Deutsch

Катастрофа Boeing 777 Malaysia Airlines рейс mh17

115571  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
arys2004 патриот24.10.19 21:37
arys2004
arys2004 патриот02.11.19 14:43
arys2004
NEW 02.11.19 14:43 
в ответ arys2004 24.10.19 21:37

Цемах "взбодрился" )))))

Учитывая произошедшее, Цемах рассматривает возможность обращения в международные суды. Сам он пояснил, что считает действия Киева по отношению к нему актом терроризма.

«Я считаю это актом терроризма украинского государства по отношению ко мне — пытаться навешать. Ну был я начальником ПВО. Я им объяснял, что, по большому счёту, я перепугал их авиацию. Один раз самолёты пролетали, и больше в районе Снежного не летали», — рассказал он Вышинскому.

По словам Цемаха, он попросил привезти ему трубы, после чего их набили песком, а из жести сделали «пусковые механизмы».

«У меня «по красоте» ходили восемь групп и показывали, что у нас действительно есть ПЗРК — и очень много. Хотя реально две «зэушки» и два ПЗРК держали оборону такой территории! Это просто название у меня было, что я начальник ПВО. Это даже взводом сложно назвать, по большому счёту», — сказал Цемах.

Lobby коренной житель06.11.19 13:46
Lobby
NEW 06.11.19 13:46 
в ответ arys2004 02.11.19 14:43

Was ist beim Abschuss des Pas­sa­gier­flugs MH17 wirk­lich pas­siert? Das inves­ti­ga­tive Netz­werk „Bel­ling­cat“ geht dieser Frage seit fünf Jahren nach und arbei­tet seine Recher­chen in einem eigenen Podcast auf. Eine Rezension von @Daniela_Prugger.

https://ukraineverstehen.de/prugger-rezension-bellingcat-p...

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Lobby коренной житель07.11.19 11:09
Lobby
NEW 07.11.19 11:09 
в ответ Lobby 06.11.19 13:46
Россия наверняка не будет признана виновной в крушении Боинга-МН17 на Донбассе. Правительство РФ неформально выплатит огромную компенсацию всем семьям пострадавшим, но вину не признает. В содеянном же обвинят боевиков.

Об этом сообщил генеральный директор "Интерфакс-Украина" Александр Мартыненко, передает Диалог.UA. Так, по словам Мартыненко, на протяжении нескольких лет проходят неофициальные переговоры между правительством Нидерландов и России. Там обсуждается вопрос того, как РФ выплатит компенсации семьям пострадавшим, при этом не будет признана виновной и получит снятие санкций. Он подчеркивает, что рано или поздно должен состояться суд по делу о крушении самолета и там необходимо будет назвать виновных. Такими виновными станут боевики, а Россия получит снятие санкций и некую свободу в экономике. Мартыненко уверяет, что руководство ЕС не пойдет на то, чтобы признать Россию виновником трагедии, ведь потом сложно будет общаться с Путиным, Шойгу или Лавровым, зная, что они виновны в смерти людей, которые были на том борту.


Напомним, что подобное решение уже принималось в пользу Ливии в 2003 году. Когда Муамар Кадаффи выплатил за взрыв рейса 103 Pan American каждой семье по 10 млн долларов, но так и не признал вину. За это с Ливии тогда сняли экономические санкции.


I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
arys2004 патриот07.11.19 20:49
arys2004
NEW 07.11.19 20:49 
в ответ Lobby 07.11.19 11:09

не знаю, конечно, предполагать можно всякое... Пока остается фактом, что вся информация о сбитии mh17 (имеющиеся данные указывают на то, что самолет был сбит ракетой земля-воздух, выпущенной с территории, которая контролируется пророссийскими сепаратистами в Украине) была передана командой Обамы. А сегодня в Белом доме - Трамп, который неизвестно как себя поведет. И первый, кому позвонил путин, был Обама. Который как бы и не при делах, но тем не менее....

То, что на суде будут обвиняться далеко не те, которые отдавали приказ на "вояж" СОУ, сбившей Boeing, тоже факт. Как развернутся события, посмотрим. Конечно, для путина наилучший вариант отделаться компенсациями родственникам погибших.

Но даже то, что виновными будут признаны эти четверо (и далеко не конкретные исполнители), а компенсацию будет выплачивать путин, это тоже неплохо. Это будет своеобразным фактом признания вины России и ее непосредственного участия в действиях ополченцев. Ведь такой же результат был бы, если путина признали виновным и так же ему пришлось бы выплачивать компенсацию.

Там еще было сообщение, что Цемах готов беседовать со следователями, но только в присутствии своего адвоката и на территории днр. не понимаю, к чему этот театр, когда уже понятно, что получил все инструкции от ФСБ.

kiddy коренной житель08.11.19 21:18
NEW 08.11.19 21:18 
в ответ arys2004 07.11.19 20:49
Как развернутся события, посмотрим.


Как все это тянется, я не удивлюсь если за соответствующую мзду, виновным во всем признают Украину

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
arys2004 патриот09.11.19 11:17
arys2004
NEW 09.11.19 11:17 
в ответ kiddy 08.11.19 21:18

это "тянется" все в соответствии со временем , которое необходимо для таких рассмотрений. Еще ни разу ни ICAO, ни DSB, ни JIT не нарушили своих обещаний, а судебное производство вообще не подчиняется никаким срокам. Хочется быстрее? так кто ж против? Но лучше, если это будет сделано в полном соответствии с законом.

arys2004 патриот14.11.19 18:32
arys2004
NEW 14.11.19 18:32 
в ответ arys2004 09.11.19 11:17

MH17 Объединенная следственная группа JIT: обращение к свидетелям - ноябрь 2019

Объединенная следственная группа (JIT) выступила с новым обращением к свидетелям в рамках уголовного расследования крушения авиалайнера рейса MH17 17 июля 2014 года. JIT собирает сведения о людях в военной и административной иерархической структуре, действия которых привели к тому, что авиалайнер рейса MH17 был сбит на востоке Украины из ЗРК «БУК». JIT хотела бы связаться с новыми свидетелями, которые могут дать показания о структуре командования и той роли, которую, возможно, сыграли российские правительственные чиновники. Сегодня JIT обнародовала новые записи перехваченных разговоров. Ниже мы приводим выдержки из этих разговоров и задаем вам конкретные вопросы.

Inhoudsopgave

arys2004 патриот15.11.19 08:37
arys2004
NEW 15.11.19 08:37 
в ответ arys2004 14.11.19 18:32


Бородай конкретно засветился: я выполняю приказы единственного государства - РФ. То, что действия РФ выходили за рамки военной поддержки и что связи между росс. должностными лицами и лидерами днр - это уже серьезно. Ну и по организации, контролю, обеспечению боеприпасами со стороны РФ. Это и есть прямое доказательство спонсирования, финансирования терроризма - это то, чего росс. представители на суде в Гааге благополучно избежали в 2017, заявив, что нет таких доказательств и юрисдикция суда по этому на основании Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма не может быть признана.

Однако на сегодня суд уже начал рассматривать иск и юрисдикция суда по этому вопросу признана.

Вполне возможно, что теперь эти радиоперехваты могут быть присоединены к иску Украины против РФ

По поводу "помощи" по этим радиоперехватам накануне гибели mh17 и связи с конкретной СОУ пока требуются и другие доказательства, а именно конкретные цифры и видео-подтверждения - на мой взгляд. Хотя, думаю, что козыри JIT пока еще не показала и, возможно, покажет их только суду.

Lobby коренной житель15.11.19 12:40
Lobby
NEW 15.11.19 12:40 
в ответ arys2004 14.11.19 18:32

Explosive new statement just released by the Joint Investigation Team prosecuting the MH17 downing. In short: JIT provides hard evidence that Kremlin directly controlled military activities and weapons supply to Donbass militants in early July 2014.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
gendy Dinosaur15.11.19 18:49
gendy
NEW 15.11.19 18:49 
в ответ arys2004 24.10.19 21:12

вот интересно . жену зеленского внесли в мифотворец мгновенно, изза фейкового обвинения

обоснование внесения коломойского было израильское гражданство

а вот вчера в прослушке всплыла фамилия ахметова , причём ни как нибудь, а в качестве одного из деятелей этой гопкампании,

почему его в мифотворце до сих пор нет?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

arys2004 патриот15.11.19 21:23
arys2004
NEW 15.11.19 21:23 
в ответ Lobby 15.11.19 12:40
JIT предоставляет убедительные доказательства того, что Кремль непосредственно контролировал военные действия и поставки оружия боевикам Донбасса в начале июля 2014 года.

Конечно, еще интересный факт, что РФ давала своим исполнителям на Донбассе, так назыв. "ополченцам" свои телефоны, с использованием своей связи.

Вопрос: что же вы, расеяне, столь упорно доказывающие свое "ихтамнет", таки использовали секретные каналы и телефоны?

Значит, было не только что скрывать, но и опасно разглашать.

arys2004 патриот15.11.19 21:33
arys2004
NEW 15.11.19 21:33 
в ответ gendy 15.11.19 18:49
почему его в мифотворце до сих пор нет?

Так спросите у Миротворца, в чем проблема?

не я же туда заношу данные

arys2004 патриот16.11.19 16:42
arys2004
NEW 16.11.19 16:42 
в ответ arys2004 15.11.19 21:33

"... Все понимают, что никто ни в Москве, ни в Донецке, не отдавал приказ сбивать гражданский самолет. Наводчики "Бука" наверняка думали, что стреляют по транспортнику ВВС Украины. Это в тот же день подтвердил один из лидеров сепаратистов Игорь Гиркин (Стрелков), написав в соцсетях о сбитом АН-26 (позднее сообщение было удалено).

Однако суд будет рассматривать вопрос о том, как именно комплекс ПВО оказался на украинской территории, а не только то, кто конкретно включал радар и нажимал кнопку пуска. Потому что понять причину гибели почти трехсот невинных мужчин, женщин и детей невозможно вне более широкого политического контекста. Судьям в Гааге, привыкшим заниматься "обычными" убийцами и наркоторговцами, предстоит нестандартное для них дело - воссоздать историческую и политическую панораму одного из самых важных событий европейской истории двадцать первого века. По законодательству, они обязаны отследить все причины и следствия, которые привели к падению самолета.

Это значит, что без рассмотрения роли Москвы в событиях 2014 года никак не обойтись. Вдобавок еще неизвестно, какие новые данные откопает следственная группа к марту следующего года. Вполне возможно, что в поле зрения суда окажутся и другие имена и что приговор не ограничится четырьмя неизвестными людьми с кличками типа "Хмурый" и "Гюрза".

История про сбитый "боинг" понятна любому обывателю

Готов ли Кремль к тому, что суд в Гааге через год или два вынесет приговор, связывающий топ-фигуры российской власти с агрессивной войной? Думаю, что, несмотря на продолжающиеся попытки дискредитировать следствие как предвзятое, готов. Там знают, что PR-эффект от такого приговора, если его вынесут, будет крайне неприятным. Прочно забытая западными обществами война Украины и России вернется в общественное пространство. Причем вернется наглядно, без теоретических рассуждений о международном праве, суверенитете и прочих абстракциях..."

Lobby коренной житель18.11.19 09:41
Lobby
NEW 18.11.19 09:41 
в ответ arys2004 16.11.19 16:42

Новая информация по делу MH17, о которой умалчивают российские СМИ, и персоны, заслужившие наибольшее доверие жителей Донбасса – в новом выпуске StopFakeNews

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
arys2004 патриот18.11.19 20:41
arys2004
NEW 18.11.19 20:41 
в ответ Lobby 18.11.19 09:41, Последний раз изменено 18.11.19 20:55 (arys2004)
о которой умалчивают российские СМИ

да, у них это здорово получается. Как сейчас песков заявил, что возвращение кораблей Украине не связано с международным трибуналом. Вот просто взяли, и отправили их, когда исследовали как нарушителей границы РФ. А чем занимался Трибунал по морскому праву, пескову пофиг и вообще ..... и вообще...

...оказывается, что "передача кораблей на шок ответственное хранение украинской стороне стала возможной в связи с тем, что российские компетентные органы завершили необходимые следственные действия в отношении кораблей и их нахождение на территории Российской Федерации для продолжения уголовного процесса не требуется".

Только непонятно, почему РФ, если она тут ни при чем, отказалась участвовать в заседании Трибунала и не опротестовала решение Трибунала по морскому праву до сих пор?спок

arys2004 патриот21.11.19 11:52
arys2004
NEW 21.11.19 11:52 
в ответ arys2004 18.11.19 20:41

ого.. поворот.. Опять очередная многоходовочка?)))) Странно, если есть у РФ информация, так предоставьте JIT, а не Малайзии! И опять что за бред по поводу "запоздалого" присоединения к следствию"?

==========

Глава МИД России Сергей Лавров по итогам переговоров с малайзийским коллегой Сайфуддином Абдуллой сообщил, что Россия готова предоставить Малайзии имеющиеся у неё данные по катастрофе о крушении малайзийского Boeing, выполнявшего рейс MH17, в Донбассе.

«Малайзия как страна непосредственно вовлечённая в рейс МН17 участвовала в какой-то момент в работе совместной следственной группы. Но к сожалению наше присоединение к этому процессу было запоздалым. Во-вторых, мы надеемся, что независимые улики от тех лиц, у которых есть какие-то свидетельства, материалы, должны быть обнародованы», — сказал он, отвечая на вопрос RT.

Он добавил, что в Малайзии «готовы выслушать всех людей, всех лиц, у которых есть какая-то информация, касающаяся этой катастрофы»

arys2004 патриот21.11.19 15:31
arys2004
NEW 21.11.19 15:31 
в ответ arys2004 21.11.19 11:52

Глава МИД Малайзии Сайфуддин Абдулла после беседы с Лавровым заявил, что они не будут принимать решение о возложении вины на кого-то, пока не будут исследованы абсолютно все свидетельства. И добавил, что еще в 2014 году DSB/JIT поспешили обвинить Россию в том, что она сбила пассажирский борт. Вполне возможно, что именно такие "свидетельства" может передать теперь РФ Малайзии.

Напомню слова Лаврова: "Россия готова предоставить Малайзии имеющиеся у неё данные по катастрофе , надеясь, что независимые улики от тех лиц, у которых есть какие-то свидетельства, материалы, должны быть обнародованы".

.... И будут требовать и проводить свои расследования ... до бесконечности...))

Единственное, что успокаивает, что таких "выбросов" со стороны Малайзии было уже много, а тем временем следствие шло уверенно и успешно дальше.

arys2004 патриот22.11.19 18:45
arys2004
NEW 22.11.19 18:45 
в ответ arys2004 21.11.19 15:31

Суд Гааги организует брифинг для СМИ в пятницу, 29 ноября 2019 года, по организации процесса MH17 для национальных и международных СМИ.

Этот брифинг проводится с 13:00 до 16:00 в Судебном комплексе Схипхол (JCS) в Бадхеведорпе, где слушания пройдут с 9 марта следующего года. Официальный язык брифинга для СМИ - голландский, а вся информация переведена на английский язык.

Заинтересованные СМИ могут указать по электронной почте не позднее 24 ноября, что они хотят быть приглашенными на это письмо для СМИ. Адрес электронной почты: registration.courtmh17@rechtspraak.nl. Затем вы получите ссылку на систему аккредитации, в которой вы можете зарегистрироваться. Вы не можете присутствовать на брифинге для СМИ без аккредитации.

Во время брифинга для СМИ суд объясняет планирование во время первой сессии, возможности сбора новостей, систему аккредитации, протокол контроля, директиву для прессы, правила внутреннего распорядка и другие вопросы материально-технического обеспечения, например, доступность ССК, транспортные и (технические) средства. Также есть экскурсия и посещение зала суда. Также есть возможность задать вопросы по вышеуказанным темам. Чтобы было ясно: не делаются объявления или ответы на вопросы о содержании дела. Никакие изображения и звуковые записи не могут быть сделаны из медиа письма и следующего тура.

После брифинга для СМИ суд в Гааге разместит (частично) информацию о контенте на этом веб-сайте.

arys2004 патриот02.12.19 20:50
arys2004
NEW 02.12.19 20:50 
в ответ arys2004 22.11.19 18:45

Прокуратура Нидерландов обвинила Россию в нарушении Европейской конвенции по экстрадиции из-за отказа выполнить ее запросы на арест и экстрадицию подозреваемого по делу о гибели MH-17 Владимира Цемаха. Об этом сообщает пресс-служба ведомства.

В заявлении прокуратуры говорится о том, что запрос об экстрадиции Цемаха был направлен России в тот же день, когда произошел обмен пленными, в ходе которого Украина передала Цемаха России. Подтверждение того, что запрос получен российской стороной, пришло еще до того, как самолет с Цемахом приземлился в Москве.

Тем не менее, по утверждению Нидерландов, Россия затягивала выполнение запроса на арест Цемаха, запрашивая дополнительную информацию. 19 ноября в РФ заявили, что не могут его арестовать, поскольку неизвестно, где он находится. В то же время, по сообщениям СМИ, Цемах вернулся на временно оккупированные территории на востоке Украины.

Нидерланды подчеркивают, что у России не было оснований не выполнить запрос на экстрадицию, поскольку Цемах - гражданин Украины, и на него не распространяется запрет выдавать иностранным государствам граждан РФ.

=========

Нидерланды еще не раз удивятся тому, как России не выполнить что-то - да запросто, соврать - да без проблем.down

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все