Да-ааа, что сказать...

"Допрос членов 53-й зенитно-ракетной бригады РФ в качестве свидетелей". А как суд себе это представляет? Где допрашивать, в Нидерландах? В РФ? Да и какая разница, это может растянуться на годы, даже без пандемии, и что они расскажут, эти ПВОшники, после того как с ними побеседуют в иным местах? Нет, затея, имхо, так себе...

С Пулатовым как раз понятно. Он для дачи показаний не поедет, а формат видеоконференции вряд ли устроит суд. Так что отпадает, опять имхо.

Итог, время немного потянули, защита свои баблосы отработала. Что дало возможность/время Кремлю провернуть свою комбинацию с передачей власти, и теперь посмотрим, случится ли это.

А как суд себе это представляет? Где допрашивать, в Нидерландах? В РФ?

В самом начале, даже, пожалуй, в конце 2109, т.е. до начала суда было заявлено, что допросы могут быть осуществлены видеосвязью, в чем проблем вообще нет.

Другое дело: поднятый вопрос о 53-й бригаде - это самое слабое место у РФ, они, конечно, могут сослаться на тайну, на то, что военные не могут участвовать в международных судах и т.п., но даже если они и откажутся, это будет для них только минус.

А для суда это плюс, поскольку его потом никто не упрекнет в том, что они не допросили зенитчиков 53.й бригады.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В самом начале, даже, пожалуй, в конце 2109, т.е. до начала суда было заявлено, что допросы могут быть осуществлены видеосвязью, в чем проблем вообще нет.Другое дело: поднятый вопрос о 53-й бригаде - это самое слабое место у РФ, они, конечно, могут сослаться на тайну, на то, что военные не могут участвовать в международных судах и т.п., но даже если они и откажутся, это будет для них только минус.А для суда это плюс, поскольку его потом никто не упрекнет в том, что они не допросили зенитчиков 53.й бригады.

В 2019 году не стоял вопрос ограничений связанных с коронавирусом. Иная ситуация, одно дело, когда люди, которым суд доверяет, присутствуют при допросе свидетеля по видео, другое, когда на организацию такого процесса уйдут годы....Пусть даже, месяцы.

Теперь про допрос военных из 53-й бригады. Да это вообще ерунда! Как ты представляешь себе допрос человека, который давал присягу, и которого подготовили спецслужбы для подобных ответов? Да такие, если вообще дойдёт до ответов, будет там тупить вовсю, просто ради своего спокойствия, и ради своей семьи.... Они же не идиоты! Слова лишнего не скажут, а скажут то что им велят.

Журналисты, распространявшие фейки о сбитом Boeing MH17, работали под контролем и руководством ГРУ,

И еще один факт: видео "Дубинский заговорил", размещенное на канале Лукашевича 6 ноября, менее чем через сутки было заблокировано по жалобе Bonanza Media, которое потом, естественно, Youtube разблокировал

==========

Н-да... надо же сколько рабочих мест - платных троллей дала РФ за эти 6 лет, лишь бы отбрехаться и попытаться проехать по ушам и глазам своих граждан с надеждой хоть как-то оправдать свои преступные действия.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Н-да... надо же сколько рабочих мест - платных троллей дала РФ за эти 6 лет, лишь бы отбрехаться и попытаться проехать по ушам и глазам своих граждан с надеждой хоть как-то оправдать свои преступные действия.

С одной стороны, освоение бабла, банальная вещь. С другой, установку всячески охаивать и само расследование, и всех тех кто НЕ РАЗДЕЛЯЕТ официоз РФ по делу МН-17 никто не отменял. И даже явная несуразица, СВОЯ версия у российских властей ОТСУТСТВУЕТ, их не смущает. Они ведь до сих пор так и не озвучили СВОЕЙ версии , кроме общих обвинений что это сделали то ли украинцы, то ли американцы, ничего толком у них нет.

MH17

Как российская дезинформация распространяется через бесплатную газету в Нидерландах (По материалам расследования газеты NRC)
За день до начала суда по MH17 несколько сотен человек собрались под позолоченными люстрами лютеранской церкви в Амстердаме. В это воскресенье, 8 марта, альтернативная газета “De andere krant” (“Другая газета”) организует конференцию для того, чтобы представить свой специальный выпуск, посвящённый MH17. Бывшие профессора Карел ван Вольферен и Кеес ван дер Пейл прочтут лекцию, в которой они объяснят, почему расследованию авиакатастрофы, которое проводится под руководством Нидерландов, нельзя доверять. Но после конференции журналист NRC обнаруживает фотографии, на которых к переполненному церковному залу обращается ещё один мужчина с рыжей бородой.

22views10:37

MH17

Исполнитель грязной работы для Путина

17views10:45

MH17

Малькевич также является персоной нон грата в США. Его веб-сайт «USA Really», согласно Министерству финансов США, был создан для того, чтобы расколоть американское общество накануне выборов в Конгресс в 2018 году. Малькевич также является членом "Общественной палаты" - престижного консультативного органа при президенте России. в котором он занимается вопросами СМИ.
Как сообщил Малькевич в телефонном разговоре с журналистом NRC он сам связался с «Другой газетой». Он всё равно должен был приехать в Нидерланды к началу судебных слушаний по делу MH17 и заранее сообщил газете, что «готов выступить» на их симпозиуме. «Затем со мной связались организаторы. Вскоре выяснилось, что там даже есть статья обо мне».
Незадолго до начала суда Малькевич публикует книгу с дезинформацией об авиакатастрофе: «Боинг» разбился из-за плохой погоды – версия, которую Совет по безопасности Нидерландов исключил. “Другая газета” уделяет этой книге статью, а затем он получает возможность выступить на симпозиуме. Малькевич критикует следствие: Россию заранее назначили виновной. «Вердикт был вынесен ещё до начала судебного процесса».

17viewsedited 10:47

===========

Уже 6 лет со дня катастрофы. За это время росс. и проросс. СМИ, вместе с Алмаз-Антеем опубликовали столько фейков с целью дискредитации следствия и перекидывания вины на Украину, что, вероятно, пора уже делать заявку в книгу рекордов Гиннеса. Масса задействованных троллей всех уровней, ложь, проверяемая парой минут, расчет на читателя/зрителя, который не вникал с особенности и не следил за расследованием - все это положено кремлем лишь для того, чтобы избежать наказания за совершенное преступление.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Уже 6 лет со дня катастрофы. За это время росс. и проросс. СМИ, вместе с Алмаз-Антеем опубликовали столько фейков с целью дискредитации следствия и перекидывания вины на Украину, что, вероятно, пора уже делать заявку в книгу рекордов Гиннеса. Масса задействованных троллей всех уровней, ложь, проверяемая парой минут, расчет на читателя/зрителя, который не вникал с особенности и не следил за расследованием - все это положено кремлем лишь для того, чтобы избежать наказания за совершенное преступление.

И в этом у нас нет никаких сомнений. Зато пропаганда хорошо работает в РФ, на своё население, а в раиках гибридной войны Кремль пытается "окучить" ещё и западного жителя.

Да и кто бы сомневался.

Да-а-а... пожалуй, впервые, получит Россия такой мощный по количеству доказательств иск! И старая "песня" про ихтамнетов будет звучать как анекдот.

========

Большая палата Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) присоединила к иску против России, поданному Украиной касательно вооруженного конфликта в Донбассе, нидерландский иск к РФ по вопросу уничтожения в небе над Донбассом малайзийского "Боинга", выполнявшего рейс MH17. Об этом сообщил в понедельник, 30 ноября, заместитель украинского министра юстиции Иван Лищина на своей странице в соцсети Facebook. Кроме того, к делу присоединен иск Украины к России по поводу детей из украинских государственных учреждений, незаконно вывезенных в Россию в начале донбасского конфликта.

"Для нашего дела здесь имеются плюсы и минусы, но плюсов больше. Плюсы в том, что в голландском деле больше материала по уголовному делу по MH17, которых нам в свое время не дали, ссылаясь на тайну следствия. Теперь эти материалы будут и в нашем деле", - объяснил Лищина. К отрицательным обстоятельствам он отнес возможное затягивание рассмотрения иска Украины к России. Однако такое затягивание "вряд ли можно считать серьезным риском" с учетом "общей неторопливости ЕСПЧ" при рассмотрении подобных дел, подчеркнул замминистра юстиции Украины.

Иск Нидерландов к РФ в ЕСПЧ.

Европейский суд по правам человека в июле зарегистрировал иск Нидерландов к России из-за катастрофы MH17. По мнению нидерландских властей, правительство РФ несет ответственность за гибель 298 человек на борту самолета, а также нарушило ряд статей Европейской конвенции о правах человека. Ранее иски к России поступали в ЕСПЧ от родственников погибших.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да-а-а... пожалуй, впервые, получит Россия такой мощный по количеству доказательств иск! И старая "песня" про ихтамнетов будет звучать как анекдот.

Ответ МИД РФ, а это будет вероятнее всего ответ именно этого ведомства, не заставит себя ждать, и совершенно понятно, каким будет его содержание. А также понятно, что вслед за исками должны быть суды, и их решения, а они появятся не скоро. И это есть самый главный минус.

А также понятно, что вслед за исками должны быть суды, и их решения, а они появятся не скоро. И это есть самый главный минус.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

такие дела, да еще и с таким объемом доказательств и свидетелей преступлений быстро не делаются. Главное, что они начаты и двигаются дальше. А еще хорошо, что путин это тоже понимает и оформил свое обнуление и то, что он будет неподсуден. Это тоже хороший показатель, как говорит хорошая пословица: на воре шапка горит

Чем дольше это всё затягивается, тем сложнее будет потом разгребать...

Сколько было лжи со стороны РФ по катастрофе мН17 - известно. Конкретно по механику Агапову, которого проверил на детекторе лжи След. комитет РФ и который заявил, что летчик Волошин вернулся с пустым комплектом ракет, типа именно его ракетой сбит МН17.

И хотя уже в самой официальной РФ эту лживую версию уже забыли, Следком вообще заткнулся, а начальника его вообще уволили, инет-пространство продолжают замусоривать росс. тролли, похоже, они пользуются устаревшими методичками.

Для этих троллей, не догоняющих элементарные вещи, размещаю это видео.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Для этих троллей, не догоняющих элементарные вещи, размещаю это видео.

Хорошее видео, очень полезное. В нём чётко и последовательно рассказано и про ложь российской стороны, и про то как формируются нужные мемы российскими СМИ, и про совершенно беспринципную, холуйскую роль российских военных чинов, и людей, готовых за деньги, или без них врать бесконечно. Особо хочется отметить российский следственный комитет, про сказочный персонаж их спикер, а вишенка на торте, сам гарант. Которому очевидно "забыли" сообщить иную версию кроме двух самолётов, гоняющихся за Боингом МН-17 и он выставил себя посмешищем....

Есть такая птица: дятел. Долбит, долбит дерево. Долго и нудно. Дятел напомнил мне российских троллей, которые вот уже 6 лет все долбят свои фейки.

Зачастую абсолютно не разбираясь в сути дела, не знакомы с первоисточниками, оригиналами. У них задача - сделать вброс. То, что статьи тупые и заказные - ясно, то, что им нет конца - понятно, что за них платят.

Но плохо то, что потом ими аргументируют тролли или те, кто и понимает, кто сбил Boeing рейса МН17, но просто ориентированы на тупое отрицалово. Явление известное, особенно на германке.

Приведу пример: дают ссылку на сайт, который зарегистрирован в Нидерландах и у людей сразу: ого, так это же нидерландцы сами пишут! Если рассмотреть поближе, то сайт можно читать на разных языках,в т.ч. и на русском.

И дальше следует наработанная схема: росс. СМИ пишут о том, что суд в Гааге нечестен и (!) ссылаются на этот нидерландский сайт, причем с именами: "профессор международных отношений Сассекского университета Кейс ван дер Пей и голландский журналист Карел ван Вольферен".

Казалось бы, имена!!! Но стоит посмотреть глубже, на чем строятся эти утверждения, то кроме смеха это ничего другого не вызывает. Так что, неуважаемые тролли или те, кто не понимает сути дела по МН17, вы сначала разберитесь, что пишете, иначе кроме насмешки ваши ссылки не вызывают)))

Вот две цитаты из этих "глубоких измышлизмов":

ага, а целая галерея фото и видео, подтвержденных специалистами, это как бы воздух! Учите матчасть, граждане тролли, - читайте отчеты DSB и JIT и попробуйте опровергнуть хотя бы один из выводов следствия, кстати, принятых уже судом.

Далее:

не, ну это же как анекдот))) Хотя, возможно, эти профессора и говорили это в 2014-м, еще более-менее простительно. Хотя нет! Уже на втором брифинге само (!!) МО РФ заявило, что в радиусе 30 км (досягаемость ЗУР или Р-60) ни одного самолета в районе катастрофы МН17 не было.

Кстати, это все отражено и в отчетах DSB и JIT.

Так что опять прокол, причем примитивный. Учтите это, любители распространять российскую брехню.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Так что опять прокол, причем примитивный. Учтите это, любители распространять российскую брехню.

Проще всего объяснить это всё тем, что им забыли сменить методички....

Но может быть, этим "авторам" дана команда продолжать нести ахинею. Других идей всё равно нет, а так, глядишь. на людей не пытавшихся разобраться, а хавающих как есть, и произведёт впечатление.

Главное ведь что? Было и осталось, посеять сомнения, заставить думать что следствие и суд нечестные, и в результате, посчитать решения суда обманом. Чтобы потом, когда РФ откажется принять эти решения, и их исполнять, найти у таких верующих как бы понимание. Может, ещё и на демонстрации народ вывести, протестующих и хорошо бы в Нидерландах. Пусть немного, пару сотен человек, но как это можно раскрутить....

Проще всего объяснить это всё тем, что им забыли сменить методички....

это так, фантазия на нуле, сколько же можно ахинею 6-летней давности нести.

Окей, не признаете выводы следствия, так возьмите от той же РФ:

- что А-А (как официальный производитель, ну и как офиц. от России) доказывает свою версию и она - "земля-воздух", а никак не истребитель, уже все равно чей)))

- и брифинг МО РФ: не было никаких самолетов в радиусе 30 км.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

это так, фантазия на нуле, сколько же можно ахинею 6-летней давности нести. Окей, не признаете выводы следствия, так возьмите от той же РФ: - что А-А (как официальный производитель, ну и как офиц. от России) доказывает свою версию и она - "земля-воздух", а никак не истребитель, уже все равно чей))) - и брифинг МО РФ: не было никаких самолетов в радиусе 30 км.

А-А в глазах обывателя, это какая-то фирма, которая борется за свои интересы. Им продавать оружие надо, а их проклятый Запад обвиняет в том, что они его поставляют в чьи-то неопытные руки....Собсо, отчасти, именно так и есть на самом деле, если закрыть глаза на то, что их привлекли для защиты интересов РФ в этом деле. Как же, они разработчики и производители БУКов, кому как не им лучше всех знать ТТХ и возможности своего оружия! К тому же, они частично рассекретили эти самые ТТХ, что в глазах того же обывателя делает их сообщения истинными. Для этих людей то что говорят DSB и JIT непонятно, как непонятно и то что говорит А-А, но доверие к А-А есть, а к тем, нет. Тем более, что все эти фейки российские бесконечно твердят про обман и некомпетентность западных комиссий. Точно так же малопонятны заявления на брифингах, какая им разница, был там самолёт военный, не был, в каком радиусе ( бОльшая часть населения не знает, что такое радиус, и это интернациональное! ), главное, им ОЧЕНЬ настойчиво, с первого дня, начиная от слов сказанных их гарантом, и по сей день, вбивали в головы, что во всём виноваты хохлы! Не самолётом, так БУКом, не БУКом, так не закрыли небо, не небо, так развязали АТО, свергли законно избранного президента...вообще, как они посмели куда в Гейропу хотеть, почему мы тут ОДНИ должны мучиться, а?

Зависть, и ненависть, искусственно разжигаемая, что по ящику, что в инете, что в прочих российских СМИ, а также в этих фейках, никуда не ушли. Наоборот, прочно уселись в головах огромной части россиян. Как объяснил Пастухов, им так УДОБНЕЕ и БЕЗОПАСНЕЕ. Думать что весь мир ненавидит Россию, и хочет её завоевать. Что скандалы с допингом, это западная подстава, а российские спортсмены, белые и пушистые. Что МН-17 сбили пиндосы с помощью ВСУ, или ВСУ с помощью пиндосов, да и какая разница, это всё они, но не мы! Что Литвиненко, Скрипалей, Навального отравили западные спецслужбы, и так во всём. А постоянный вброс всевозможных фейков, предназначение которых поддерживать такие мысли, это как медикаменты.Как с больным, которому предписали принимать лекарство. Для того чтобы оно работало, обычно нужно накопить определённый уровень вещества, и потом, поддерживать этот уровень. А значит, регулярно, как доктор прописал, принимать тот или иной медикамент. Эти фейки, они как то "лекарство", что им прописал Кремль, хотя скорее всего оно напоминает дурь, которую принимает наркоман. В РФ, да и за её пределами, так крепко подсели на иглу фейков, что уже без них не могут. О качестве дури заботиться незачем главное, её вовремя доставлять....

О качестве дури заботиться незачем главное, её вовремя доставлять....

Верно. В советской армии был пункт распорядка дня просмотр программы время в 21:00, расставлялись по расположению табуретки и под присмотром сержантов народ смотрел. Т.е залитое ежедневно освежалось. Как освежали на подводных лодках или кораблях где приема телесигнала не было, честно говоря не знаю. (Может они заставляли читать салобонов Красную П... или Правду вместо этого) Почему россияне которые не в казарме это смотрят и даже возможно верят ( во что на самом деле они верят узнать невозможно т.к соцопросам в авторитарной стране верить нельзя) для меня догадка до сих пор.

Верно. В советской армии был пункт распорядка дня просмотр программы время в 21:00, расставлялись по расположению табуретки и под присмотром сержантов народ смотрел. Т.е залитое ежедневно освежалось. Как освежали на подводных лодках или кораблях где приема телесигнала не было, честно говоря не знаю. (Может они заставляли читать салобонов Красную П... или Правду вместо этого) Почему россияне которые не в казарме это смотрят и даже возможно верят ( во что на самом деле они верят узнать невозможно т.к соцопросам в авторитарной стране верить нельзя) для меня догадка до сих пор.

А если казарма, вся страна? И в сортир ходят строем....

А-А в глазах обывателя, это какая-то фирма, которая борется за свои интересы. Им продавать оружие надо, а их проклятый Запад обвиняет в том, что они его поставляют в чьи-то неопытные руки..

И очень хорошо, что А-А сам взялся строить версию (или больше было некому, предыдущие типа росс. Союза инженеров так опозорились, что до сих пор от них и слова не слышно))), потому что санкции-то достали по самое "нехочу" ))

А постоянный вброс всевозможных фейков, предназначение которых поддерживать такие мысли, это как медикаменты.Как с больным, которому предписали принимать лекарство. Для того чтобы оно работало, обычно нужно накопить определённый уровень вещества, и потом, поддерживать этот уровень.

образно, но 100% точно. И этим занимаются киселевы-соловьевы-скабеевы - эти пропагандоны умеют оболванить росс. гражданина

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)