораторий и специалистов с тем временем, которое необходимо адвокату на возражение, тем более, что речь идет не о пробоинах, технических аспектах ЗУР и т.д., речь идет лишь об этих четырех, которые способствовали дислокации СОУ) . Это серьезное дело, и нельзя пропустить ни слова. Сейчас мы проработали более 3 тысяч страниц, а по делу - тысячи страниц и разных файлов", - сказала адвокат.Она также подчеркнула, что защита просит переводчиков, владеющих русским, английским и нидерландским языками.По ее словам, коронавирус очень ограничил возможности защиты. В частности, адвокаты планировали на две недели поехать в Россию, чтобы встретиться с Пулатовым, проживающим в России, и обсудить дело, но из-за коронавируса не смогли этого сделать. Адвокат также отметила, что дистанционное общение с Пулатовым вряд ли возможно."Во-первых, существует опасность прослушивания. Кроме того, он говорит по-русски, и поэтому должен быть переводчик", - отметила она.

Существует опасность прослушивания ....что же такого секретного может сообщить этот Пулатов, если на суд приехать он отказывается? Хотя ему, насколько помницЦа, давали возможность ещё с год назад высказать все свои доводы, и он уже тогда мог нанять адвокатов, и ЗАРАНЕЕ подготовиться к слушаниям ... Да, это безусловно попытка затянуть ход судебных процедур. Вполне ожидаемая попытка, и думаю что судьи хорошо понимали что она будет.

Что касается переводчиков и путешествия в РФ. Кто нанимал этих адвокатов, пусть пошевелится. Имхо, но полагаю что всё это должен обеспечивать совсем не суд. Который нашёл возможность, несмотря на коронавирус, продолжить судебный процесс, а вот защита как-то оказалась не готова....

Что касается переводчиков и путешествия в РФ. Кто нанимал этих адвокатов, пусть пошевелится.

=====

мне это было тоже смешно, будто они собирались на суд в каком-нибудь Мухосранске, ведь знали все конкретно, да и была инфо, как рассылал суд заранее все аспекты

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Итоги дня в суде. Опубликовано 8 июня 2020 г., 19:45 CET

В пресс-центре Судебного комплекса Схипхол судебные представители Пол Рувен подвели итоги дня судебного заседания MH17.

Судебный процесс, который был отложен 23 марта, возобновился сегодня.

Прежде всего председательствующий обратился к первой серии слушаний. Он говорил об ограничениях на присутствие в суде во время текущей серии слушаний в связи с коронавирусными мерами: только ограниченное число людей может присутствовать в суде. Однако слушания по-прежнему могут просматривать все в прямом эфире.

Председательствующий судья рассказал о переписке между обвинением, защитой и самим судом. В результате этой переписки суд разработал предварительную повестку дня на предстоящие недели.

Сегодня суд перечислил ряд документов, которые были добавлены в материалы дела. К ним относятся заявления, отчеты о расследовании, фотографии и показы частей расследования. Эти документы были добавлены в файлы каждого из обвиняемых.

Суд также сослался на решение судебной коллегии по апелляции, поданной защитой. Защита не согласилась с решением следственного судьи о предоставлении 13 свидетелям статуса свидетеля, которому угрожают, и о включении их показаний без их имени в материалы дела. Судьи, которые составляют палату совета, не такие же, как судьи, которые рассматривают это дело здесь, в JCS. Палата совета отклонила апелляцию защиты, за исключением случая с одним свидетелем, потому что в этом конкретном случае защите ошибочно не задавали свои мнения о статусе свидетеля. Последствия решения палаты совета еще предстоит выяснить судом.

Суд также рассмотрел три вопроса, которые он задал обвинению в ходе предыдущих слушаний.

Первый вопрос касался расследования данных компаний с использованием пин-кодов и кредитных карт, проведенных компаниями в Снежном, Украина, по состоянию на 17 июля 2014 года. Согласно обвинению, это расследование не дало ничего значимого для судебного разбирательства. По этой причине данные этого расследования не были добавлены в материалы дела.

Второй вопрос касался засекреченных спутниковых снимков, которые, как утверждается, находятся в распоряжении властей Соединенных Штатов. Обвинение сослалось на меморандум властей Соединенных Штатов. Этот меморандум был оценен на предмет точности голландским государственным обвинителем, специализирующимся на борьбе с терроризмом. Секретная информация передавалась прокурору на конфиденциальной основе. На основании этой информации прокурор пришел к выводу, что рассмотренные им источники действительно поддерживают меморандум, и сделал письменное заявление на этот счет. Это заявление было внесено в материалы дела. Власти США заявили, что они не смогли предоставить дополнительную информацию относительно обнаружения ракеты.

Был также задан вопрос о том, обращались ли к родственникам пассажиров рейса MH17 другие пострадавшие стороны за получением компенсации. Обвинение сообщило, что рассматривало этот вопрос по-разному, но никакой информации в этой связи получено не было. Однако Malaysia Airlines неоднократно заявляла, что не желает участвовать в уголовном процессе.

Наконец, суд потребовал, чтобы обвинение рассмотрело вопрос о сообщениях об аресте одного из обвиняемых и недавнем допросе другого обвиняемого.

Затем защита взяла слово. Короче говоря, защита выразила обеспокоенность по поводу ее способности представить надежную защиту. В частности, он сообщил, что не может напрямую связаться со своим клиентом. Защита заявила, что это затруднило обсуждение материалов дела и установление доверительных отношений с ним. Защита заявила, что, несмотря на ограничения, она приложит все усилия, чтобы представить свои запросы о дальнейших следственных действиях.

Суд рассмотрит заявления защиты и ответ обвинения на них позже в ходе разбирательства.

Затем обвинение приступило к всестороннему представлению о расследовании. Это пролило свет на расследование и как оно проводилось. Эта информация, в частности, позволит защите лучше определить, какие следственные меры она желает запросить. Ожидается, что презентации по расследованию займут несколько дней. Обвинение будет задавать вопросы по существу своих выступлений после Дня суда в судебном заседании.

После того, как обвинения будут представлены, в настоящее время суд будет закрыт, а слушания возобновятся 22 июня. В этот момент защита будет иметь возможность заявить, что я следственные меры он хотел бы принять.

https://www.courtmh17.com/en/news/2020/summary-of-the-day-...

========

Обратил внимание на выделенное мною? Защита не может связаться с Пулатовым, так он же буквально перед судом был арестован днр-ской полицией и взят под стражу. Так пусть защита и разговаривает с этими террористами. Смешные отмазки пошли. )))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)