Интересно, если А-А уже сам не считает версию в-в реальной, а защите, похоже, идет по следам всех росс. фейков, это насколько же растянется суд, если все это будет опять расследоваться? Наверное, это будут самые известные адвокаты, которые так явно и поэтому тупо тянули следствие, заставляя расследовать то, от чего даже росс. специалисты отказались как не существующего или невозможного.

Не думаю что судьи поведутся на этот балаган, и начнут сильно затягивать процесс. Хотя конечно же, частично цели свои они достигнут, эти адвокаты, ответы на их запросы потребуют определённого времени....

Есть ещё одно видео, оно во многом повторяет первое, это интервью всё с тем же Лукашевичем, которое брал у него Р. Цимбалюк.

Я его вывесил вот зачем, там начиная с 18:00 немного подробней и про радарные записи, и про спутниковые снимки... Хотя я считаю что если есть время, лучше посмотреть целиком.

И всё-таки, есть достаточно серьёзные основания подозревать что российская сторона показала записи своих вторичных радаров в ПОДЧИЩЕННОМ варианте. Хотя и "некрасиво подозревать, когда вполне уверен" , но следствие и суд имеют дело с людьми для которых понятия, это закон, а вовсе не закон как таковой....

Затягивать процесс можно по разному - можно дополнительно исследовать влияние солнечной радиации, инопланетян, метеоритов.

Я предполагад,что основным методом затягивания будет место выстрела, укр бук или росс бук.

А привлекать Агапова, который слышал фразу..., это уже за гранью

мы уже говорили, что России нельзя молчать, поскольку, если она будет молчать, то это будет озвучено как согласие с доводами следствия. Точно так же и манязахарова начинает муть разводить.

И, конечно, защита тоже должна что-то отвечать. Я некоторое допускала в их направлении, но чтобы взять такие примеры, как кто-то видел самолет (да и еще на высоте 5-10км), про облачность уже не пишу, т.к. они там говорят, якобы укр.самолеты прикрывались гражданскими как щитом, но и это огромная глупость, т.к. гражданские летали на высотах около 9-10 км, а у сепаратистов не было такого вооружения, чтобы достать их на такой высоте (если бы они хотели сбить Ан-26 на 5км, то их ракеты от ПЗРК все равно бы не достали гражданские).

Опять же достать со дна росс. пропаганды допрос техника Агапова с версией "в-в", вот это все точно будто подготовлено, собрано как комплект всех фейковых версий.

И последнее: все эти годы находились личности, которые упрекали следствие в том, что берут инфо из соцсетей и т.д. И что же мы видим сейчас: защита использует то же самое, например, livejournal

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не думаю что судьи поведутся на этот балаган, и начнут сильно затягивать процесс.

Ну вообще-то, как процесс ведется: прокурор обвиняет, защита защищает, а решение выносит суд, который выслушал обе стороны. В данном случае возьмем один пример, где защита просит суд, чтобы еще раз были перепроверены все боевые части ракет на предмет имеющихся там ПЭ.

Во-первых, следствие уже это сделало, и даже еще DSB привело разные типы ракет с разной степенью поражения, точнее, картинкой поражения. Такое впечатление, что адвокаты решили показать, что все отчеты следствия для них не играют роли, а они разбирают только то, что было сказано на суде. Детский сад, честное слово...

Поэтому будем смотреть, как будет реагировать суд

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Затягивать процесс можно по разному - можно дополнительно исследовать влияние солнечной радиации, инопланетян, метеоритов.

Кстати, следствие проверяло разные причины катастрофы , среди них была и такая, как метеорит, запрашивали аэрокосмические станции наблюдения

Я предполагад,что основным методом затягивания будет место выстрела, укр бук или росс бук.

Место пуска ЗУР будет обязательно, не случайно же адвокаты акцентировали тот факт, что пробы грунта, взятые через 5-6 месяцев уже не содержали остатки горения двигателя ракеты, типа, а что же вы раньше думали, ведь журналисты-то смогли проникнуть на территорию днр? А такой простой ответ, что журналисты эти прибывали на территорию днр для создания фейков исключительно по договоренности, которую курировали в кремле. Не случайно эти фейки изначально появлялись на раше тудэй.

По украинской СОУ могут, согласна, наивно заявляя: ну вам же дали росс. ПВО ведомости отгрузки ЗУР украинской части ПВО! думаю, что тогда уже суд им скажет: тогда пусть РФ предоставит акты приема-передачи ракеты (или партии ракет, где перечислена искомая со своими реквизитами), которые РФ так и не предоставила следствию на его запрос.

По версии росс. СОУ им будет сложно, т.к. море обличительных документов (видео, фото, прослушка), да еще и на суде упомянутых уже.

Меня еще удивил вопрос защиты: почему это Нидерланды сами не контролировали прослушку, а получили из рук СБУ? Звучит на сегодня как анекдот))) Ну как могли Нидерланды контролировать прослушку, когда еще СОУ только двигалась, пересекая границу Украина-РФ, а из Схипхол еще не вылетел рейс МН17?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Есть ещё одно видео, оно во многом повторяет первое, это интервью всё с тем же Лукашевичем, которое брал у него Р. Цимбалюк.

да, это тоже информативное видео!

Лукашевич сказал, что сегодня вечером готовит видео по тому, как сегодня защита говорила. Посмотрим завтра, вероятно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Затягивать процесс можно по разному - можно дополнительно исследовать влияние солнечной радиации, инопланетян, метеоритов.Я предполагад,что основным методом затягивания будет место выстрела, укр бук или росс бук.А привлекать Агапова, который слышал фразу..., это уже за гранью

Вот именно, можно использовать РАЗНЫЕ способы. Почему бы и не самые дурацкие? Грани то бывают тоже разные.

Им важен результат, и потом, сначала одно, потом другое, и третье, и четвёртое...

мы уже говорили, что России нельзя молчать, поскольку, если она будет молчать, то это будет озвучено как согласие с доводами следствия. Точно так же и манязахарова начинает муть разводить.И, конечно, защита тоже должна что-то отвечать. Я некоторое допускала в их направлении, но чтобы взять такие примеры, как кто-то видел самолет (да и еще на высоте 5-10км), про облачность уже не пишу, т.к. они там говорят, якобы укр.самолеты прикрывались гражданскими как щитом, но и это огромная глупость, т.к. гражданские летали на высотах около 9-10 км, а у сепаратистов не было такого вооружения, чтобы достать их на такой высоте (если бы они хотели сбить Ан-26 на 5км, то их ракеты от ПЗРК все равно бы не достали гражданские).Опять же достать со дна росс. пропаганды допрос техника Агапова с версией "в-в", вот это все точно будто подготовлено, собрано как комплект всех фейковых версий. И последнее: все эти годы находились личности, которые упрекали следствие в том, что берут инфо из соцсетей и т.д. И что же мы видим сейчас: защита использует то же самое, например, livejournal

Имхо, не так важно, что они выбирают как аргументы, у них есть цель, тянуть время, и всячески добиваться откладывания слушания дела по существу. Если вброс самых дурацких версий вместе с требованиями рассматривать их, и прочими штучками приведёт хотя бы к нескольким дням отсрочки, это тоже для них мелкая, но победа. Этим, опять имхо, создаётся у публики, на которую спектакль и рассчитан, впечатление поверхностного/неполного расследования, некомпетентности судей, и даже предвзятости и тех, и других. Смотрите люди, защиту не хотят слушать, отвергают, и всё такое, а ведь такая поза, ни что иное как хорошо известная стратегия РФ в этом деле! Все эти прения с защитой в какой-то мере будут играть на пропагандистскую кампанию развешивания лапшички на уши россиян. Вспомни, сколько криков было про то что следствие идёт уже целую вечность, что оно никогда не закончится, что Запад пытается спустить всё на тормозах, покрывает настоящих преступников?... И нынешние усилия адвокатов защиты являются лишь продолжением этой линии, и в затягивании процесса обвинения будут упреждающими именно со стороны адвокатов.

Ещё раз, неважно, что они говорят, важен результат, им нужно тянуть время, им нужно сеять недоверие к выводам JIT, к суду, и даже, к западной системе правосудия вообще. Мы ещё услышим стенания про её несовершенство....

Защита использует методы троллей...

Место пуска ЗУР будет обязательно, не случайно же адвокаты акцентировали тот факт, что пробы грунта, взятые через 5-6 месяцев уже не содержали остатки горения двигателя ракеты, типа, а что же вы раньше думали, ведь журналисты-то смогли проникнуть на территорию днр? А такой простой ответ, что журналисты эти прибывали на территорию днр для создания фейков исключительно по договоренности, которую курировали в кремле. Не случайно эти фейки изначально появлялись на раше тудэй.

На крайнем видео в интервью Лукашевич рассказал про это достаточно ясно. Проводили следственные эксперименты, вроде бы на Украине ( неважно где, но вроде бы ещё осенью 2014 года... ), изучали места где производился пуск ЗУР БУКА. И оказалось что исследования грунта на месте пуска уже через несколько месяцев не дают результата, невозможно по химсоставу взятых образцов определить, был там произведен запуск, или не был. Так что брать пробы грунта там спустя 4 месяца, когда следствие было наконец допущено до многих интересовавших их мест, было бессмысленно.

Да, вот такая оказалась правда, а я думал что химические следы остаются там годами, и даже на глубине...

По украинской СОУ могут, согласна, наивно заявляя: ну вам же дали росс. ПВО ведомости отгрузки ЗУР украинской части ПВО! думаю, что тогда уже суд им скажет: тогда пусть РФ предоставит акты приема-передачи ракеты (или партии ракет, где перечислена искомая со своими реквизитами), которые РФ так и не предоставила следствию на его запрос.

У них было много времени на подготовку новой фальшивки , но скорее всего они ничего показывать больше не будут, опасаются очередной ловушки от JIT....

да, это тоже информативное видео! Лукашевич сказал, что сегодня вечером готовит видео по тому, как сегодня защита говорила. Посмотрим завтра, вероятно.

Не сомневаюсь в том что Лукашевич рассказывает не всё что ему известно. И тем более, не всё о чём догадывается используя свой опыт. Но ОЧЕНЬ интересно когда он рассказывает детали, мелкие подробности, которые до широкой публики не доходили! Во всей картине случившегося достаточно много белых пятен, а вот его объяснения эти пятна как раз и заполняют.

В принципе нам все это известно, но размещу видео, как обещала, Лукашевич, как всегда спокойно и доходчиво подвел итоги по стратегии защиты.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Добавлю еще по суду: Комментарий юриста по международному праву Марике де Хоон после заседания суда 22 июня

=======

Защита на процессе по Boeing MH17 потребовала заслушать десятки свидетелей и экспертов. Адвокаты обвиняемого Пулатова сегодня заявили, что прокуратура недостаточно изучила мог ли самолёт быть сбит не ракетой Бук, а чем-либо другим.

"Их тактика - посеять сомнение", - констатирует специалист по международному уголовному праву при свободном университете Амстердама Марике де Хоон.
По её мнению защита сознательно задаёт большое количество вопросов. "Адвокатам не нужно доказывать невиновность своего клиента. Достаточно убедить суд в том, что не существует достаточных законных и убедительных доказательств того,что единственным оружием, которым мог быть сбит самолёт была ракета Бук"

Соответственно, сегодня мы услышали на судебном заседании множество различных теорий. То говорится, что MH17 могли сбить украинские военные самолёты, то заявляют, что украинские спецслужбы могли повлиять на следствие, что отверстия на обломках самолёта были пробиты не ракетой Бук.

Марике де Хоон не хочет углубляться в то, насколько правдоподобны версии адвокатов.
"Защита делает своё дело, это их тактика. Теперь дело за судом - он должен разумно взвесить какие дополнительные следственные действия необходимы для того, чтобы процесс был честным и не допустить проведения бессмысленных избыточных расследований"

По мнению прокуратуры все доказательства указывают лишь в одном направлении: MH17 был сбит в июле 2014 года ракетой Бук. Ракета была запущена с территории, находившейся под контролем пророссийских сепаратистов. Установка Бук была доставлена Россией. Все другие сценарии прокуратура исключает.

Это несправедливо - считают адвокаты одного из подозреваемых россиян. "Мы за короткое время нашли множество невыясненных вопросов", говорит адвокат Сабина тен Дусхате. "Другие сценарии недостаточно исследованы, чтобы прийти к их исключению и для них существуют реальные обоснования."

Сегодня защита потребовала заслушать десятки свидетелей и экспертов - от людей, которые якобы видели военные самолёты в момент когда был сбит MH17 и до военных экспертов.

"Возникает такое впечатление, что это такая стратегия - требовать как можно больше дополнительных расследований. Суду в таком случае будет сложнее на каждое ходатайство о дорасследовании говорить "нет", говорит Де Хоон. Если же суд откажет в проведении многих дополнительных расследований, то сложится впечатление, что процесс несправедливый."

"Для родственников и близких погибших выслушивать то, как выводы следствия ставятся под сомнение было непросто", - говорит председатель сообщества родственников погибших Пит Плух. Он присутствовал на заседании вместе с некоторыми другими родственниками.

"Конечно мы это ожидали, но нужно было совершить над собой большое усилие, чтобы не раздражаться. Всё ставилось под сомнение. Казалось, что всё это - отвлекающий манёвр, нацеленный на то, чтобы разделить людей и посеять сомнение."

По мнению Плуха исполнение пожеланий защиты в отношении проведения дополнительных расследований так или иначе займёт много времени. "Вероятно, это часть игры, но для родственников это тяжело."

И всё же в одном адвокаты согласились с обвинением: как адвокаты, так и прокуратура исключают врыв на борту MH17. Обе стороны считают, что самолёт был сбит.

Но если самолёт сбил не Бук, то какой сценарий защита считает наиболее приемлемым? На этот вопрос адвокат защиты Тен Дусхате не захотела давать ответ. "Об этом говорить пока рано. Пока мы занимаемся вопросом что необходимо дорасследовать. Главной целью для всех нас является правда".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, к сожалению, на лицо запланированный тупизм адвокатов. Стратегия защиты: будто не было технического расследования.

В конце Лукашевич говорит, что самый серьезный разговор будет именно: а та ли это ракета? Полагаю, что корпус двигателя ЗУР и сопло со стабилизатором обнаружили позже действительно, согласна, что разлет с обломками самолета - разный по многим причинам. И это хорошо, если так можно сказать, т.к. если бы обломки ЗУР упали бы в районе поиска обломков самолета, то их бы сепаратисты скрыли и следствию они бы не достались.

Но у меня почему-то появилась мысль, что у следствия таки есть обломки настоящей ракеты, но их оставили как решающее доказательство. Причем, с анализом хим. и металл. экспертиз, остатками в фюзеляже и других местах. Может быть, действительно решили завести РФ в заблуждение показом на конференции в мае 2018?

Смотри: сначала подрыв ракеты и подрыв именно оболочки (корпуса), затем ПЭ, правда, со своей скоростью, но часть корпуса исключать нельзя, учитывая еще и мощность пробития, да так, что кокпит отвалился сразу.

-------

Следующее заседание суда 26 июня, где-то около 11:00

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В конце Лукашевич говорит, что самый серьезный разговор будет именно: а та ли это ракета? Полагаю, что корпус двигателя ЗУР и сопло со стабилизатором обнаружили позже действительно, согласна, что разлет с обломками самолета - разный по многим причинам. И это хорошо, если так можно сказать, т.к. если бы обломки ЗУР упали бы в районе поиска обломков самолета, то их бы сепаратисты скрыли и следствию они бы не достались.Но у меня почему-то появилась мысль, что у следствия таки есть обломки настоящей ракеты, но их оставили как решающее доказательство. Причем, с анализом хим. и металл. экспертиз, остатками в фюзеляже и других местах. Может быть, действительно решили завести РФ в заблуждение показом на конференции в мае 2018?Смотри: сначала подрыв ракеты и подрыв именно оболочки (корпуса), затем ПЭ, правда, со своей скоростью, но часть корпуса исключать нельзя, учитывая еще и мощность пробития, да так, что кокпит отвалился сразу.

Вот и у меня такая мысль появилась, и уже давно. Что на самом деле у следствия есть что-то из остатков ЗУР, именно той что поразила Боинг, и есть железная доказуха на руках, но её придерживают. А этот корпус не тот....хотя может быть, и сопло, и часть стабилизатора, они от сбившей ЗУР. С тем корпусом была игра, как я предположил, и направлена она на то чтобы российская сторона не предприняла какие-то шаги вроде демонстраций А-А....Чтобы побоявшись попасть впросак не лезли со своими бамажками....

Посмотрим, гадать можно сколь угодно, толку от этого мало.

Завтра посмотрю видео, там целый час, а времени сейчас нет совсем....

А этот корпус не тот....хотя может быть, и сопло, и часть стабилизатора, они от сбившей ЗУР.

не, там же в росс. ведомостях номера всех частей ракеты проставлены, где мы и увидели, что дата сборки двигателя не совпадает с той, что нанесена на корпусе. И на сопле внизу тоже стоят номера:

и вот эти номера сопла в ведомостях:

т.е. по-любому, то, что в руках у следствия имеет номера, указанные в росс. ведомостях. Я пока возможность подделки в росс. ведомостях игнорирую. Если бы следствие предоставило на конференцию корпус двигателя и сопло, как составные части ракеты, оно должно было быть уверенным, что и в росс. ведомостях такое должно было быть - как комплект. К чему веду: если следствие, имея на руках настоящие обломки ракеты и тоже с номерами, показало на конференции части от другой ракеты (зная также, что они - от одного комплекта), например, использованных при тесте-подрыве. И все это, желая знать, насколько в росс. документах это все зафиксировано, т.е. проверить.

А потом, когда дело дойдет до такого вопроса на суде уже - а докажите, что именно этой ракетой сбит самолет, тогда выложат настоящие обломки, где есть номера.

Не знаю, пока только размышления.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ОК, всё показанное JIT как обломки ракеты, это части одного целого, одной и той же ЗУР. И судя по фразам Лукашевича, с ракетой ещё сохраняется интрига, и вполне возможно что нам показали не ту ЗУР что сбила Боинг.

Об этом многие говорили начиная со дня показа, и я не считаю что нам сейчас важно, та, или не та... Не думаю что это будет важно и суду, вплоть до того момента когда речь пойдёт именно о показанной ЗУР. Ясен перец, найденное на месте преступления орудие убийства, с доказательствами что именно им это преступление было совершено ( обломки ЗУР, которые МНОГИМИ РАЗНЫМИ экспертизами подтверждают, что именно это изделие уничтожило именно этот борт... ), для суда будут весомым аргументом, но никак не решающим. Это орудие КТО-ТО применил, за ним стоят люди, цепочка людей, некоторые из которой обвиняются в этом суде. И обвиняются в том что они убили почти 300 человек, и конечно же никаких отпечатков пальцев на оружие не оставили... Зато есть множество других улик, и вопрос с ЗУР хотя остаётся интригой, является скорее такой красной тряпкой, и для журналистов, и для российской стороны ...

А судя по поведению адвокатов защиты, стремящихся к затягиванию, и как сказал Лукашевич, распылению процесса, до ЗУР дойдёт дело ещё не скоро, и явно уже не в этом году....

Не думаю что это будет важно и суду, вплоть до того момента когда речь пойдёт именно о показанной ЗУР. Ясен перец, найденное на месте преступления орудие убийства, с доказательствами что именно им это преступление было совершено

Вот именно, думаю, что важно в том плане, что за конкретными номерами, доказательствами найденных обломков именно в фюзеляже и пойдет та цепочка, которая приведет прямо в 53-ю бригаду, а там цепочка по генералам и к шойгу и путину. На мой взгляд, РФ этим долгим не признанием сама себя закапывает. Признались бы сразу, уже вопрос бы не стоял так публично широко. У них же был вариант (IMXO): согласиться, что да, СОУ наша, из 53-й бригады, но мы не в курсе, это расчет СОУ вступил в переговоры с днр (деньги и т.п., ложь РФ всегда примитивна) и без разрешения на короткий срок на самом деле были и по ошибке сбили МН17. Что с расчетом СОУ уже разобрались в военном трибунале, понесли наказание, Все. Точка. Ан нет, все ждали, что сработают фейки, какой-то детский сад. А теперь хода назад нет, теперь идет похуже: дислокация СОУ - как одно из доказательств по терроризму РФ в Украине.

Если точно знать, как ушла в Украину эта СОУ с ракетами, как у них это все оформляется, имею ввиду: погрузка определенных ЗУР на определенную СОУ, т.е. экипаж имеет на руках ведомости, где четко означено, какие номера имеют ЗУР у них на борту. Когда СОУ возвратилась спешно назад, отсутствовала одна ЗУР и можно было четко определить, с каким номером ЗУР сбила самолет.

Тогда факт того, что в росс. ведомостях ошибка или заведомое введение в заблуждение по дате сборки, это как бы касательно говорит о том, что обломки ЗУР, представленные на конференции, были именно от той ЗУР, которая сбила СОУ.

На видео прокуратуры (основано на документ.видео/фото) ясно видно, что это - ракеты 9М38М1.Т.е. та ракета, о которой РФ заявляли, что якобы у них ее уже нет, а у Украины есть (хотя были подтверждения обратного).

К чему веду:

- отправляя СОУ с ракетами, которых якобы уже в РФ нет, МО РФ таки предполагало, что возможно это обнаружится и они сольют все на Украину.

- РФ на сегодня точно знает номер ЗУР, которой сбит МН17.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот именно, думаю, что важно в том плане, что за конкретными номерами, доказательствами найденных обломков именно в фюзеляже и пойдет та цепочка, которая приведет прямо в 53-ю бригаду, а там цепочка по генералам и к шойгу и путину. На мой взгляд, РФ этим долгим не признанием сама себя закапывает. Признались бы сразу, уже вопрос бы не стоял так публично широко. У них же был вариант (IMXO): согласиться, что да, СОУ наша, из 53-й бригады, но мы не в курсе, это расчет СОУ вступил в переговоры с днр (деньги и т.п., ложь РФ всегда примитивна) и без разрешения на короткий срок на самом деле были и по ошибке сбили МН17. Что с расчетом СОУ уже разобрались в военном трибунале, понесли наказание, Все. Точка. Ан нет, все ждали, что сработают фейки, какой-то детский сад. А теперь хода назад нет, теперь идет похуже: дислокация СОУ - как одно из доказательств по терроризму РФ в Украине.

Об этом говорилось немного, но Лукашевич, несколько раз, и первый давно. О том что НАДО было признавать сразу, валить всё на военных, на неразбериху, на чьё-то самоуправство, но ни в коем случае не отпираться! Самое плохое что могли сделать, это всё отрицать, и ничего не признавать...В наше время, в зоне военных действий, которая отслеживается разведками разных стран, и отслеживается интенсивно, сбить пассажирский самолёт и не оставить никаких следов дело НЕВОЗМОЖНОЕ. И второе, совершать в наше время ПЕРЕМЕЩЕНИЯ боевой техники на расстояния скрытно, дело такое же невозможное. Плюс, солдаты, живые люди, находясь рядом с этой техникой, неизбежно будут находить какие-то развлечения, из которых самые простые, это делать видео и фото и постить это всё в соцсети....Да ещё в угаре патриотизма, глядите, мол, какой я орёл, какие наши мощные вооружённые силы, и как мы им даём по сусалам...И вот рулилы огромной страны, а может и лично сам, тысазать, принимают решение, оторванное от реальной жизни, от понимания происходящего, решение дурацкое стратегически, проигрышное...

Что говорить о том что они могли, как именно представили бы случившееся? Иранцы тоже отпирались несколько дней с украинским бортом, но мозгов хватило признать свою вину, и тем самым избежать крутых последствий. У кремлёвских очевидно не хватило.

Если точно знать, как ушла в Украину эта СОУ с ракетами, как у них это все оформляется, имею ввиду: погрузка определенных ЗУР на определенную СОУ, т.е. экипаж имеет на руках ведомости, где четко означено, какие номера имеют ЗУР у них на борту. Когда СОУ возвратилась спешно назад, отсутствовала одна ЗУР и можно было четко определить, с каким номером ЗУР сбила самолет. Тогда факт того, что в росс. ведомостях ошибка или заведомое введение в заблуждение по дате сборки, это как бы касательно говорит о том, что обломки ЗУР, представленные на конференции, были именно от той ЗУР, которая сбила СОУ.На видео прокуратуры (основано на документ.видео/фото) ясно видно, что это - ракеты 9М38М1.Т.е. та ракета, о которой РФ заявляли, что якобы у них ее уже нет, а у Украины есть (хотя были подтверждения обратного). К чему веду: - отправляя СОУ с ракетами, которых якобы уже в РФ нет, МО РФ таки предполагало, что возможно это обнаружится и они сольют все на Украину. - РФ на сегодня точно знает номер ЗУР, которой сбит МН17.

Полагаю что больше ничего нам российская сторона не покажет. Я имею в виду, документов, да и зачем им это делать? двокаты защиты явно имеют указания процесс затягивать, то бишь, они не смогут победить обвинение, но помогут вызвать определённое отношение к этому суду как внутри страны, так и возможно, у некоторых людей на Западе. Поскольку РФ не собирается никак наказывать ни этих четверых, ни наверняка последующих за ними участников уничтожения Боинга, им нет смысла ставить на победу в судах. А значит, и нет смысла что-то доказывать следствию...Вот такое вот имхо.

а я к тому, что у суда большое число свидетелей и пока неизвестно, о чем они свидетельствовали. Если JIT продолжает дальше расследование, то значит, что есть что расследовать. Даже не исключаю, что им стукнули и из 53-й бригады. Не думаю, что там служат поголовно тупые "патриоты", которым было все равно, когда осознавали, что участвуют в войне против Украины и когда узнали, что их СОУ сбила пасс. борт с почти 300 погибшими.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

...у суда большое число свидетелей и пока неизвестно, о чем они свидетельствовали. Если JIT продолжает дальше расследование, то значит, что есть что расследовать. Даже не исключаю, что им стукнули и из 53-й бригады. Не думаю, что там служат поголовно тупые "патриоты", которым было все равно, когда осознавали, что участвуют в войне против Украины и когда узнали, что их СОУ сбила пасс. борт с почти 300 погибшими.

В любом случае, крайне сомнительно что сторона обвинения пригласила свидетелей давших показания за другие альтернативные версии....

Почему расследование продолжается? Тут несколько причин, в самом деле по МН-17 остаются белые пятна, которые следствие пытается заполнить. И потом, есть цепочка исполнителей, в которой множество людей, и полагаю что следствие понимает, что применение такой системы как ЗРК БУК было согласовано на самом высоком уровне...

А вот насчёт офицерского и срочного состава 53-й бригады я бы не обольщался. Возможно что там были и есть адекватные люди, осознающие, и всё такое, но это российские люди, которые давали присягу. Красивое слово, но ведь риск сесть надолго в условиях той страны, он реален. Дать показания по Боингу, это с точки зрения российской власти, нарушение присяги. А у людей семьи, а это судьбы близких ... и потом, уверен что работа с причастными была произведена тогда же, и работа основательная. Такая что маловероятно что кто-то из них рискнёт открыть рот ещё долгие годы. Разве что власть в стране изменится настолько что эти причастные поймут, им больше ничего не грозит. Впрочем, я не исключаю что бардак в армии и в этом мог сказаться, и там нашёлся такой кого не учли, не охватили, а он знает нечто важное, и сумел попасть под систему защиты свидетеля. В жизни порой случаются самые невероятные вещи! Смотри, вот есть же человек из оцепления ( вроде так ), который был очевидцем старта ЗУР, наверняка один из ополченцев, и странно, как это с ним не поработали особисты....