что-то РФ опять затевает.. а Зе в очередной раз в наполеона играет....

=========

"Ситуация по разведению войск в Станице Луганской.

Участок разведения - примерно 2 км по фронту, в районе взорванного моста наши подразделения отведены на 1 км от линии соприкосновения, определенной ОБСЕ.

Инспекция ОБСЕ сообщает, что подразделение противника в районе моста также отведено на 1 км от линии соприкосновения.

После фиксации ОБСЕ разведения войск, в этой зоне будет начато разминирование под контролем ОБСЕ.

Цель разведения - украинская сторона собирается восстановить мост из Станицы в Луганск, чтобы облегчить сообщение для жителей оккупированных территорий.

В зоне разведения установлены три видеокамеры, для контроля обстановки, которые круглосуточно мониторят обстановку.

Реализован план разведения, определенный в 2016-м, но который ранее никогда фактически не выполнялся по вине российской стороны.

В районе моста, по заявлению командования ООС, противник стрельбу прекратил.

Это не одностороннее разведение, и Станицу не сдали.

Но в благие намерения российского командования верить не стоит, господствующая над мостом высота с памятником князю Игорю по-прежнему контролируется противником, она в зону разведения не попадает, и у врага по-прежнему сохраняются тактически выгодные позиции, а дистанция все равно позволяет доставать из тяжелого пехотного вооружения, не говоря уже об артиллерии всех калибров.

Разведение войск ради моста - политическое решение президента Зеленского, которое не оправдано военной обстановкой.

Россия начала раздачу паспортов на нашей земле, а мы в ответ - разведение.

Вчера под Горловкой для обстрела наших позиций противник применил российскую станцию артиллерийской разведки "Зоопарк" во взаимодействии с 120 мм минометами , 122 мм и 152 мм гаубицами. Только благодаря грамотным действиям наших воинов и быстрому обнаружению и накрытию артиллеристами "Азова" российского "Зоопарка", нашим удалось обойтись без потерь.

Разведениями войск свою страну не освободить и Путина не умиротворить.

Тактическое решение в Станице не мотивировано стратегией войны, будущее войны не определено. У Путина стратегия есть - он проводит политику затягивания войны на нашей земле, ассимилирования населения, раздачи паспортов, у Украины стратегии нет. В такой ситуации рассчитывать на успехи и изменение обстановки не приходится. Думаю, разведение войск в сложившейся ситуации - это ошибка Зеленского. Начинать с такого на Донбассе не стоило."

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

“26 июня вооруженные формирования Российской Федерации 39 раз нарушили режим прекращения огня. Из них 13 раз – с применением запрещенных Минскими соглашениями артиллерийских систем калибра 122 мм, минометов калибра 120 и 82 мм”, - говорится в сообщении. Противник открывал огонь по нашим защитникам из гранатометов различных систем, вооружения БМП, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия.

В штабе сообщили, что за минувшие сутки четыре украинских военнослужащих получили ранения, еще трое – боевое травмирование. На каждый обстрелы противник получил адекватный ответ вооружением, которое не противоречит Минским договоренностям.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Боевик «ДНР» рассказал о поставках на Донбасс новейших образцов техники армии РФ. Станция «Аурига»

В начале 2018 года об использовании станции «Аурига» на Донбассе писал на своей странице Facebook руководитель группы «Информационный сопротивление» Дмитрий Тымчук, который трагически погиб от огнестрельного ранения 19 июня 2019 г. Эта станция раньше фигурировала в расследованиях InformNapalm. Ее использование российскими военными фиксировалось также на фото в Сирии и на Донбассе.

Фотосвидетельства и подтверждение использования станции «Аурига» на Донбассе были опубликованы специалистами DFRLab 15 октября 2018 года.

Мобильная переносная станция спутниковой связи «Аурига« — это новейшая российская разработка, которая входила в экспозицию ОАО «Воентелеком» на международной выставке средств обеспечения безопасности «Интерполитех—2014» в Москве, международном военно-техническом форуме «Армия—2015». Затем упоминалась во время проведения учений связистов в Армении в 2015 году.

Учитывая упомянутые расследования различных аналитических групп с фотодоказательствами и свидетельствами использования станции спутниковой связи «Аурига» российскими войсками в Сирии и на Донбассе, можно утверждать: сообщение на странице ООС с заявлением боевика террористической группировки о поставках новейших образцов российского оружия на Донбасс является подтвержденным фактом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Думаю, разведение войск в сложившейся ситуации - это ошибка Зеленского. Начинать с такого на Донбассе не стоило."

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Отвод ВСУ на сколько км от линии разграничения / позиций? Где - то была цифирь 2,5 км, верно?

Это не критично, за 20 минут можно вернуться.

Смотрим развитие процесса.

Смотрим развитие процесса.

согласна, поэтому открыла ветку.

Еще инфо.

Заместитель командующего ООС, руководитель подгруппы по вопросам безопасности в Минском процессе генерал-майор Богдан Бондарь рассказал о демилитаризованной зоне в районе Мариуполя и об организации контроля на участках границы с Россией, временно неподконтрольных Украине. Об этом Бондарь рассказал в комментарии фонду «Вернись живым».

По его словам, в Минске была достигнута договоренность о создании свободного от тяжелого вооружения и техники района.

«Это — юг, направление Мариуполя. На той территории, которая временно не контролируется Украиной. И эта территория ограничена четырьмя населенными пунктами, среди которых Новоазовск. Это (демилитаризация. — ред.) может касаться, пока, только этого района», – сказал он, уточнив, что речь идет только об этом районе под Мариуполем.

Также он отметил, что остается еще создание зоны безопасности на участке российско-украинской границы, который, пока, также Украиной не контролируется.

«Планируется, и уже есть такие договоренности, только Россия это все блокирует, выход СММ ОБСЕ патрулей для контроля этого участка в режиме 24\7, то есть круглосуточный режим контроля, чтобы не допустить перемещения оружия и боеприпасов с территории России в отдельные районы Донецкой и Луганской областей. Это пункты, над которыми мы будем работать, в том числе, в Минском процессе», – рассказал заместитель командующего ООС.

============

Все равно с настороженностью смотрю на все это. Все это имеет смысл при гарантиях выполнения обязательств противником.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Все это имеет смысл при гарантиях выполнения обязательств противником.

Serg Marco

15 ч. ·

U.P.D.
Я тут прочитал чем пытаются оправдать ситуацию по Станице- Луганской официальные источники. И мне очень жаль что им приходится опускаться для лжи и манипуляций чтоб оправдать свои действия. Это очень плохо. Значит аргументов которые можно было бы выложить железобетонно, у них нет. Приходиться натягивать сову на глобус.

Опровержения.
1) Разведения планировались еще в 2016 году, это мы просто довели дело до конца.

Да. Именно так. Но оно не произошло как раз потому что боевики хер ложили на договоренности по разведению. То есть как обычно, вы уходите, а мы сами себе хозяева, не вам указывать что нам делать. Тогда в Станице были митинги мирного населения которые просили наших военных не уходить. И наши военные не ушли. Особенно после того как во время процесса разведения была попытка прорыва ДРГ (сюрприиииз), а после ОБСЕ обнаружили что террористы копают новые позиции для контроля еще нескольких секторов огнем, укрепляя позиции бетоном, явно не для того чтоб отойти. И отвод остановился.
Сейчас судя по всему ЗСУ отошли не получив никаких гарантий. Вообще. И никакого контроля за отведением "той стороны" не происходило. Не надо указывать на ОБСЕ, те не могут брать на себя такие функции, о чем официально заявляли. Значит мы просто шмальнули сигнальные ракеты и отошли. Все.

2) Все это делается чтоб восcтановить мост.

Мост можно было восcтановить и без отведения. Это вообще не играет никакой роли. Прислали бы строителей и те бы восcтановили мост, как восcтанавливали уйму других инфраструктурных обьектов по Донбассу безо всякого отведения.
У сторон было противоречие по размеру и грузоподьемности восcтанавливаемого моста. Россияне хотели чтоб мост был достаточных размеров чтоб перегнать бронетехнику. Украинская сторона настаивала на размерах достаточных для переезда гражданского автомобиля. 2,6 метра в ширину и грузоподьемность до 5 тонн.
Так про какой мост вы там договорились, миротворцы, чего молчим? Что то не могу найти ответа в вашем блеянии оправдательном. Или это русские будут мост восcтанавливать? Тогда я уже могу сказать его параметры. Зачем его только взрывать надо было, с такими перспективами это было лишнее...

3) Ну и последнее. То что по сей день в Станице-Луганской никак не было 7 дней тишины- это вранье. Которое очень легко увидеть посмотрев по датам карты обстрелов в ООС/АТО.
Станица-Луганское это одно из самых тихих мест на карте. Уже очень давно. Но чтоб начать месиво, боевикам вообще раз плюнуть. Армия коллаборантов там стоит на высоте перед мостом, у памятника князя Игорю, позиция с которой город и позиции ЗСУ можно обстреливать даже из автомата, не говоря уже о том что там наведено и много чего покрепче. И эту высоту они не сдадут. Могу поспорить. Они ее и в 2016 не собирались сдавать.

В общем если для отмазывания такой системы разведения войск наши службы ну уж так в глаза мочатся- то дело плохо.
Случайно наткнулся на статью Бутусова на эту тему. Насколько я к Клаузевицу отношусь с презрением, но даже он смог понять общую картину этого разведения сил. И даже для него она нерадостная.
Блин, если даже для Бутусова картина понятна, а ее не осознают в Администрации Президента?
Приплыли в общем.

=================

даже в 2014 не было такого ощущения полного ... , как сейчас.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мартин Брест

Бажаю здоров'я.
Я быстро, в двух словах.
1. По Станице: там ровно, абизяны отошли за мост. Мост теперь "серый", под нашим и их огневым контролем. Мост будут восстанавливать на чужое бабло, вроде как Красного Креста.
2. По Марику ( arys2004 - Мариуполь): ну бля. Наши все на позициях, абизяны обещали убрать ствольную и рсзо. Наши хмыкают и курят.
3. Внятная инфа от ГШ и ОП по прежнему на уровне 14-19 гг. Сначала пиздец и нервы у всех, бо прессуха написала дикую хрень без объяснений. Потом дают инфо по чайной ложке, шо ж ты будешь делать. Ребята, возьмите себе речника какого-то, чи шо. Пора привыкнуть, шо минимум полляма людей пристально следят за событиями на фронте.
4. По параду - пока пробиваем инфу. Похоже - про него просто забыли. Ок, мы не гордые, мы напомним.
5. Хороших выходных, и продолжайте верить в нашу Армию. Она у нас норм.

Доповідь закінчив.

==============

Сложно сказать, как развернутся события, но немного успокоили! Сил вам, веры и мирного неба.!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Руководитель Станично-Луганской администрации заявил, что несмотря на отвод украинских войск террористические формирования в настоящее время не выполняют договоренности и держат военных на своем блокпосту

https://www.5.ua/ru/rehyoni/na-sleduiushchei-nedele-v-stanytsu-luhanskuiu-prybudet-spetsyalnaia-pravytelstvennaia-komyssyia-kakye-zadachy-dolzhna-vipolnyt-194888.html

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

в Сириянаш агрессор РФ тоже ведь ведет войну — хотя предпочитает называться "миротворцем"

Как сообщил глава МИДа самопровозглашенной Турецкой республики Северного Кипра Кудрет Озерсай. Минувшей ночью в северной части Кипра взорвалась российская ракета, выпущенная ПВО Сирии в ответ на израильские авиаудары. Обломки ракеты С-200 упали в 20 км к северу от кипрской столицы Никосии. Ракета упала в горах, никто не пострадал, жителей соседней деревни эвакуировали. На месте падения ракеты два часа бушевал пожар. Через несколько минут после взрыва над Кипром пролетел самолет "Аэрофлота", выполнявший рейс из Тель-Авива в Москву.

из комментов, по поводу пролетевшего через несколько минут после взрыва пассажирского авиалайнера:

Счастье, что аэрофлотовский рейс SU0505 опоздал почти на четверть часа с вылетом. Он как раз должен был быть там.

в Сириянаш агрессор РФ тоже ведь ведет войну

кстати, это вы верно заметили и ветка будет разносторонняя

Счастье, что аэрофлотовский рейс SU0505 опоздал почти на четверть часа с вылетом.

И никто не стал пищать, что небо не закрыто.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Президент України Володимир Зеленський вважає, що мінський процес розблокований.Про це він заявив у відео, опублікованому в його Twitter вранці у понеділок, 1 липня. Зеленський нагадав, що біля Станиці Луганської днями відбулось розведення військ з обох сторін, що зафіксувала і підтвердила моніторингова місія ОБСЄ. (почитайте, какие комменты ему читатели шлют)

========

Казалось бы, разведение на 400 м - как бы тоже разведение, или ему нужно было громко заявить об этом? Или минские договоренности существуют только по одному населенному пункту? И как бы он ответил на то, что

=======

Утром 1 июля боевики на Донбассе обстреляли из противотанкового управляемого комплекса санитарный автомобиль. Об этом сообщили в штабе Операции объединенных сил.

Обстрел произошел во время эвакуации украинскими военными медиками раненого в районе поселка Водяное.

«В результате прямого попадания противотанковой управляемой ракеты боевиков один военнослужащий погиб на месте. Еще двое военнослужащих ООС получили ранения. В частности один из раненых — военный медик — находится в критическом состоянии», — говорится в сообщении штаба.

Позже стало известно, что один из медиков скончался от полученных ранений.

В штабе ООС опубликовали информацию о погибших. Это старший матрос 36-й отдельной бригады морской пехоты Сергей Майборода, а также сержант и военный медик Ирина Шевченко.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

что интересно: израильтяне отработали практически над развёрнутым комплексом С-300 (поставленным в Сирию после того, как доблесные ПВО сбили российский же самолёт-разведчик)... и тишина

Израиль вновь утер нос Кремлю

Правильно сделали, что не пустили ракеты. С300, дескать, не совершенны. Размещайте заказы на С400 и предзаказы на С100500.

Иранцев не жалко, бабло гони!

кстати, интересные интервью:

- Капитан запаса ЦАХАЛ рассказал о способах нейтрализации С-300

- мифы об С-300 в Сирии: «Эта система морально стара»

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Бойцы одесского 137-го отдельного батальона морской пехоты во время выполнения боевых задач в зоне боевых действий на Донбассе ликвидировали командира разведывательной группы боевиков "ДНР" Евгения Новикова (позывной "Скиф").

По данным проекта "Миротворец", Новиков родом из оккупированной Макеевки и был командиром разведывательной группы гаубичного артиллерийского дивизиона 5-й бригады "ДНР".

Представители ОРДЛО в соцсетях пишут, что боевик погиб от ранения в шею.

Напомним, в зоне боевых действий на Донбассе 5 июля удалось уничтожить двоих боевиков и нанести ранения еще троим оккупантам.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Збройні формування Російської Федерації за минулу добу 16 разів порушили режим припинення вогню, із них шість разів – із застосуванням забороненого Мінськими угодами озброєння.

Про це повідомляє у Фейсбуці прес-центр штабу ООС.

"Зокрема, окупанти відкривали вогонь з артилерійських систем калібру 122 мм, озброєння танків, мінометів калібру 120 та 82 мм (калибр суперечить Мінським домовленостям) . Окрім того, противник відкривав вогонь по наших захисниках з гранатометів різних систем, озброєння БМП, великокаліберних кулеметів та стрілецької зброї", - йдеться у повідомленні.

У районі відповідальності оперативно-тактичного угруповання "Схід" противник 10 разів обстріляв позиції Об'єднаних сил: тричі поблизу Широкиного – з протитанкових гранатометів, великокаліберних кулеметів та стрілецької зброї; біля Богданівки – з озброєння БМП; тричі неподалік Водяного – з озброєння танків, протитанкових гранатометів, озброєння БМП та стрілецької зброї; двічі околиці Красногорівки – з великокаліберних кулеметів та стрілецької зброї; у районі населеного пункту Пищевик – з гранатометів різних систем.

У районі відповідальності оперативно-тактичного угруповання "Північ" позиції українських захисників були обстріляні шість разів: двічі поблизу Новолуганського – з мінометів калібру 82 мм; біля Попасної – з міномета калібру 120 мм; неподалік Золотого-4 – з міномета калібру 120 мм; околиці Майорська – з протитанкового ракетного комплексу; поблизу Південного – з мінометів калібру 120 та 82 мм, протитанкового гранатомета та великокаліберного кулемета.

У результаті ворожих обстрілів один український військовослужбовець загинув, двоє отримали поранення, ще один – бойове травмування. На кожен обстріл противник отримав адекватну відповідь з озброєння, що не суперечить Мінським домовленостям.

За даними розвідки, 7 липня двох окупантів знищено.

Від початку поточної доби ворог тричі обстріляв позиції Об'єднаних сил.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

5 июля эксперт аналитической компании IHS Markit Алекс Кочкаров на своей странице в Twitter написал, что 5 лет назад Вооруженные силы Украины освободили Славянск и Краматорск от пророссийских оккупантов.

В ответ на эту запись Курт Волкер заявил следующее: "Четкое напоминание о том, что ключом к миру в Украине является вывод российских войск. Когда они уходят, наступает мир, и жизнь местных жителей становится лучше".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а вот уже, не скрываясь, боевики хвалятся, как они ведут боевые действия.

Вот только одна деталь при этом красноречивая и это - камень в огород путина. А именно - применение росс. б/техники пуск УР 83п, так называемого "горыныча". Эти переносные установки для разминирования засветились еще при захвате Донецкого аэропорта. Только мины запускались не для разминирования, а для нанесения артиллерийского удара: одновременно взорвались три запущенных " снаряда", после чего обрушились перекрытия нового терминала. И все последующее время применяются. Боевики хвалятся: типа об этом УР 83п нет в минских договоренностях, как, например, 120мм калибры, а значит, разрешено.

Но в другом боевики ошибаются: это видео - конкретный документ для Гааги по обвинению РФ в финансировании терроризма в Украине.

"Видео подтверждает, что НВФ бьют прямо из жилых улиц н.п. Александровка, надеясь, что ВСУ, поддавшись на провокацию, откроют огонь, что даст им возможность дальше распространять фейки. Мы фиксируем факты специального подрыва боевиками зданий гражданского населения временно оккупированных территорий"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вчера "коллеги" (да-да, в кавычках!))) подкинули статью, конечно, это был очередной росс. выпендреж. Но в этот раз "пуля ушла в молоко" )))):

"Чем закончилась попытка всей грузинской ПВО бросить вызов одному Су-34 РФ.

"В августе 2008 года, во время грузино-осетинского конфликта, в который вынуждена была вмешается Россия, произошел дебют совершенно нового на тот момент и засекреченного по многим параметрам самолета РФ - фронтового бомбардировщика Су-34."

Основной особенностью его является то, что он может подавлять противовоздушные средства, в том числе дальнего радиуса действия при помощи средств радиоэлектронной борьбы.

Грузия в тот момент располагала большим количеством средств ПВО советского производства, часть из которого была поставлена Украиной незадолго до конфликта.

Далее расположу по пунктам, на которые отвечу:

1. Они даже успели вывести из строя несколько самолетов.=== учитывая, что в/действия шли 5 дней, то сбить штурмовик и бомбер - это совсем неплохо ))

2. Узнав о приближении Су-34, все силы ПВО было решено бросить на него ===== бред, ПВО светили и другие самолеты, а их было достаточно.

3. Попытка использовать совсем новый и необкатанный (это ж надо было так сказать! ) самолет Су-34 окончилась фантастическим успехом.==========Интересно, каким? Говорят даже, что Су-34 возвратился из-за отказа БРЭО. А самое главное, что "штатные системы того времени (советского образца) были бессильны против модернизированных советских систем ПВО. А у грузин были БУК и ТОР"

4. Все ПВО противника были подавлены и не могли вести прицельную стрельбу по самолетам и вертолетам. === ложь, чем же тогда были сбиты росс. бомбер и штурмовики? И почему автор статьи напрочь забыл понятие радиогоризонта? )))

5. Радары не улавливали цель, ракеты летели в разные стороны.====== ну это сопутствующее лжи ))

6. С момента внедрения ни один самолет не был утерян. ===== с какого внедрения? И что, Су-34 сопровождает везде, где ведутся боевые действия? А теперь потери росс.ВВС за эти 5 дней войны 2008:

- Ту-22М3, Су-24М - сбиты грузинскими ПВО, далее: Су-25БМ, Су-25СМ - сбиты осетинскими ПВО (ПЗРК, скорее всего) - т.е. как бы своих же! И Су-25БМ, Су-24М - росс. ПВО. Кстати, и осетинские и российские ПВО доложили, что сбили грузинские самолеты. Круто, да?

Ну да, совсем так, как гиркин/стрелков - о сбитом Ан-26)) Кроме того, это был "класс" от распознавания "свой-чужой" от росс. ПВО )) Итак, из 6 сбитых 4 самолета сбиты своими же ПВО.

7. С тех пор Су-34 стал активно поступать в войска. ===== ложь, поступил на вооружение лишь в 2014.

8. Тогда, в 2008 году, он был всего одни. ===== и тут ложь: на тот момент было 2 машины в составе ВВС РФ

В статье не указано, какой объект был уничтожен конкретно, но были попытки привязать к уничтожению радара возле Гори. Однако, на сей счет есть конкретная ссылка, что это сделали пилоты Су-24М.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

На Луганщине в воскресенье, 21 июля, двое военнослужащих ранены и двое погибли, подорвавшись на взрывчатке, подложенной диверсантами.

Об этом сообщает ООС.

"Сегодня, около 8:25 часов во время выдвижения на наблюдательный пост взводного опорного пункта в районе населенного пункта Счастье подорвались на неизвестном взрывном устройстве, установленном диверсионно-разведывательной группой противника, двое военнослужащих. Вследствие взрыва бойцы получили ранения несовместимые с жизнью и скончались на месте подрыва", - говорится в сообщении.

Отмечается, что в результате взрыва двое военнослужащих получили ранения.

"Была проведена эвакуация пострадавших в городскую больницу. Состояние их здоровья - удовлетворительное

==========

КИЕВ. 21 июля. УНН. 20 июля вооруженные формирования Российской Федерации и ее наемники 26 раз нарушили режим прекращения огня. Из них 12 раз - с применением запрещенной минского соглашениями оружия - артиллерийских систем калибра 122 мм, минометов калибра 120 и 82 мм. Также, противник открывал огонь по нашим защитникам из гранатометов различных систем, противотанковых ракетных комплексов, вооружения БМП, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия. Об этом сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу штаба ООС.

В районе ответственности оперативно-тактической группировки "Восток" противник 13 раз обстрелял позиции Объединенных сил. В районе группировки "Север" позиции наших защитников были обстреляны также 13 раз.

В результате вражеских обстрелов два военнослужащих получили ранения. На каждый обстрел противник получил адекватный ответ по вооружению, не противоречащий Минским договоренностям.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Росс. зомбоящик готовит свои новые репортажи, тесно общаясь с проросс. и росс. боевиками. Ну совсем нейтральный, этот зомбоящик!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

С начала суток среды, 31 июля, Вооруженные силы Украины придерживаются устойчивого режима прекращения огня на Донбассе, в то время, как боевики 5 раз нарушили запрет на использование любого оружия, сообщает пресс-центр операции Объединенных сил.

"Вооруженные формирования Российской Федерации и ее наемники обстреливали позиции наших подразделений с применением запрещенного минскими соглашениями оружия - миномета калибра 82 мм. Также, противник открывал огонь по нашим защитникам из гранатометов различных систем и стрелкового оружия… Потерь с украинской стороны не зафиксировано", - говорится в информации, обнародованной в среду вечером на странице пресс-центра ООС в соцсети Фейсбук.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перемир'я Зеленського: сьогодні вбито 4 українських військових

Стали известны некоторые подробности гибели четырех украинских морпехов , державших позиции в районе поселка Павлополь Донецкой области. О них рассказал командир отдельной 36-й бригады морской пехоты ВСУ, полковник Андрей Игнатов.

По его словам, сегодня, около 10:30, от одного из наблюдателей на позициях у Павлополя поступило сообщение о нарушении противником условий перемирия и был зафиксирован взрыв, вероятно, гранаты из станкового противотанкового гранатомета СПГ-9 или мины запрещенного 82 мм калибра.

"После уточнения информации, когда он продвинулся по ходу сообщения, на месте взрыва обнаружил четверых военнослужащих, пострадавших от минно-взрывных травм, однако к моменту его прибытия (это было через минуту) они признаки жизни не подавали", – рассказал полковник.

"Была организована эвакуация личного состава, усилено наблюдение, изучение всех обстоятельств, которые привели к гибели военнослужащих. На месте взрыва обнаружена воронка, характерная для разрыва артиллерийского боеприпаса, но изученные звуковые обстоятельства показывают, что мина, скорее всего, была переоборудована таким образом, что ее запуск осуществлялся без применения самого миномета", – добавил комбриг.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Судя по имеющимся свидетельствам, в обстреле Мариуполя принимали участие 200-я отдельная мотострелковая бригада БВ СФ (в/ч 08275) из Мурманской области и 5-я отдельная гвардейская таманская мотострелковая бригада из Наро-Фоминска. Эти бригады находились под командованием полковника Сергея Лисая, который, в свою очередь, получал распоряжения от генерал-майора Степана Ярощука. На момент обстрела Мариуполя оперативное командование этими двумя бригадами было передано от Лисая полковнику Максиму Власову («Югра»).

Также обстрел вел так называемый «9-й полк ДНР». Им командовал действующий полковник российской армии Александр Муратов.

Помимо Ярощука, в операции принимал участие и другой генерал-майор — Олег Кувшинов. Под командованием этих двух генералов в операции были задействованы как минимум четыре полковника: Александр Цаплюк (позывной «Горец»), Александр Муратов (позывной «Сан Саныч 0187»), Максим Власов («Югра») и Дмитрий Клименко.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Самая быстрая и самая успешная боевая операция ВСУ за время войны на востоке Украины.
Это впервые, когда вся операция была снята на видео.
У вас есть уникальная возможность увидеть все - от самого её начала, от момента разведки и до того чем все закончилось для российско - террористических войск на Донбассе.

Всего 12 минут хватило боевой-разведывательной группе К-2 и команде "Министерство магии" из 54-й механизированной бригады, чтоб враг на себе прочувствовал всю силу и мощь украинской пехоты.

Вовремя полученная информация из штаба ОТУ "Пивнич" о концентрации сил врага, грамотно и скрытно проведенная разведка беспилотниками, и дронами, начало операции в самое неожиданно время для врага, удар с разных мест и с разной дистанции, быстрота и частота ударов, и постоянно корректируемый огонь с воздуха - вот в чем залог успеха.

Благодаря слаженным и четким действиям, а в операции участвовало всего 35 человек, группам удалось практически полностью уничтожили базу террористов и всю технику находящуюся там
А список ой какой немалый:
Зенитно - ракетный комплекс "Стрела-10"
КШМ командно - штабную машину.
БМП - 2 шт.
Грузовики "УРАЛ" - 6 шт уничтожено, 5 шт подбито.
Грузовики "КАМАЗ" - 4 шт уничтожено, 1 шт подбито.
Грузовой кран
Армейский джип

Потери личного состава у террористов составили около:
20 человек убитыми.
11 человек ранеными.

****
Середина июля.
Почти неделя до объявления перемирия.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В августе 2019 года россиянин по кличке Захар Прилепин в одном из очередных интервью похвалился, что батальон, который он как будто бы возглавлял (мы потом покажем, кто и какую роль выполнял), причастен к ликвидации большого количества украинских военнослужащих на Донбассе. Наверное, таким образом этот московит хотел в очередной раз продемонстрировать свою значимость.

Ну, не знаем… А вот подтвержденные факты убийств российских граждан с ведома Прилепина нам ведомы, и о них мы расскажем тогда, когда прийдет для этого время. Т.е. вовремя.

Итак, поговорим о Прилепине.

Попробуем восстановить реальную роль Прилепина в коротком и бесславном существовании батальона имени его.

Уже ни для кого не секрет, что батальон был создан именно под Прилепина.

Московским кураторам очень сильно хотелось продемонстрировать миру, что донбасская гопота в купе с бандюганами — это не только отбросы общества, не быдло, а культурные люди. И они прислали в Донецк целого “маэстро” русской литературы. Только уж с подбором кадров у кураторов из России перманентные проблемы…

Далее по ссылке

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а вот и новые претенденты на обмен... предупреждали, что путин на этом не остановится.

==========

В лнр задержали агента СБУ по подозрению в причастности к четырем терактам

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

На официальном сайте посольства Украины в Германии вчера, 17 сентября, вышла публикация перевода интервью Министра иностранных дел Украины Вадима Пристайко популярной немецкой газете "Die Welt". Волонтеры международной разведывательного сообщества InformNapalm провели факт-чекинг заявлений чиновника и заметили признаки манипуляции по значительному уменьшению количества обстрелов в Донбассе со стороны РФ и количества погибших соответственно.

В опубликованном тексте интервью (архив) журналист газеты "Die Welt" спрашивает: "Видите ли Вы какую-то готовность со стороны Кремля к де-эскалации?"

В ответ на вопрос Министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко отмечает: "Мы видим первые, предварительные признаки этого. Мы сделали несколько шагов в одностороннем порядке с нашей стороны, чтобы прекратить огонь, и мы предложили прекращения обстрелов на сезон сбора урожая. Для этого мы отводим военных от прямой линии фронта в трех тестовых зонах и хотели бы распространить это на весь фронт. Но постоянно осуществляются провокации с той стороны, против которых наши солдаты должны защищаться. В конце концов, частотность бомбардировки * значительно упала, и количество погибших соответственно уменьшилась ».

* Видимо, под "бомбардировкой" министр имел в виду обстрелы из минометов и артиллерии, хотя, как правило, это слово используется для обозначения авиаударов, которые на Донбассе пока не происходят.

Действительно стало "меньше обстрелов" и "меньше погибших"?

Вадим Пристайко подчеркивает, якобы частота обстрелов упала и гибнуть на фронте стало меньше людей. Эти заявления не коррелируются с действительностью.

Волонтеры InformNapalm изначально "перемирие", с 21 июля 2019, проводят сравнительный анализ отчетов СММ ОБСЕ и пресс-центра ООС о количестве обстрелов со стороны российских оккупационных войск. Мы постоянно выявляли факты занижения данных в официальных отчетах ООС, которые на 30-80% отличались от отчетов ОБСЕ при условии расчетов, проведенных по единой методологии. Подробнее об этом можно прочитать здесь.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Одностороннее отведение войск вдоль линии разграничения в Донбассе, может привести к потере Украиной новых территорий, ключевых промышленных предприятий и Мариуполя.

Стоит отметить, что отвод войск ООС на Донбассе связано не с переговорами в Минске, а с требованиями России по возвращению к формату «нормандской встречи». В свое время Кремль выдвинул Киеву два требования - отвод войск и узаконивание «формулы Штайнмайера». Именно с этим можно объяснить заявление президента Украины Владимира Зеленского о том, что после обмена военнопленными следующим шагом будет именно разведения войск вдоль всей линии разграничения. Убежден, что после завершения полного отвода войск Офис президента и политическое руководство объявят о возможности проведения выборов на временно оккупированных территориях.

Впрочем замечу, что отвод войск у Станицы Луганской, Золотого и Петровского Кремль выбрал не просто так и это представляет большую опасность для Украины.

Отвод войск в Станице Луганской грозит оккупацией города Счастье и потерей Луганской ТЭС, которая питает электроэнергии как Орлоя, так и подконтрольную Украины часть Луганщины.

Поселок Золотое Россия так же выбрала не просто так, ведь это позволяет агрессору оккупировать т.н. «Промышленный треугольник» Луганщины - Лисичанск, Северодонецк и Рубежное. Украина рискует потерять долю существенного промышленного потенциала на освобожденных территориях и остаться исключительно с сельскохозяйственными районами т.н. «Слобожанщины».

Что касается Петровского, то это степной танкоопасные район на Мариупольском направлении. Если войска ООС отойдут более чем на два километра, мы потеряем первую и вторую линии обороны, откроет России путь на Мариуполь. Украина рискует потерять два крупных металлургических комбината и морской порт.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Совместное заявление Пушилина и Пасечника, касающееся подписания Киевом "формулы Штайнмайера", больше напоминает ультиматум президенту Украины Владимиру Зеленскому. "Призываем господина Зеленского не диктовать нам условия, - говорится в заявлении. - Никакого контроля над границей киевская власть не получит".https://tsargrad.tv/news/v-dnr-i-lnr-postavili-zelenskomu-...

Есть, правда, и хорошее. За невыполнение формулы при этом на рфию наложат допсанкции.

Больше ада путиноидам!

Есть, правда, и хорошее.

И еще то, что протесты следуют мгновенно за решениями.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

"Донецкие боевики, воевавшие на стороне России, могут покинуть территорию оккупированного Донбасса вместе с выводом российских войск, а могут остаться, но без оружия и участия в правоохранительных органах."

Источник: нардеп фракции "Слуга народа" Богдан Яременко в интервью РБК-Украина.

Прямая речь: "Захотят выйти вместе с выводом российского вооружения, командных структур и т. д. – пусть выходят. Решат остаться в ОРДЛО без оружия – пусть остаются".

Детали: В общем, по словам Яременко, "это проблема России и этих людей", что им делать дальше.

Он также добавил, что Минские договоренности говорят о "народной милиции" на Донбассе, но это не означает, что "милицией" должны стать первый и второй армейские корпуса, которые находятся в ОРДЛО.

По словам "слуги народа", право участия в работе определенных правоохранительных структур будет иметь местное население с гражданством Украины.

Прямая речь: "И логично, что у них будет предусмотрено для этого оружие. Но там не должно быть никаких формирований, неподконтрольных, неподотчетных и не под командованием украинской власти".

======

Согласна, как и ранее говорила: кто хочет, пусть выметаются в РФ, кто остается - сдает оружие, признает законы Украины, выборы не под дулами ОРДЛО, а подконтрольных Украине

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот и все. Не намного же хватило Зе-команды, а какими громкими были его обещания своему электорату! Каким прытким был он на дебатах: всех посажу, войну закончу!

==========

Министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко заявил, что видит три варианта развития ситуации на Донбассе. Об этом он рассказал 7 октября в эфире телеканала ICTV.

"Можно сделать три варианта. Я вижу, как минимум, три. (Первый) попробовать договориться в рамках того несправедливого процесса, в который мы влезли много лет назад (минские соглашения − ред.). Вторая тактика − тянуть бесконечно долго, пока будут убивать наших солдат, пока люди по ту сторону линии соприкосновения окончательно возненавидят нас, и никогда мы не сможем их вернуть. Или третий вариант − никогда больше не возвращаться к этой части Украины", − отметил глава МИД.

По его словам, на данный момент президент Владимир Зеленский и его команда пытаются завершить тот процесс по прекращению войны и возвращению Украине неподконтрольных территорий Донбасса, который был начат несколько лет назад в Минске, или показать его бесперспективность, чтобы переходить к другим вариантам.

"Сейчас президент Зеленский и вся команда пытаются все-таки завершить то, что начали предшественники, начиная с "Минска". Если мы с вами понимаем и увидим, что Путин никогда ничего не сделает, и наши партнеры больше не могут заставить его пойти на прогресс в этом направлении, то нам придется честно сказать всем гражданам Украины, что этот трек мы больше не можем выполнять, и нам никто не может помочь", – подчеркнул Пристайко.

Как указал министр, в таком случае властям нужно перейти к треку номер два и так далее, "пока мы с вами не поймем, что мы исчерпали все позиции".

"Тогда нам нужно бросить все, усиливать нашу армию и ждать очередной атаки", заявил глава МИД.

Пристайко пояснил, конкретизируя возможный трек номер два, что если Минский процесс не выполняется, "не дает нам стартовать вперед, не дает развиваться как государству", тогда нужно обращаться к мировому сообществу с тем, что Украине нужна "миссия по поддержанию мира", указал он.

"До настоящего времени эта идея не нашла понимания, несмотря на то, что об этом говорили много и предыдущий президент (Петр Порошенко – ред.), и кто угодно. Мировое сообщество не готово, чтобы этот миротворческий контингент или контингент по поддержанию мира, если говорить правильнее, помог нам восстановить хотя бы ситуацию, когда никто не убивает на нашей земле людей", − пояснил Пристайко.

"Третий трек, наверное, будет, когда мы совсем ничего не сможем сделать, и нужно будет идти по "кипрскому сценарию" или по какому-то другому", − подытожил министр.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

На сайте Зе новая петиция: "Требуем срочно перенести офис президента из города Киев в посёлок городского типа Золотое, Луганской области.(arys2004 -линия разведения военных сил)

Важно! Перенос офиса должен быть произведен до отвода Вооруженных сил Украины, по так называемой формуле Штайнмайера."

На сейчас:1016 голосів з 25000 необхідних

Напомню: Лидер Нацкорпуса Андрей Белецкий вместе с ветеранами ООС в воскресенье прибыли в Золотое Луганской области и заявили о готовности защищать поселок в случае отвода войск.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Лидер Нацкорпуса Андрей Белецкий вместе с ветеранами ООС в воскресенье прибыли в Золотое Луганской области и заявили о готовности защищать поселок в случае отвода войск.

Заместитель командира Украинской добровольческой армии Андрей Гергерт заявил, что добровольцы займут позиции ВСУ в случае отвода войск на Донбассе и потребовал встречи с президентом Владимиром Зеленским

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Top Secret Russian Unit Seeks to Destabilize Europe, Security Officials Say

В составе Главного управления разведки РФ действует специальный отряд, который занимается диверсионными операциями в Европе.
Отряд действует не менее 10 лет как войсковая часть 29155 со штаб-квартирой в Москве. Ее командир - генерал-майор Андрей Аверьянов. Операции подразделения настолько засекречены, что о его существовании, скорее всего, известно не всем оперативникам ГРУ.Сотрудники этой части постоянно наведываются в Европу и действуют даже в дружественных России странах. Один из отставных офицеров российской разведки заявил, что часть 29155 специализируется на диверсиях, ее бойцы способны на "взрывы, убийства, что угодно".

https://www.nytimes.com/2019/10/08/world/europe/unit-29155...

+++++++ Спасибо, интересно.

Дополню.

«Я думаю, что мы забыли, насколько органично безжалостными могут быть русские», - сказал Питер Цвак, бывший офицер военной разведки и бывший военный атташе в посольстве США в Москве, который сказал, что не знает о существовании подразделения.

Подразделение, спрятанное за бетонными стенами в штаб-квартире 161-го учебного центра специального назначения в восточной части Москвы, находится в иерархии командования военного разведывательного управления России, широко известного как G.R.U.

Хотя многое операции ГРУ остаются загадкой, западные спецслужбы начали получать более четкую картину своей основной архитектуры. В месяцы, предшествующие президентским выборам 2016 года, американские чиновники говорят, что два Г.Р.У. кибер-подразделения, известные как 26165 и 74455, взломали серверы Национального комитета Демократической партии и кампании Клинтона, а затем опубликовали смущающие внутренние сообщения.

В прошлом году Роберт С. Мюллер III, специальный адвокат, следивший за расследованием вмешательства России в выборы 2016 года, предъявил обвинения более чем дюжине офицеров из этих подразделений, хотя все они все еще остаются на свободе. Хакерские команды в основном работают из Москвы, в тысячах миль от своих целей.

В отличие от офицеров из 29155 поездки в и из европейских стран. Некоторые из них украшены ветеранами самых кровавых войн России, в том числе в Афганистане, Чечне и Украине. Его операции настолько секретны, согласно оценкам западных спецслужб, что существование подразделения, скорее всего, неизвестно даже другим оперативникам ГРУ.

В директиве Минобороны России 2012 года были назначены бонусы трем подразделениям за «особые достижения в военной службе». Одним из них было подразделение 29155. Другое - подразделение 74455, которое участвовало в вмешательстве в выборы 2016 года. Третьим был блок 99450, офицеры которого, как считается, участвовали в аннексии Крымского полуострова в 2014 году.

Но представители европейской безопасности также озадачены очевидным неряшливой ))) работой подразделения. Г-н Скрипал пережил попытку убийства, как и г-н Гебрев, болгарский торговец оружием. Попытка государственного переворота в Черногории привлекла огромное внимание, но в конечном итоге не удалась. Год спустя Черногория вступила в НАТО. Представители службы безопасности говорят, что им еще предстоит обнаружить другие, более успешные операции.

Трудно понять, беспокоит ли это Кремль. Возможно, говорят эксперты разведки, это часть вопроса.

«Такая разведывательная операция стала частью психологической войны», - сказал Эерик-Ниилес Кросс, бывший глава разведки в Эстонии. «Дело не в том, что они стали намного агрессивнее. Они хотят, чтобы их почувствовали. Это часть игры ».

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Пятый президент Украины народный депутат 9 созыва Петр Порошенко предостерегает, что с уходом Объединенных сил на позиции трехлетней давности, украинские войска теряют три десятка населенных пунктов и ряд ключевых высот.

"С уходом на мифические позиции 2016 года мы теряем около 30 населенных пунктов и ряд ключевых высот. Там за каждый метр заплачено жизнью украинских героев. Теперь военных готовят к тому, чтобы выйти из обустроенных позиций в чистое поле. Это - последствия разведения войск по так называемой "формуле Штайнмайера".

По мнению Порошенко, нынешняя власть должна "сказать обществу правду". В том числе и о том, что простых решений - нет, а завершить все быстро - невозможно. "Я сам когда-то должен был это признать", - добавляет политик.

Порошенко отметил, что предлагает власти несколько шагов, чтобы избежать ловушки государства агрессора, поставив во главе угла принцип "сначала - безопасность" и отвод - только при условии постоянного и всеобъемлющего прекращения огня.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Добровольцы зашли в поселок Золотое, чем кардинально изменили ситуацию, в частности с тем же разведением войск. Как должен реагировать власть?

Несколько суток подряд ситуация на востоке Украины остается заостренной по максимуму. Золотое и Петровское, где еще 7 октября должно было начаться разведения сил и средств, которое однако постоянно срывается из-за ежедневных нарушения режима тишины вооруженными формированиями Российской Федерации и ее наемникам - находится в эпицентре внимания Украине. Поэтому на сегодня имеем два важных вопроса.

Первое и основное - это ситуация с добровольцами. В начале недели заместитель командира Украинской добровольческой армии Андрей Гергерт в эфире программы «PRIME: Муждабаев" на канале ATR заявил, что добровольцы займут позиции ВСУ в случае отвода войск на Донбассе и требует встречи с Владимиром Зеленским. "Как главнокомандующий, президент, конечно, может отдавать приказ об отводе, о демилитаризованную зону, а мы заявляем: мы с войны не пойдем. Там, где он отведет войска, мы зайдем, заведем тысячи человек ", - отметил Гергерт. И добавил, что Зеленский до сих пор не встретился с добровольцами. "... Владимир Александрович, чем быстрее произойдет наша с вами встреча, чем быстрее вы поймете всю силу украинского народа и положитесь на нее, тем быстрее начнутся наши победные процессы в этой войне. Победа в этой войне (достигается) только опорой на свой народ, свое войско, своих волонтеров, только на себя ", - отметил заместитель командира УДА.

========

Интересно, предусматривали ли в Зе-Компани до выборов этот вариант или же думали, что займут зеленое большинство в Раде и договорятся с путиным на раз-два?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я верю, что Зеленский и его команда искренне хотят закончить войну. Да только ничего у них не получится, потому что не от них это зависит.

У моста, который восстанавливается у Луганской, установили камеру

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да только ничего у них не получится, потому что не от них это зависит.

Ах, вот оно как! ))) Так зачем же он пошел на выборы, обещая это сделать? Или только со стороны было удобно шить Пороху претензии по войне? К чему были артистические позы "крутого парня" на дебатах, , который придет, всех посадит, войну прекратит и т.д.?

а разве кто-то говорил, что Зе не хочет закончить войну? Он хочет, так же, как и Порох, вот только подход у него другой. В начале он и ему подобные обливали Пороха грязью фразой: "война идет потому, что на ней наживаются, типа делают деньги на вооружении", ставя ему подозрение, что именно он этим занимается. Но вот сам Зе уже при власти, а война продолжается уже полгода, опять кто-то ворует? Мало того, он заявляет, что не сможет сделать так, чтобы война закончилась. так какого он обливал грязью Пороха?

А еще к этому стоит добавить, что Порох шел законными путями, и именно поэтому у него до сих пор авторитет в международных кругах, а Зе начал закулисные игры с Макроном, Меркель и путиным, причем шел типичный сговор, абы быстрее достичь цели, потому что Зе понимал, что ему нужно как можно скорее свой имидж укреплять и шел по пути скорейшего достижения личных целей, но теряя при этом авторитет Украины.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И Зе обливал Пороха грязью, и Порох обливал Зе. К сожалению, это всегда было и будет частью предвыборной компании. Лично я был за Пороха. Но не за его личность, а за политику, которую он проводил. То, что сейчас делает Зе, мне не очень нравится. Такое ощущение, что он не совсем понимает, что он делает. Все же надеюсь, что понимание к нему скоро придет. Либо народ подскажет.

и Порох обливал Зе.

Например?

То, что сейчас делает Зе, мне не очень нравится. Такое ощущение, что он не совсем понимает

как думаете, захотел ли бы Зе сам, единолично баллотироваться в кандидаты? Вот просто так, отыграв концерт на 95 квартале, решил вдруг стать президентом? Выйти из спокойного и уверенного бизнеса, который приносил ему неплохую прибыль? Он чувствовал себя на сцене уверенно и был действительно неплохим комиком, покупал острые и 100% -но кассовые сценарии, срывая аплодисменты на всем пост-СССР.

Вот уверена, что нет. А решился тогда, когда ему обещали команду и поддержку, и этот "сценарий" был разыгран уже другими сценаристами, он сам себе сейчас не принадлежит (даже когда уже понял, сколько незаконного несет от его офиса, как прилежно работает бок о бок с ним "смотрящий" Богдан, а за ним - коломойский. Неужели непонятно, почему гарантировали Портнову прибытие, за которое он платит судебным "гав-гав" против Пороха?

Уверена, что Зе не принадлежит сам себе. Но "сценаристы" задумали блиц-сценарий, который сейчас разваливается, потому что в Украине есть силы, не желающие предавать страну. А Зе торопится, т.к. нужно выполнить планы заказчиков, а выполнит , можно и в отставку пойти: типа не справился, вы уж извините, сами кто хотите доделывайте. И пойдет дальше на своем 95-квартале бабки колотить.

Я не верю, что он - патриот, он - марионетка, вот только его хозяева не все просчитали.

Либо народ подскажет.

и подскажет и заставит.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Например?

Да всякое было. И наркоманом его называли, и заявляли, что он от армии косил и т.п. Дебаты предвыборные на сцене смотрели? А последние билборды команды Пороха "Зеленский = Путин"?

Я не верю в то, что у тех, кто стоит за Зеленским, есть план быстрой сдачи Украины. С другой стороны боюсь, что плана вообще никакого нет.

И наркоманом его называли, и заявляли, что он от армии косил

Первоначально вы написали, что "порох обливал грязью". Т.е. - лично. Наркоманом Зе называли многие лишь по причине того, что Порох сдал в неск.лабораториях анализы, а Зе - своему массажисту. Факт уклонения от публичной сдачи анализов - был у всех на устах, кроме того, это Зе сам первый потребовал Пороха дать анализы, намекая, что тот алкоголик, ведь с этого все началось? Так кто кого оскорбил первый? То, что вы привели как пример, лично от Пороха не исходило. Билборды были, и Порох открыто говорил, что Зе - пророссийски настроен и открыто говорил об этом. Что, собственно, подтвердилось.

Наверное, это все-таки более серьезная позиция: разместить на билборде свое мнение публично, чем начинать свою предвыборную борьбу методом дешевой акции с подначиванием сдать анализы и тем самым а обвинением в алкоголизме своего оппонента, при этом сам сваливая в кусты.

Впрочем, сейчас это уже пройденное и Зе еще хуже утоп в своих "способностях".

Я не верю в то, что у тех, кто стоит за Зеленским, есть план быстрой сдачи Украины.

У тех, кто стоит за его спиной, вернее даже сказать, управляет им, план только один: отобрать свои деньги и посадить попередников . Думаю, не было этого в планах, собственно, это - рубить себя под корень. У Зе цель - побыстрее "помириться" с путиным, прекратить огонь, и вот тут его планы, конкретно по Донбассу, типа по-быстрому делать обмен моряков и др. на вход РФ в ПАСЕ, разрушаются, потому что народ не обманешь. А это и есть сдача интересов Украины.

С другой стороны боюсь, что плана вообще никакого нет.

Конкретно - по Донбассу? Согласна, зе-команда решает по ходу дела, по возникающим обстоятельствам. В отличие от Пороха, у которого было четко: прекращение войны на условиях Украины.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну что же, время покажет. Если это будет достигнуто.

===========

Украина готова выполнить политическую часть минских соглашений только после того, как будет произведен роспуск ДНР и ЛНР. Кроме того, необходим отвод сил вдоль всей линии соприкосновения, настаивает Киев, однако новую дату начала этого процесса согласовать так и не удалось.

Киев приступит к выполнению политической части минских соглашений только при условии роспуска самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик и отвода сил по всей линии соприкосновения, заявила 15 октября пресс-секретарь представителя Украины в контактной группе по Донбассу Леонида Кучмы Дарья Олифер.

Другие условия Киева — полное прекращение огня, обеспечение эффективного мониторинга миссии ОБСЕ на всей территории Украины (вплоть до российско-украинской границы), вывод из Донбасса вооруженных формирований иностранных войск и военной техники, разведение сил и средств вдоль всей линии соприкосновения.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Юрий Бутусов

Российские войска атаковали украинские позиции у села Сизое под Луганском с территории Российской федерации, один военнослужащий получил тяжелые ранения.

Сизое находится на самой границе с РФ и близ линии фронта у Станицы Луганской, считалось последние годы тихим местом. Позиции 46-й десантно-штурмовой бригады были атакованы беспилотником, который прицельно сбросил боевую гранату. Один наш воин тяжело ранен, множественные осколочные ранения спины. Военные медики подтверждают - это не случайный взрыв, ранение - боевое.

Сейчас за жизнь десантника борются врачи. Вполне вероятно, атака произведена с территории РФ, в районе, который непосредственно примыкает к участку разведения в Станице Луганской. В любом случае, российское командование не могло не контролировать запуск беспилотника в этом районе.

Не признанная война продолжается под аккомпанемент успокоительных политических заявлений, оторванных от реальности.

========

Операція об'єднаних сил / Joint Forces Operation

2 ч. ·

на 07:00 19 ноября 2019 року

========

Так что же развел Зе: вооруженные силы или свой народ? Кругом фальшь и ложные обещания.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

4 года назад F-16, принадлежавший ВВС Турции сбил Су-24 ВКС РФ.

Странно что патриоты как-то мимо годовщину обошли. А где же: "Не забудем, не простим?"

Ах да, и забыли и простили, и на помидоры обменяли. И С-400 продали

всегда, когда проходит после инцидента определенное время, забываются некоторые сопутствующие обстоятельства, а главное событие остается в центре внимания.

На мой взгляд турки правильно сделали и это было не вдруг, а явилось окончанием цепочки событий. Росс. сушки перед этим несколько раз нарушали ВП Турции, объясняя, что это якобы был маневр от ПВО и еще якобы Хмеймим находится в 30 км от сирийско-турецкой границы и иногда заход на Хмеймим им нужно делать с севера из-за погодных условий.

Ну да ладно, турки проглотили, но позицию свою означили. Вслед за этим был сбит росс. БПЛА Орлан. Турция тогда предупредила: сбиваем все, что нарушает наше ВП, и, кстати, не подписала с РФ меморандум об использовании ВП (как РФ с США) о координации действий (помнишь, как США предупредили РФ о том, что будут бомбить а/б Шайрат?)

Поэтому этот инцидент с росс. Су-24 - это следствие того, что игнорировали предупреждения турков, правильно турки сделали.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Генеральная прокуратура Украины направила в Международный уголовный суд в Гааге информацию о совершении Россией внесудебных казней 9 военнослужащих Вооруженных сил Украины во время боев за Иловайск и Дебальцево.

Отмечается, что информационное сообщение в Офис прокурора Международного уголовного суда (ОП МУС) было подготовлено и направлено на основании статьи 15 Римского статута адвокатами Украинского Хельсинского союза по правам человека совместно с прокурорами Департамента надзора в уголовных производствах относительно преступлений, совершенных в условиях вооруженного конфликта.

"Суть сообщения состоит из фактов внесудебных казней 9 военнослужащих Вооруженных сил Украины представителями пророссийской организованной группы "Казачий союз "Область войска Донского" в ходе боев за Иловайск в 2014 году и Дебальцево в 2015 году. Сообщения будут рассматриваться Офисом прокурора Международного уголовного суда вместе с другими эпизодами серьезных нарушений международного гуманитарного права, совершенных пророссийскими силами на востоке Украины в период 2014-2019 годов", - добавили в ГПУ.

Также подчеркивается, что Украина предоставила фото- и видеодоказательства, которые прямо указывают на факт захвата украинских военных в плен, показания очевидцев убийств пленных, документы, подтверждающие смерть военнослужащих в плену.

"В сообщении освещена и практика ведения боевых действий "чужими руками", то есть вовлечение Российской Федерацией в конфликт подконтрольных ей незаконных вооруженных формирований. Офис прокурора был проинформирован, что упомянутые незаконные вооруженные формирования возможно используются Россией не только для достижения военного превосходства, но и для осуществления серьезных нарушений международного гуманитарного права", - информируют в Генпрокуратуре.

Кроме того, отмечается, что ГПУ продолжает собирать доказательства ведения Российской Федерацией агрессивной войны против Украины, совершения военных преступлений и преступлений против человечности в целях обеспечения неотвратимости наказания.

В ГПУ напоминают, что в целом было направлено в МУС 5 сообщений о событиях на Донбассе. В частности, они касались ответственности за совершение военных преступлений и преступлений против человечности лидерами так называемых "ДНР" - Игорем Гиркиным (Стрелков), Александром Захарченко, Игорем Безлером и другими.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Господа россияне, когда платите налоги, помните, на что идут ваши деньги. А вы потом смс-ками собираете деньги на лекарства больным детям России.

========

Россия продолжает поставки оккупационным войскам на территории Донецкой и Луганской областей вооружения, боеприпасов, горюче-смазочных материалов и другого военного имущества через неконтролируемые Украиной участки границы.

Источник: Главное управление разведки Министерства обороны Украины, которое цитирует пресс-служба Минобороны

Дословно: "С начала апреля с.г. из РФ доставлено в 20 единиц бронированной техники, более 30 грузовых автомобилей с боеприпасами и около 5 тыс. горючего".

Детали: Также сообщается, что несмотря на осложнения санитарно-эпидемиологической ситуации, не прекращается ротация российских кадровых офицеров на командных должностях в 1 (Донецк) и 2 (Луганск) АК.

При этом, продолжает расти количество наемников, прибывающих из РФ для прохождения военной службы в составе соединений и частей противника.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Классный "подарок" бандитам!

=======

На Донбассе бойцы 54-й ОМБр уничтожили позицию боевиков из батальона «Восток», которые постоянно обстреливали передовые позиции украинских военных.

В боевой группе «К-2» сообщают, что бойцы ВСУ нанесли ответный удар по позиции из не запрещенного Минскими соглашениями вооружения. Точная дата проведения операции не указывается, однако уточняется, что она состоялась в день, когда боевики из «Востока» отмечали шестилетие создания незаконного вооруженного формирования.

«Подытожим результат проведенной операции. Уничтожены три огневых позиции, жилой блиндаж, крупнокалиберный пулемет и, главное, ликвидированы трое боевиков. Хотим напомнить, что боевая операция состоялась в годовщину создания так называемого батальона «Восток», — говорится в комментарии к видео.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Россия ограничивает доступ Миссии наблюдателей на границе к участку границы, который находится под полным контролем России в нарушение суверенитета и территориальной целостности Украины.

https://osce.usmission.gov/on-the-osce-observer-mission-at...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Торгуется?Так что же получается, уже РФ не катит фраза: от санкций мы только сильнее?

А перед этим заседанием РФ также пыталась протащить вопрос по санкциям из-за пандемии.

=====

На заседании Совета безопасности ООН о защите гражданских лиц в вооруженных конфликтах Российская Федерация заявила, что без снятия санкций не будет глобального прекращения огня.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Прокурор Праги Марек Бодлак предъявил обвинение гражданам Чехии и Беларуси, которые принимали участие в боевых действиях на Донбассе в рядах сепаратистских подразделений.

Как сообщает сайт прокуратуры, гражданина Беларуси, постоянно проживающего в Чешской Республике, обвиняют в преступлении, связанном с террористическим актом. Следствие установило факт его неоднократного участия в вооруженных действиях на востоке Украины в 2014–2016 годах. Дело будет рассматривать городской суд Праги.

Аналогичные статьи обвинения предъявлены жителю Чехии, который, по данным прокуратуры, присоединился к сепаратистам в 2015 году. Процесс по его делу пройдет в городе Ческе-Будеевице.

Статьи обвинения предусматривают наказание в виде 12–20 лет лишения свободы.

До сих пор в судах страны рассматривалось одно дело, связанное с участием гражданина Чехии в конфликте на Донбассе. Однако статья о терроризме не была задействована, обвиняемого, капрала Эрика Эшту, приговорили к трем годам лишения свободы условно за участие в деятельности иностранного вооруженного формирования.

http://portal.justice.cz/Justice2/soud/soud.aspx?o=205&j=2...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сергій Притула

Сепары и российские оккупационные войска на Донбассе хвастаются тем, что сбили нашу “птичку”.

Надувают щёки и пыжатся.

Но они как обычно облажались :)

Об этом и мое видеообращение: впервые на русском, чтоб до них дошло.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Случайно на глаза попалась одна старая пресс-конференция, где галерный раб совместно с венгерским лидером отвечают на вопросы в Будапеште. Это было в феврале 2015 года. Начинать советую примерно с 19 минуты, и где-то до 30-й идут "откровения", которыми время от времени как бы проскакивают невзначай.

Уверен что этот кусочек был спланирован, подготовлен, и озвучен, как часть очередной многоходовочки. Обратите внимание на эмоции галерного, это выступает представитель страны, которая якобы не принимает никакого участие во внутреннем конфликте соседнего государства.... Я так понимаю что у многих кто себе задавал вопросы, кто же это мистер Ху, после этой пресс-конференции не осталось уже никаких сомнений....

Украинский спецназ отомстил российскому наемнику Олегу Анащенко, который является виновником гибели десантников ВСУ во время катастрофы Ил-76 под Луганском. Тогда в катастрофе погибли 49 украинцев.

Артем Шевченко

1 дн. ·

Сегодня многие упомянули трагическую гибель в сбитом транспорте Ил-76 под Луганским аэропортом 49 наших солдат: 9 членов экипажа и 40 десантников 25 ОПДБР. В то время это была самая большая одновременная потеря сил АТО в этой войне. А после небольшого подъема от почти бескровного освобождения Мариуполя 13 июня, смерть 49 наших солдат, ушедших в небо ночью 14 июня, была шокирующей и невероятно prigínčuvala всей страной. После этого чуть не довели до осколков российского посольства в Киеве. Но хочется напомнить один малоизвестный факт. Считайте, что это не менее важно, чем упомянуть о 49 убитых наших мальчиков. Так вот, за их смерть, гос месть. Не сразу, правда, наказание неизбежно наступило. 4 февраля 2017 года в Луганске в результате операции украинских спецслужб с привлечением армии priznačencív был уничтожен контролируемым взрывом полковника террориста НЗФ Олега Анащенко, начальника управления СОО - под названием '' Народный ополченческий ЛНР ". Именно этот предатель в июне 2014 года командовал всей ПВО в Луганских террористах и был прямым организатором, к сожалению, успешной охотой на наш транспорт. Так что среди памяти и скорби сегодня немного места и для гордости.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Москва ищет повод напасть на Грузию

вот эти "задержания" граждан Грузии почему-то напоминают мне подобные "задержания" якобы украинских "диверсантов", т.е. когда РФ нуждается в конфликте, она его создает сама.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А ситуация-то в этих д/лнр серьезная Ч то еще раз подчеркивает, что реальные жители этих регионов и нафиг не нужны были путину, его цель была начать войну, ослабить Украину, внести разброд среди украинских граждан. Что он и делал эти 6 лет: гнал военную технику и сброд, собираемый по российским военкоматам, финансировал местных боевиков, воровал донецкий уголь, вывозил донецкие заводы. Ну а теперь кушайте, что заказывали, граждане л/днр.

======

"Жрут себя, жрут людей". Последствия закрытия шахт в "ДНР" и "ЛНР"

Самопровозглашенные республики Донбасса медленно, но уверенно превращаются в территорию краха. Из полностью закрывшихся "республик" до нас доходит лишь информация о пытках и тюрьмах, о чем рассказывают освобожденные во время обмена пленные, профильные специалисты отслеживают созданную военную инфраструктуру, но сути процессов экологической деградации территорий, умирания местной горной промышленности и металлургии толком не понимает никто.

На седьмом году войны многие процессы стали привычными и незаметными – у большинства здешних рабочих семей хотя бы один кормилец обязательно работает где-то в России: на северных шахтах, Липецком металлургическом комбинате, всевозможных российских строительных "шабашках".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

нп

Какая знакомая песТня!

"Журналисты также задали представителю Кремля вопрос, почему в России не преследуют ЧВК Вагнера за участие в боевых действиях в Донбассе. «А что такое ЧВК Вагнера? В России де-юре такого понятия, как ЧВК, нет. Есть частное охранное предприятие, есть фирмы, а такого понятия, как ЧВК, нет», — сказал он в ответ на это."

https://news.mail.ru/politics/42777277/

Теперь она на новый, на белорусский лад. Ихтамнет, потому их вааще нет.... Однако! Тут же вспоминается нетленка:

"– Ну, уж это положительно интересно, – трясясь от хохота проговорил профессор, – что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! – он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность – раздражился и крикнул сурово: – Так, стало быть, так-таки и нету?"(с)

«А что такое ЧВК Вагнера? В России де-юре такого понятия, как ЧВК, нет

Конечно, "усы пескова" столь близорукие, что не в состоянии различать очевидное. Тут уже не скажешь, как когда-то путин: настамнет. Тут покруче устроено. наверное, песков не читает rbc..ru )))

И что даже росс. власти подумывали легализовать эту ЧВК

Военный человек по российским законам может работать только на государство. Наемничество запрещено: за участие в вооруженных конфликтах на территории другой страны Уголовный кодекс предусматривает до семи лет лишения свободы (ст.359), за вербовку, обучение, финансирование наемника, «а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях» — до 15 лет. Других законов, регулирующих сферу ЧВК, в России нет.

В мире ситуация иная: принципы работы частных военных и охранных компаний зафиксированы в принятом осенью 2008 года «Документе Монтрё». Его подписали 17 стран, в том числе США, Великобритания, Китай, Франция и Германия (Россия в их число не входит). Документ разрешает людям, не состоящим на государственной службе, оказывать услуги по вооруженной охране объектов, обслуживанию боевых комплексов, подготовке военнослужащих и так далее.
Так что, весьма трудно доказать преступления, которыми занимается ЧВК Вагнер, особенно тогда, когда действительно де-юре ее нет. Типичное поведение для обитателей питерской подворотни.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Теперь она на новый, на белорусский лад.

Кстати, тут есть еще один интересный момент.

"Украина получила от Беларуси полный список задержанных наемников российской ЧВК «Вагнера» и теперь проверяет их на возможную причастность к преступлениям против нашего государства."

Белорусские дипломаты передали список задержанных и попросили, чтобы компетентные украинские органы проверили, участвовали эти «вагнеровцы» в преступлениях против Украины, в частности в военных действиях.

Ho! Украина может просить другое государство об экстрадиции своих граждан только тогда, когда в Украине против этого человека возбуждено уголовное дело. Среди задержанных украинцев пока известно об уголовном деле и объявлении в розыск только в отношении Максима Кошмана.

А непосредственно за наемничество Украина не может преследовать своих граждан. То есть, если украинцы будут воевать в составе ЧВК Вагнера в третьих странах, по украинским законам они не преследуются.

Подведем черту: из всего списка Украина может просить об экстрадиции лишь тех, на которые уже заведено уголовное дело (например, по Донбассу)

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Так что, весьма трудно доказать преступления, которыми занимается ЧВК Вагнер, особенно тогда, когда действительно де-юре ее нет. Типичное поведение для обитателей питерской подворотни.

Зато с юридической точки зрения, такую ЧВК можно безнаказанно уничтожать....

что и сделали американцы в феврале 2018, положив за день три сотни вагнеровцев в Сирии. И ушли, поскольку уже запас боеприпаса был исчерпан и топливо на исходе. МО РФ не смогло выдавить из себя ни слова, конечно: ихтамнет)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ну, во-1-х, не за день, а за пару ночных часов; а во-вторых, ведомство шойну само себе злобный буратина: когда вагнеровцы выдвинулись в направлении нефтеперерабатывающего заводика, амеры несколько раз запрашивали росиянских вояк, есть ли в колонне крысеяне... и каждый раз получали ответ "настамнет"

ну, на "нет" и суда нет

Конечно, "за день" было мною условно написано, т.е. не за какой-то период, а за один день, главным было это: "И ушли, поскольку уже запас боеприпаса был исчерпан и топливо на исходе", что и говорило о интенсивности и скоротечности боя, вернее, ответки за нападение на американцев

Думаю, что за американцами не задержится, если повторится аналогичная ситуация. Становится классикой, как я погляжу, вспоминая и показательный обстрел томагавками а/б Шайрат)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Думаю, что за американцами не задержится, если повторится аналогичная ситуация.

вот и Помпео вчера об этом напомнил: и ему пофиг, признает путин с песковым вагнеровцев де-юре или де-факто)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Теперь она на новый, на белорусский лад. Ихтамнет, потому их вааще нет.... Однако!

Новые подробности о бойцах ЧВК Вагнера, задержанных под Минском

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Путин созвал Совет безопасности РФ, на котором обсудил с ее членами задержание в Беларуси российских наемников из частной военной компании "Вагнер". Также представитель Путина сказал, что президент России с президентом Беларуси Лукашенко об этом задержании еще не контактировал. Об этом он сообщал еще до обеда. Вечером информации касательно разговора лидеров этих государств не было.

=======

О как! Совбез собирается из-за "обычных" граждан, пожалуй, это первый случай задержания такой группы вагнеровцев . Особенно интересна фраза, что президенты пока не общались. Зе, бери пример!

Говорят, что они привлекли внимание тем, что не употребляли алкоголь. ГРУ - позор - так проколоться))) Эх.... Расеюшка...)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

нп.

Про взрыв в Бейруте слышали все. Про то что там была селитра, которую конфисковали с какого-то судна, и что она там валялась последние 6 лет, наверное, тоже. А вот про то что порт в Бейруте контролирует большей частью "Хезболла", наверное, далеко не все. И что по характерным облакам, образовавшимся после взрыва, спецы говорят о подрыве неких военных изделий, совсем немногие.

А теперь представьте себе следующее.

"Хезболла" что-то там хранила, или перегружала в порту. Ясен пень, что не детские подгузники, и вот надо же, сварщики так рьяно варили ворота, что загорелись упаковки поблизости. И рвануло...

Причём, всё, и селитра, и цацки "Хезболлы".

А цацки откуда? Не говоря уже, что они такое....

Тут всё несложно, кого позовут помогать разгребать, того и цацки... И вот надо же.....

https://news.mail.ru/incident/42854849/

...и кто бы сомневался....

И в дополнение...

Это мне прислали сегодня с коротким каментом. "Всё правильно, кроме петард." Почему? А потому что Ливан объявил что расследование будет проводить сам, и никакие международные организации участвовать в этом не допустит. Но уже ЧЕТВЁРТЫЙ борт российских МЧС приземлился в Бейруте... Да, конечно же, медпомощь и помощь вообще при таких трагедиях оказывать нужно, там вроде и французы участвуют, и Катар, но 4-й самолёт из России, согласитесь, это СЛИШКОМ быстро.... И очевидно, что есть что скрывать.

Не, ну, история становится водевильной!

https://news.mail.ru/incident/42870603/

Ага, кто усрался, невестка....

Про то что там была селитра, которую конфисковали с какого-то судна, и что она там валялась последние 6 лет,

меня смущает тот факт, что обычно припортовые склады ну очень дорогие (стоимость хранения), поэтому стремятся быстрее вывезти груз в другое место. Поэтому предполагаю, что селитра там не валялась, а хранилась с постепенным использованием для изготовления взрывчатки или фейерверков, т.к. в центре первого взрыва видны несколько вспышек, очаги горения, так сказать, "не отходя от кассы".

И что по характерным облакам, образовавшимся после взрыва, спецы говорят о подрыве неких военных изделий, совсем немногие.

неких военных изделий - вряд ли. Там четкая картина взрыва селитры

Всего два взрыва. Второй взрыв отличался от первого - и это был взрыв селитры с характерным облаком водяного конденсата, что является следствием химической реакции - термическое разложение селитры : при температуре ниже 200 градусов она разлагается на оксид азота и воду.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

но 4-й самолёт из России, согласитесь, это СЛИШКОМ быстро.... И очевидно, что есть что скрывать.

Не думаю, что РФ замешана во взрывах. Скрывать нечего, а вот показать свою поспешность по оказанию помощи - это да. РФ заинтересована в Ливане: участвует в разведке и добыче углеводородов на ливанском шельфе, у Роснефти в операционном управлении терминал по хранению нефтепродуктов в порту Триполи (нефть из Ирака), ну и вишенка на торте: РФ не раз говорила Ливану: мы дадим вам как безвозмездную военную помощь (2018 - $ 1 млрд.). И потом - ливанские порты - тоже интересны для РФ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

обычно припортовые склады ну очень дорогие (стоимость хранения), поэтому стремятся быстрее вывезти груз в другое место

в принципе — да. но есть нюанс: никто эту селитру добровольно на том складе размещать на хранение не собирался. её конфисковали местные власти за задолженность судовладельца. а потом — по официальной версии — не нашли кому впарить, чтоб хоть частично окупить понесенные затраты. но учитывая, что там давно хозяйничают иранцы и их ручная "хизбала", трудно не заподозрить, что селитра помалу использовалась этими весёлыми ребятками для изготовления ракет и прочих террористических игрушек

перепощу тут версию СС2. не обязательно всё выглядело именно так, но...

пожалуй, это первый случай задержания такой группы вагнеровцев

...всё интересатее и интересатее ©

бывают же "совпадения"! только накануне читал на "Эхе" рассуждения Дениса Короткова («Новая газета»), мол вагнеровцев в Бялорусь могла заманить спецслужба некоей 3-й державы (Коротков назвал Польшу) дабы столкнуть лбами бацьку с плешивой кремлядью как раз накануне итак непростых для Луки выборов... как — барабанная дробь — на следующий же день сертефицированный сливной бачок кремляди под погонялом «Комсомольская правда» публикует статейку "Арест 33 россиян в Минске оказался провокацией спецслужб Украины"

спалились, жЫдобИндераффцы! ффсё тайное становицца яффным, фошизды! руки прочь от скрепящих скреп!

а вот мне интересно: пацаныбаканов-то в курсе?

и что ещё смешно: если Коротков лишь острожно предположил, что все задержанные под Минском могут оказаться как раз накануне этой поездки уволившимися из одиозной пригожинской ЧВК, то «Комсомолка» прямо указывает: все — именно что бывшие вагнеровцы

Не, ну, история становится водевильной! https://news.mail.ru/incident/42870603/

Все шито "белыми нитками". По типу российских методичек, когда ловили украинских "диверсантов": мы поймали, а вы ничего не докажете. все, что вброшено в сеть - никто не может видеть с конкретными доказательствами. это мы уже проходили, особенно по МН17. Уж насколько изгaлялась Россия - это был незабываемый цирк.

Так и здесь. Вброс пошел от одного журналиста по фамилии Коц из Комсомольской правды

Ну что же, задание выполнено: и Лукашенко спасли от разборок с путиным и путина спасли от нападок Лукашенко и позора вагнеровцев, заодно и украинский след нашли. А то чей же?

Вся статья построена по типично российской методике: дать основную мысль - фейк, при этом основательно нафаршировав статью действительными фактами.

Особенным "успехом" явилось то, что якобы билеты "приобретались… «в авторизированном агентстве, зарегистрированном на территории Украины, что следует из ответа московского представительства турецкой авиакомпании». Оказывается если билеты куплены через украинское агенство - это значит их покупали украинские спецслужбы. Больше в украинских агентствах покупать некому. А еще интересно, как это турецкая авиакомпания выдала журналисту Коцу данные, выдавать которые не имеет права.

А еще смешнее, пишут в комментах, что слишком сложно для СБУ, так что это были американские и британские спецслужбы. Ну вот, только начала гордиться СБУ, а они все испортили))

Что-то мне вспомнилось, как РФ однажды сделала кучу поддельных документов о в/частях Украины с какими-то фальшивыми печатями, номерами, множество листов и т.п. И еще странным кажется, что до этого докопался журналист из КП, а не ФСБ. Совсем уже разленились, товарищ майор - 8 дней молчания! А Лукашенко в очередной раз себе скажет: с путиным нужно ухо востро держать!)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Главный прокол РФ - это то, что эти 30 парней - настоящие вагнеровцы.

У меня есть еще одна версия, что РФ изначально планировала такой вариант с вагнеровцами, и заранее сделать все эти фейковые формуляры, а потом делать вброс, что бумаги фальшивые и конкретное направление на Украину. Конечно, при этом еще Лукашенко приятное сделать из серии "мягкая" политика. А то, что сейчас, независимо от того, каким путем вагнеровцы попали в Беларусь и что их (часть) Беларусь отдаст Украине за преступления на Донбассе, тут этим вагнеровцам стоит напомнить известное: Родина тебя бросит, сынок ©

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ливанское послевзрывие

интересные версии. Одна из них подтвердилась: "есть вероятность вмешательства внешних сил через использование ракеты, бомбы или при другой деятельности", — цитирует главу государства ливанский телеканал MTV.

Bполне может быть, что сначала был специальный взрыв, а потом неожиданно для организаторов первого взрыва последовала детонация селитры.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

то «Комсомолка» прямо указывает: все — именно что бывшие вагнеровцы

точно, не обратила внимания, да и лишь потому, что бывших вагнеровцев, как и КГБ-шников не бывает)))

Оказывается, Комс. правде слили информацию компетентные органы. Ну надо же, из всех росс. изданий за это темное дело взялась лишь Комсомолка, а не ТАСС, Коммерсант и т.п. Видео с измененным голосом, без лица... де жа вю.... допрос на детекторе лжи в Следственном комитете РФ техника Агапова, который заявил, что видел, как возвратился летчик Волошин без ракеты на борту...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

меня смущает тот факт, что обычно припортовые склады ну очень дорогие (стоимость хранения), поэтому стремятся быстрее вывезти груз в другое место. Поэтому предполагаю, что селитра там не валялась, а хранилась с постепенным использованием для изготовления взрывчатки или фейерверков, т.к. в центре первого взрыва видны несколько вспышек, очаги горения, так сказать, "не отходя от кассы".

Трудно сказать, что и как там держали, они не слишком склонны к порядку, те ребята...Но вот тот факт что бОльшую часть самого порта в Бейруте контролирует именно "Хезболла", вчера говорили и немцы. Полагаю что и этот склад был под ними...

неких военных изделий - вряд ли. Там четкая картина взрыва селитры Всего два взрыва. Второй взрыв отличался от первого - и это был взрыв селитры с характерным облаком водяного конденсата, что является следствием химической реакции - термическое разложение селитры : при температуре ниже 200 градусов она разлагается на оксид азота и воду.

Почему же, нет? Именно, хорошо было видно что взрыва было два. На видео это хорошо видно. И дым чёрного цвета указывает на то что рвались скорее всего боеприпасы, мины, снаряды, ракеты....Сколько и чего? А вот за этим и прискакали очень быстро российские спецы под прикрытием МЧС, чтобы зачистить следы, по которым можно было указать, где оно было произведено, это оружие... Само собой, моё имхо, но оказалось что я вовсе не один кто так думает!

Не думаю, что РФ замешана во взрывах. Скрывать нечего, а вот показать свою поспешность по оказанию помощи - это да. РФ заинтересована в Ливане: участвует в разведке и добыче углеводородов на ливанском шельфе, у Роснефти в операционном управлении терминал по хранению нефтепродуктов в порту Триполи (нефть из Ирака), ну и вишенка на торте: РФ не раз говорила Ливану: мы дадим вам как безвозмездную военную помощь (2018 - $ 1 млрд.). И потом - ливанские порты - тоже интересны для РФ.

Я тоже не думаю что РФ там что-то взорвала. Тут другое, Россия поставляла и поставляет оружие "Хезболле", а эта банда заведует складами в порту Бейрута, как транзитным пунктом по переброске/перепродажи оружия дальше. Вот почему я думаю, что туда прибежали российские спецслужбы, им надо было зачистить следы, которые могли указать на страну изготовителя....

Да, и это могло быть такое оружие, которое официально РФ не продаёт.

Почему же, нет? Именно, хорошо было видно что взрыва было два

э-э...не поняла, так ведь и я говорила именно о двух взрывах, которые различаются внешне и по действию

И дым чёрного цвета указывает на то что рвались скорее всего боеприпасы, мины, снаряды, ракеты....

черный дым бывает разве только от боеприпасов? Ведь цвет дыма зависит еще и от других продуктов горения, находящихся в месте взрыва с пожаром, к тому же в случае боеприпасов могла была быть заметна как бы очередность взрывов, а не одномоментная

Сколько и чего? А вот за этим и прискакали очень быстро российские спецы под прикрытием МЧС, чтобы зачистить следы,

знаешь, РФ столько уже продала вооружения другим странам, особенно тем, которые в том регионе, что хватать ее за руку, показывая клеймо росс. завода - это ну как бы не серьезно. К тому же зачистить, это означает находиться там, на месте взрывов, а росс. помощь находится в районе открытых площадок, где развернули сан. оборудование, некоторые помогают в поиске людей в завалах жилых домов. Я остаюсь за то, что ее поспешность и масштаб оказание помощи - как аванс на ожидание от Ливана в дальнейшем некоторых согласований.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну раз уже тема Бейрута здесь, то здесь и размещу.

Вellingcat предупреждает о фейковых видео взрыва в Бейруте (несколько видео)

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

э-э...не поняла, так ведь и я говорила именно о двух взрывах, которые различаются внешне и по действию

Первым взорвалось нечто, что именно, мы пока не знаем. А потом, селитра... И в том мы не расходимся, как я понял.

черный дым бывает разве только от боеприпасов? Ведь цвет дыма зависит еще и от других продуктов горения, находящихся в месте взрыва с пожаром, к тому же в случае боеприпасов могла была быть заметна как бы очередность взрывов, а не одномоментная

Не только, но я повторяю мнение военных специалистов, которые по каким-то им известным признакам говорят что рвануло именно оружие. Не уверен что на видео всё снято с самого начала...

Может, и рвало один за другим, потом, взрыв с чёрным дымом, потом, селитра....

знаешь, РФ столько уже продала вооружения другим странам, особенно тем, которые в том регионе, что хватать ее за руку, показывая клеймо росс. завода - это ну как бы не серьезно. К тому же зачистить, это означает находиться там, на месте взрывов, а росс. помощь находится в районе открытых площадок, где развернули сан. оборудование, некоторые помогают в поиске людей в завалах жилых домов. Я остаюсь за то, что ее поспешность и масштаб оказание помощи - как аванс на ожидание от Ливана в дальнейшем некоторых согласований.

Всё верно, но опять же, мы не знаем, а что именно было на том складе. И вполне возможно, что в Кремле совсем не хотели бы никакой огласки вообще. Вот, вроде передавали что Ливан разрешил Интерполу расследование происшествия, а зачем галерному надо, чтобы Интерпол сказал что рванули российские боеприпасы?

Вellingcat предупреждает о фейковых видео взрыва в Бейруте (несколько видео)

Кстати, вот на одном из видео, там где про якобы шум двигателей самолёта, или нечто похожее, и длинный диалог с субтитрами, довольно хорошо виден горящий склад.

А ещё, видно что на этом уже горящем складе происходят небольшие взрывы, один за другим, потом мощный взрыв, от которого сдетонировала селитра....

Первым взорвалось нечто, что именно, мы пока не знаем. А потом, селитра... И в том мы не расходимся, как я понял.

совершенно верно

Не только, но я повторяю мнение военных специалистов, которые по каким-то им известным признакам говорят что рвануло именно оружие.

Понимаешь, не может боеприпас, как ты предполагаешь, именно уже вооружение (ракеты, гранаты, мины и т.п.), взорваться одновременно, а если это взрывчатка, которую они там изготовляли, то эта штука могла ахнуть довольно быстро, объединившись в один взрыв

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А ещё, видно что на этом уже горящем складе происходят небольшие взрывы, один за другим

там сначала был взрыв, а потом по земле были вспышки - т.е. первоначально причина большого взрыва, а вспышки - как последствие, посмотрим, может быть, пока остановлюсь на том, что сдетонировало немалое количество взрывчатки

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Захарова рассказала, что как минимум неделю информационное пространство сотрясала история с задержанием граждан России в Белоруссии, и «это подавалось в качестве чуть ли не спецоперации российской стороны для дестабилизации в соседнем государстве». «А что оказалось на поверку? На поверку оказалось, что это провокация со стороны третьего государства, как сейчас выясняется на основе фактов», — отметила она, не уточнив при этом, о каких фактах идет речь.

======

Это получается, что захарова делает выводы и даже обвинения на основании журналиста Комс. правды, у которого сообщения от "органов". И это уровень МИД РФ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а чё такова? органы на то и органы, шоб и журнашлюшкам темники спускать, и МИДу повестку определять

встрепенулся онвамнедимон и гордо сознался в совершении особотяжкого военного преступления

верной дорогой идёте, товарищи! ©

бедный димон, сам врет и думает, наверное: и когда уже я смогу не врать? На пенсию бы скорее! Это я к тому, что понимает все, а врать вынужден. Собственно, и не он один в этой компании.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мне непонятно, был ли там сначала взрыв, или начался пожар. На всех видео есть столб дыма, а от чего он возник, мы не знаем. И всё остальное, о чём мы говорили, было уже потом.

Понятно что снимать люди начали уже тогда когда увидели этот первый дым.

Хорошо, давай подождём, что скажут по результатам расследования. Хотя там в первую очередь будут интересы сторон, что можно сказать, а что, нет.

Понятно что снимать люди начали уже тогда когда увидели этот первый дым.

вот тут ты прав, однозначно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

«Комсомольская правда» публикует статейку "Арест 33 россиян в Минске оказался провокацией спецслужб Украины"

Как РФ, пойманная на вагнеровцах в Беларуси, пыталась оправдаться. Причем, удивительно то, что сделала это не официально. НУ да, "ихтамнет"

==========

"...., прямое сообщение российской спецслужбы, в данном случае ФСБ гражданам России. Они воспользовались для этого страницами «Комсомольской правды», органа, который, по всей видимости, как мы можем заключить из этого самого случая, они лучше всего контролируют, и как-то он для них самый надежный, самый очевидный в качестве такого медиума, в качестве средства передачи того, чего они хотят сказать максимальному, как им кажется количеству народа.

Они не первый раз это делают. Мы помним, они пользовались точно так же «Комсомольской правдой» и ровно так же там не было ничего, что зависело бы от «Комсомольской правды», от журналистов «Комсомольской правды» или еще от чего-нибудь, связанного с «Комсомольской правдой». Они пользовались этим во времена, когда им надо было отбиваться от обвинений, связанных с катастрофой «Боинга» МН17 над юго-восточной Украиной.

И вот они там публиковали разного рода фальшивые версии. У них там появлялись какие-то летчики, какие-то диспетчеры, разнообразное вранье по поводу ракет, которые произведены не там, а сям, выпущена не оттуда, а отсюда. Вот они, значит, использовали «Комсомольскую правду» как место, через которое можно вливать в уши российскому населению всё это вранье.

Конкретно о билетах для вагнеровцев, на что Комс.правда сделала вывод, что след - украинский:

И они думают, что для того, чтобы поехать за границу, нужно обязательно туристическое агентство, а то, что билет можно купить в сотнях тысяч мест, существующих в интернете, в том числе, громадных международных агрегаторах, которые собирают все авиакомпании мира и все билеты в мире и не имеют абсолютно никакого национального отпечатка.

Они не знают о существовании Expedia, они не знают о существовании Kayak, они не знают о существовании огромного количества еще таких агрегаторов, куда ты заходишь анонимно (если хочешь анонимно) или под любым другим именем, какое выбираешь сам — никто тебя не проверяет — и заказываешь там билет и потом можешь за дополнительную плату поменять имя в этом билете или дату в этом билете или всё, что угодно в этом билете, и никто тебя не найдет....."

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мне непонятно, был ли там сначала взрыв, или начался пожар. На всех видео есть столб дыма, а от чего он возник, мы не знаем.

На этом видео более подробно: начальный пожар, а затем взрывы и заключающий - с селитрой. На мой взгляд, там было возгорание, которое не начали сразу тушить, перекинулось на склад фейерверка (заметны характерные подрывы "салютов" и это не подрывы как у боеприпаса - нет фугасного эффекта, пиротехника загорается в пожаре, нет взрывных симптомов визуально, быстро прогорает), ну и все в общем, дало далее причину для подрыва селитры.

Да, кстати, ничего не сообщают о болванках ракет или еще чего, а их очень непросто скрыть, особенно когда каждый квадратный дюйм территории сфотографирован.

Кроме того, есть версии, что на самом деле на момент взрыва там уже не было столько селитры, как числится по документам по изъятию. Т.е. если бы там на самом деле был такой объем селитры, то последствия взрыва были бы намного обширнее, критичнее, а там видно, что элеватор устоял, который находился вблизи непосредственно

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, кстати, ничего не сообщают о болванках ракет или еще чего, а их очень непросто скрыть, особенно когда каждый квадратный дюйм территории сфотографирован.

Там почти с самого начала были сообщения о том, что место взрыва оцеплено. Оцеплено кем? Да, той же "Хезболлой"... И тоже с самого начала, были заявления руководства страны, что расследование будут вести сами.... И только спустя несколько дней, сказали что привлекут Интерпол... Нескольких дней могло хватить на то чтобы убрать улики.

Ещё раз пересмотрел видео. Горело, и шли такие хлопки, как будто взрывались петарды. И это было всё довольно долго, пока не начало взрываться что-то помощнее. Видны и вспышки огня, и звук посильнее, может быть и оружие, хотя так, непохоже. И вот потом, сильный взрыв, мощный, с тёмным дымом столбом, и сразу вслед за ним, эта селитра. Да, наверное её было меньше начальных 2.75т, Но понятно, что она сдетонировала от первого, мощного взрыва.

позвольте прервать вашу увлекательную беседу

перенесли бы вы уже обсуждение темы бейрутских взрывов в профильную ближневосточную ветку, а?

как-то вот совершенно неочевиден расейский злой умысел в этом происшествии, а в ближневосточной ветке эти ваши версии будут хотя бы географически в тему

перенесли бы вы уже обсуждение темы бейрутских взрывов в профильную ближневосточную ветку, а?

100%, что обсуждение должно быть в "Ближнем востоке", но изначально пошла на этой ветке, поэтому я дала на "Ближнем востоке" ссылку на обсуждение по взрыву, а переносить сообщения из ветки в ветку без потери даты, с ником и прочим я не умею и функции такой нет на германке

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

да и не надо ничего переносить. просто продолжайте обсуждение уже там

"Буду счастлив дожить до тех времен, когда за сказанное по-украински слово будут заливать в глотку раскаленный свинец. Смерть бандеровцам!" - написал пропагандист днр Александр Дмитриевский

"Да-да, это не преувеличение и не метафора. Прямо так и написал. Если кто-то до сих пор не знал, с какой стороны на Донбассе воюют нацисты, то теперь ответ на этот вопрос очевиден. Боевики воюют не с мифической" хунтой ". Они воюют с украинским народом, и открыто провозглашают своей целью геноцид по языковому и этническому признаку ", - автор видео Казанский.

Журналист отметил, что "Дмитриевский - не какой случайный шизофреник с улицы".

"Это ветеран пророссийского движения Донбасса. Друг и соратник Владимира Корнилова, вместе с которым еще в начале 90-х создавал" Интеррух Донбасса ". Член Изборск клуба. Постоянный участник эфиров ДНРивських телеканалов и автор российских СМИ", - пояснил Казанский.

По его словам, "очень важно подвергать такие эпизоды максимальной огласке, чтобы эта информация доходила в том числе и к европейской аудитории".

"Сегодня многие наивные европейских левых сочувствуют боевикам" ЛДНР "и видят в них борцов против фашизма, поэтому важно на конкретных примерах показывать им, что на самом деле под ширмой" антифашистов "в Донбассе действует нацистский хлам", - резюмировал Казанский.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ихтамнеты

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Контрразведчики Службы безопасности Украины вывели из временно оккупированной территории Донецкой области бывшего боевика танкового батальона террористической организации «ДНР». Он предоставил важные указания на конкретные обстоятельства российской вооруженной агрессии и военного обеспечения РФ боевиков «ДНР».

Мужчина сообщил СБУ об участии кадровых российских военных в координации действий наемников, поставке танков и другой военной техники из РФ, подготовку членов НЗФ инструкторами-военнослужащими ВС РФ в лагерях и на полигонах недалеко Ростов-на-Дону.

Проверка Службы безопасности Украины подтвердила, что лицо не принимало непосредственного участия в боевых действиях и не совершало других тяжких и особо тяжких преступлений.

Учитывая эти обстоятельства, решением суда бывшего боевика освобождены от уголовной ответственности на основании ч. 2 ст. 258-3 Уголовного кодекса Украины.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вчера и сегодня инет переполнен сообщениями о том, что Зе-команда на требование РФ якобы согласилась, что будет проведено инспектирование подразделений, о чем было много возмущений. Для краткости одно сообщение:

Юрий Бутусов

10 ч. ·

Штаб Операции объединенных сил назначил проведение инспектирования 503-го морской пехоты ВСУ в районе села Шумы в 14.00.

Однако военнослужащим ВСУ не сообщают, что в составе "инспекции" будут военнослужащие ВС РФ. Сказано, что нашим бойцам необходимо обеспечить безопасность сотрудников ОБСЕ и СЦКК.

Противник поднял над районом "инспекции" в Шумах беспилотные разведчики, а также выдвинул на передовые позиции группу наблюдателей и снайперов.

Провести "инспекцию" ОБСЕ может одними беспилотниками. Однако противник имеет цель заснять посещение украинских позиций военными РФ. Очевидно, россияне проводят политическую операцию, их цель - демонстрация давления, превосходства.

Однако никаких гарантий безопасности при продвижении по передовым позициям ВСУ быть не может. Это район с плотным минированием, минные поля и наши и противника перемешались за долгие годы. Ситуация напряженная, и пока не ясно - где приказ на посещение наших позиций противником, кем он подписан и кто из командования берет на себя ответственность за эту акцию. Россияне могут тут появляться только на свой страх и риск.

=======

Народ был готов выйти на протесты, даже были оговорены места и время, но недавно сообщение:

Инспекция позиций Вооруженных сил в районе поселка Шумы при участии представителей ОБСЕ 10 сентября не произойдет и пока временно отменяется.

Что это? ОПять Зе струсил? Это как же ему хочется и на месте президента удержаться и путина не рассердить???

======

НО есть еще пара моментов по этому вопросу:

- вчера: Главком ВС Украины генерал-полковник Руслан Хомчакн а больничном. В больницу лег пару дней назад.

- сегодня у Хомчака обнаружен коронавирус и он будет не менее двух недель в больнице. Конечно, пусть выздоравливает, но вы бы видели кипящие комменты на все это действо, называют конкретно: "Хомчак как всегда в самый подходящий момент у умеет сделать финт ушами, бросить всех и сквозонуть"

- по сообщению из АТО: "Сегодня в 14:15 росс.-оккупационные войска обстреляли из стрелкового оружия украинские позиции около села Шумы".- это там, где должно было быть инспектирование.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Свидетельства очевидцев транзита российского оружия через город Должанск Луганской области, террор против местного населения, манипуляции и фейки российской пропаганды и голод на неподконтрольной Киеву территории Донбасса - такие факты вошли в очередной отчет Украинского Хельсинкского союза по правам человека (УХСПЧ), представленный в ходе онлайн-презентации в среду, 7 октября.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Теперь понятно, почему Арестович себя так непонятно вел: он назначен советником в Трехсторонней контактной группе, где ведутся переговору по Донбассу с Россией. Теперь понятно, почему Арестович наводил туман, что нельзя раздувать тему по вагнеровцам (Беларусь), типа СБУ работает, не мешайте им. И понятно, кто Лешу танцует.

==========

Кравчук предложил координаторам процесса к следующему заседанию ТКГ представить свой вариант «плана действий» по интенсификации процесса мирного урегулирования.

Арестович подчеркнул, что инициативу Кравчука признали «базисом переговоров, который бы позволил сдвинуть вперед процесс выполнения договоренностей, достигнутых на высшем уровне в рамках Нормандского формата».

«Только-что благодаря инициативе украинской делегации, таким базисом было признано предложение Кравчука создать под эгидой ОБСЕ „план действий“, учитывающий в первую очередь вопросы безопасности и гуманитарные вопросы», — сообщил официальный представитель.

от этой картинки что-то повеяло таким..😱 .. ну вы поняли.

Если раньше можно было предположить, что 3e Арестовича позвал как помощь, используя его рейтинг по якобы нейтральным обзорам , то сейчас почему-то думается, что Арестович начал 🤢 зеленеть. Как же ты, Леша, попал в эту обойму?

Другой вопрос: где эти все генералы и прочие чиновники, назначенные зеленским? Они за это получают зарплату. И почему опять вместо конкретного: "вооруженная агрессия России" звучит теперь от Арестовича: "международный вооруженный конфликт"?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

========

Украина и еще 33 страны-участницы ОБСЕ внесли проект решения о постоянной мониторинговой миссии в районах вдоль неподконтрольного Украины участка границы с РФ, но Россия заблокировала его.

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ регулярно фиксирует на оккупированном Донбассе современную российскую оружие и факты переброски такого оружия из России.

"Мы благодарны 33 странам-участницам, которые присоединились к нам и стали соавторами проекту министерского решения по постоянного мониторинга ОБСЕ районов, прилегающих к неподконтрольной участка российско-украинской границы. Установление постоянного такого мониторинга, у положениях Минского протокола, который подписала и Россия могло бы стать практическим ответом ОБСЕ на этот продолжающийся конфликт. Блокирование этого решения одной страной - РФ - в который раз демонстрирует нежелание Москвы выполнять свои обязательства по Минским договоренностями ", - заявил Дмитрий Кулеба.

Глава МИД добавил, что Украина хочет мирного урегулирования конфликта и продемонстрировала это на практике рядом шагов в рамках "нормандского формата" и Трехсторонней контактной группы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

О российской разведке. Статья от 2017, но актуальность все та же, мало того, некоторые как прогнозы сегодня подтвердились

==

"......Российские органы безопасности и разведслужбы действуют в политическом контексте, который отличается от Западного, и это придает им радикально иной характер.
В результате этого они одновременно избалованы, напористы и коррумпированы. Они избалованы, потому что за годы правления Путина их бюджет и полномочия неуклонно росли. Более того, поднялся их статус в политическом процессе. Судя по всему, примерно с 2014 года, если не раньше, у послов и даже министра иностранных дел намного меньше полномочий, чтобы заблокировать операции (и даже быть заранее поставленными в известность об их проведении), чем раньше.
Однако это стоит денег. Их льготы зависят от того, чтобы их главный хозяин и благодетель – Путин – считал их полезными. ГРУ, например, провел годы в немилости из-за своих, как считалось, неудач во время войны в Грузии в 2008 году. Обязанности ведомств совпадают (даже ФСБ все больше вовлечена в операции за рубежом), и они яростно и безжалостно соревнуются между собой, пытаясь перещеголять друг друга. Это плотоядная, людоедская система, как выяснила бывшая служба электронной разведки ФАПСИ, когда ее поглотили по большей части ГРУ и ФСБ.

В результате этого они редко хорошо сотрудничают, но с другой стороны, не минуют воспользоваться шансом и проявить агрессию и воображение. Они также, о чем пойдет речь ниже, соревнуются друг с другом, чтобы сообщить Кремлю то, что он хочет услышать, и это, пожалуй, самый опасный из всех результатов.
В то же время относительная безнаказанность спецслужб и их широкие полномочия усугубили засилье коррупции. Это затронуло даже оперативные вопросы, начиная с «распила» денег, предназначенных для донбасских полевых командиров, и заканчивая использованием средств прослушивания, чтобы помочь «дружественной» компании получить контракт......"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Обязанности ведомств совпадают (даже ФСБ все больше вовлечена в операции за рубежом), и они яростно и безжалостно соревнуются между собой, пытаясь перещеголять друг друга.

«Безнаказанность этой структуры при ее секретном характере отразилась на результатах работы. И этот провал – возможно один из самых громких провалов в истории этой организации, В спецслужбах есть конкуренция, это раз. Есть много поклонников не то чтобы демократического развития страны, но людей, недовольных тем, что происходит внутри спецслужб. Кроме ГРУ есть еще масса других организаций. Я думаю, что без «сливов» такого рода здесь не обошлось », – считает руководитель программы «Российская внутренняя политика» московского Центра Карнеги Андрей Колесников.

«Это все говорит о плохой организации, тотально плохой организации службы Управления разведки Минобороны. Конечно, выводы будут сделаны. Но произошел подрыв доверия к армии, которая исторически пользовалась высоким авторитетом, доверие подорвано капитально. Нам это на руку, здесь мы можем им стоя хлопать», – полагает украинский консультант в вопросах риска и защиты Евгений Лавер.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Полагаю что на самом деле, промахов и провалов у российских спецслужб куда больше. Только публичными их не делают по многим причинам. Во-первых, ошибки совершают все, и западные спецслужбы тоже, что может и является предметом торга. Мы вам это взамен на то ... Во-вторых, не всякие ошибки можно делать открытыми, плоды, ими приносимые, могут использоваться голами...

Но суть авторы статей, имхо, уловили совершенно верно. Падение планок произошло во всех сферах деятельности галерной власти, и главное что к этому привело, это назначение на ключевые должности своих дружбанов. Которых поставили не за их профессионализм, а за т.н. личную преданность.

И как тут не вспомнить классику!

Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад.(С)

Полагаю что на самом деле, промахов и провалов у российских спецслужб куда больше. Только публичными их не делают по многим причинам.

это да, западным службам невыгодно извещать о промахах росс. разведки еще и потому, чтобы те не знали, что их обнаружили, продолжают их "вести". Это пример, как сейчас РФ пытается получить у Германии результаты обнаружения ОВ по Навальному. Т.е. объем обнаружения, длительность, методы и т.д. - вот что беспокоит РФ)))

Падение планок произошло во всех сферах деятельности галерной власти, и главное что к этому привело, это назначение на ключевые должности своих дружбанов.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Главы государств и правительств стран Европейского Союза на саммите в четверг дали политическое согласие на продолжение экономических санкций против России из-за ее дестабилизирующих действий в Украине.

Об этом объявил пресс-секретарь председателя Евросовета Баренд Лейтс, сообщает "Европейская правда".

"На Европейском совете есть соглашение о продлении санкций против России", - написал он в Twitter.

В конце ноября стало известно, что лидеры ЕС планируют в декабре продлить экономические санкции против России еще на пол года без споров.

Санкции ЕС в отношении конкретных секторов экономики РФ действуют до 31 января 2021 года. Они были введены в 2014 году из-за дестабилизирующих действий России против Украины и направлены на финансовый, энергетический и оборонный сектора РФ, а также на сферу товаров двойного назначения.

С тех пор ЕС каждые полгода продолжает ограничения из-за отсутствия прогресса в выполнении Минских соглашений Россией.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Размещу это сообщение здесь, т.к. к теме "Там где ведет войну агрессор РФ" это имеет прямое отношение.

=======

Решение по делу о войне Российской Федерации против Грузии в 2008 году будет вынесено ЕСПЧ 21 января 2021 года. Об этом говорится в заявлении Минюста Грузии, сообщает «Грузия Online«.

По данным ведомства, Грузия обвиняет Россию в нарушениях 8 статей Европейской конвенции, состоявшихся в ходе августовской войны и последующей оккупации Грузии.

Грузинская сторона заявляет о нарушении права на жизнь (статья 2); запрета на пытки и наказания, бесчеловечное или унижающее достоинство обращение (статья 3); права на свободу и безопасность (статья 5); права на защиту частной и семейной жизни (статья 8); права на эффективное средство правовой защиты (статья 13); защиты собственности (статья 1 Первого дополнительного протокола) права на образование (статья 2 Первого дополнительного протокола) свободы передвижения (статья 2 Протокола № 4).

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

О Кернесе слышала много противоречий, но за эту осень, когда он занедужил, все более открыто звучало, что он связан с предательскими кругами в Украине, если не возглавлял. Здесь я шлю привет нашим читателям из Харькова, которые дали мне ссылку на их форум, поняла, насколько гибридная война именно в Харькове была сильна, интенсивна. И остается таковой по сей день.

Просматривая видео с Соловьем, нашла этому подтверждение, да, возможно, это слухи, но о таких взятках в миллиарды никто документов никогда не представит. А теперь представим, что путин бросил на агрессию не только военную технику и "шахтеров", но и миллиарды. Но что-то пошло не так, как у него, так и взяточников.

Отрывок из интервью Соловья:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

десь я шлю привет нашим читателям из Харькова, которые дали мне ссылку на их форум, поняла, насколько гибридная война именно в Харькове была сильна,

Да там нет единства, даже среди этнических украинцев, и даже внутри одной семьи.

Соловьем, нашла этому подтверждение, да, возможно, это слухи, но о таких взятках в миллиарды никто документов никогда не представит.

Соловей говорит что брали только харьковчане, двое не отдали за что их по понятиям мочили.

Царев говорит что брали все

https://www.mk.ru/politics/2020/12/28/carev-obyasnil-proval-novorossii-dnr-i-lnr-razocharovali.html

"Экс-депутат отметил, что в тот период все губернаторы этих регионов были с ним «на контакте», а местные силовики были против Майдана, так как понимали, что их уволят за поддержку свергнутого президента Виктора Януковича."

Я думаю что фраза «на контакте» на суржике такой же эвфемеризм как " на подвал" и означает по донецки "я тебя с потрохами купил".

Получение Царевым в рыло в 2014 году пошло ему на пользу

"«За все время с образования Донецкой и Луганской народной республик Россия не смогла сделать из них «витрину» русского мира», - посетовал политик.

Бывший депутат отметил, что если бы уровень жизни в непризнанных республиках был сопоставим с российским, население юго-восточных регионов Украины склонялось бы к вхождению в состав РФ."

Да, мои земляки практичные люди поэтому кого бы россияне не поставили на денежные потоки они обязательно все заберут себе да еще украдут что не украли на оккупированной территории. Кстати, ничего не слышал о дальнейшей судьбе Плотницкого. (от него пошел глагол уплотнить в луганском языке)

Получение Царевым в рыло в 2014 году пошло ему на пользу

точно, вспомнила фотки того события))

Да, мои земляки практичные люди поэтому кого бы россияне не поставили на денежные потоки они обязательно все заберут себе да еще украдут что не украли на оккупированной территории. Кстати, ничего не слышал о дальнейшей судьбе Плотницкого. (от него пошел глагол уплотнить в луганском языке)

что сейчас с ним, не знаю, но знаю одно, что четко следует разделять простых жителей Луганской области, да так же и Донецкой, и тех "руководителей", которые были назначены росс. кураторами: это были хапуги, воры и чиновники, дорвавшиеся до власти во время росс. агрессии. А как иначе: все эти мрази, пользуясь моментом, начали тащить все, что могли: российское ворье на уровне государства крали составами уголь, оборудование, а некоторые заводы вывезли вообще полностью. Воодушевленные российским чиновничьим ворьем (при этом "припудривая" "успехами" на фронте) луганские и донецкие "назначенцы" тащили тоже, возможно, только размером меньше.

Так что то, что последовал ряд покушений на всех этих "командиров и министров" типа моторолы, ну и Плотницкого - ходили слухи, что Плотницкий распродавал гуманитарку, была целая сеть, естественно росс. кураторам это не понравилось. Что было естественно: следует покушение на Плотницкого. Он быстро понимает, что нужно сваливать, но успевает сделать заварушку с Корнетом, (безопасность), отправляет его в отставку, Корнет не согласен и действует на удивление энергично (похоже, уже получив одобрение росс. кураторов), Плотницкий едет в Москву, однако получает там пенделя, возвращается и подает в отставку.

Где он сейчас зализывает "раны" - неизвестно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

крали составами уголь,

Уверен что украинские чиновники были и есть в доле и до сих пор неплохо зарабатывают на войне.

Где он сейчас зализывает "раны" - неизвестно.

Да этот вопрос который меня тоже интересует, где все эти деятели которых меняли на пленных украинцев или которые помогали россиянам в Донецке в 2014. Их не видно не слышно, интервью не дают в соц сетях не светятся, если вообще еще живы.

Вот Жилин

Жилин, Евгений Владимирович — Википедия (wikipedia.org)

скажем неудачно попил кофе в "Ветерке", а где остальные?

Путин памаги! Россия тебя бросит всегда...

Российский террорист Сорокин Виктор "Вампир", просит милостыню на операцию в Москве в переходе. После ранения на Донбассе нет средств ни на что. Стрелял в "укров" и насаждал "русский мир" на Донбассе. В Марьинке получил ранения ног.

Сорокин из станицы Расшеватская Ставропольского края России, родился в 1987 году. Проходил военную службу в в/ч 2159 оперативно-войсковой группы специального назначения в городе Сочи в 2008-2009 годах. Сорокин признался, что если бы сейчас вернуть время назад, он бы не поехал воевать на Донбасс.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Контрразведка СБУ пресекла деятельность агентурной сети ФСБ, в которую входили бывшие военные

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вампир изуродован и больше не нужен. Феноменом нашего времени является то что есть полно людей которые выполнят грязную работу за совсем недорого. Оплаченцы Донбасса получают где то 200 баксов в месяц за то что стреляют в украинских солдат.

В самой РФ, как рассказал уволившийся мусор радио Свобода, зарплата вертухая офицера где то 40000 руб, т.е за 500 евро он согласен калечить и убивать своих сограждан. В росгвардию у них конкурс. Есть куча так называемых кадетских корпусов куда с детства мечтают попасть мальчики и девочки чтобы стать вертухаями и ихтамнетами.

США и ЕС обвинили Россию в блокировке решений конфликта в Донбассе

США и Евросоюз обвинили Россию в блокировании любых вариантов решения конфликта на востоке Украины. "Россия должна немедленно прекратить свою агрессию на востоке Украины и оккупацию Крыма", - заявил американский дипломат Родни Хантер на видеоконфереции Совета Безопасности ООН в четверг, 11 февраля. Он призвал Москву "вывести войска с украинской территории, остановить поддержку своих марионеток и иных вооруженных группировок, а также реализовать обязательства, принятые в рамках Минских соглашений".

Европейские страны - участницы Совбеза ООН обнародовали совместную декларацию с осуждением продолжающейся нестабильности в Донбассе. Россия "явно нарушает фундаментальные принципы международного права, применяя силу против территориальной целостности и суверенитета Украины", - говорится в документе. Авторы выразили глубокую обеспокоенность присутствием российских военнослужащих и оборудования в украинских регионах, не контролируемых Киевом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Россия в ответ их тоже в чём-нибудь обвинит. Или, уже это сделала...

И ведь там, на этих совещаниях, прекрасно понимают, что словами давно уже ничего не добьёшься!

Россия в ответ их тоже в чём-нибудь обвинит. Или, уже это сделала..

о-о! естественно, ведь там такие мастера по зеркальным ответам

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

США и Евросоюз обвинили Россию в блокировании любых вариантов решения конфликта на востоке Украины.

Здесь США и Евросоюз неправы, если Украина капитулирует, признает Крым российским выведет украинские войска из Восточной Украины а Гетьманом назначит Медведчука то вопрос будет закрыт. Другое дело что какие бы противоречивые шаги не делал Зе этот вариант сейчас маловероятен.

Интересно как размышляет песков: Украина вводит санкции против росс. пропагандона Медведчука, а песков предвидит, что на Донбассе будет военное решение. Вопрос пескову: а до этого там что, пирожными из росс.градов кормили ?

======

"..Введение Украиной санкций против депутата Верховной рады Виктора Медведчука свидетельствует о наступлении реакции в стране, которая может привести к военному решению в Донбассе. Об этом заявил Песков..."

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это всего лишь попытка шантажа. Смотрите, будете обижать кума нашего галерного, мы вам на Донбассе ответку дадим....

То, что шантаж - 100%, ну написал бы песков: вот ущемляются права граждан, ан нет, он свел к Донбассу, прозвучала как угроза военных действий как ответа от страны, которая заявляет, что "настамнет".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Именно так, и ясно, кто грозит. Посмотрим, но мне думается, что реально за кума никто не заступится. Он неинтересен, отыграл своё.

Отрезвление.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

О том, что на самом деле творилось на Донбассе, что туда "принесла" РФ и как на самом деле она обращалась с жителями Донбасса, включая тех, кто эту самую Россию поддерживал.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Прокуратурой подготовлено информационное сообщение в Международный уголовный суд по обстрелов НЗФ (незаконные военные формирования) РФ гражданских объектов в Донецкой области

Руководитель Донецкой областной прокуратуры подписал обращение в Офис прокурора Международного уголовного суда в отношении серьезных нарушений международного гуманитарного права во время вооруженного конфликта на территории региона.

В обращении, которое прокуратура подготовила в сотрудничестве с Луганским областным правозащитным центром "Альтернатива", содержится информация о многочисленных фактах ведения военных действий неизбирательного характера со стороны представителей незаконных вооруженных формирований России.

Сообщается, что в результате военной агрессии нанесен ущерб жизненно важным объектам гражданской инфраструктуры. В частности, это касается запрещенных Женевских конвенций 1949 года артиллерийских обстрелов объектов электроснабжения, водопроводов, гидротехнических сооружений и учреждений здравоохранения. Речь идет о 42 факта неизбирательных обстрелов городов Авдеевка, Лиман, Славянск, Углегорск, Ясиноватского и Марьинского районов Донецкой области с общей численностью населения более 200 000 граждан.

С 2014 года задокументировано более 3,5 тысячи поврежденных и разрушенных объектов инфраструктуры Донецкой области, потерпевшими признаны около 3 тысяч человек, из которых более 90% - именно физические лица. Получены доказательства гибели 735 и ранения 1835 гражданских вследствие вражеских обстрелов.

Всего в правоохранительных органах области имеется информация о 3969 фактов повреждения и разрушения жилых домов, промышленных зданий и других гражданских объектов. Кроме этого, ведется реестр пострадавших в результате вооруженного конфликта, который позволяет определять количество пострадавших, объемы убытков и предоставить соответствующую правовую оценку действиям представителей оккупационных администраций РФ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Россия наращивает войска вблизи государственной границы Украины на севере, на востоке и на юге, сообщил главнокомандующий Вооруженных сил Украины генерал-полковник Руслан Хомчак.

"По состоянию на 30 марта 2021 года вдоль государственной границы Украины на временно оккупированных территориях Украины и Автономной Республики Крым удерживается 28 батальонных тактических групп противника, а именно в Брянской, Воронежской, Ростовской и на территории временно оккупированного Крыма. Но в последнее время с разных регионов РФ под видом контрольных занятий за зимний период учений поддержания боевой готовности и общей подготовки к будущим совместным стратегическим учениям "Запад 2021" вооруженные силы РФ осуществляют постепенное наращивание войск вблизи государственной границы Украины на севере, на востоке и на юге", - сказал Хомчак, выступая на внеочередном заседании Верховной Рады во вторник.

По его словам, речь идет о Брянской, Воронежской областях и АР Крым.

В целом, ожидается дополнительное сосредоточение до 25 батальонных тактических групп, что вместе с имеющимися развернутыми силами и средствами вблизи государственной границы Украины создает угрозы военной безопасности государства", - указал Хомчак.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И это тоже к вопросу, нужны ли Украине сейчас боевые самолёты, пусть и подержанные.

И это тоже к вопросу, нужны ли Украине сейчас боевые самолёты, пусть и подержанные.

Тут взаимная выгода: НАТО приблизило свои формирования к границе с РФ, а Украина имеет сотрудничество с НАТО - в противостоянии агрессору России, получая как помощь в виде в/техники, так и опыт, участвуя в учениях НАТО. Думаю, что и по отношению к модернизации своих ВС Украина будет ориентироваться на натовскую технику. Это вполне естественно. Ну и не забудем, турецкие байрактары

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, всё так, и процесс уже пошёл вовсю.

Перенесла сюда из темы "ВВС, военная техника и вооружение", т.к. ближе уже к этой теме

так РФ дислоцирует технику в Крыми к Донбассу, причем даже с других округов.

В твиттере много видео (в основном ж.д.) по дислокации в/техники в сторону Крыма и Донбасса. Аналитики даже строят предположения, какие цели может преследовать РФ: о возможном нападении или о том, что РФ решила в этот раз свои пугалки увеличить:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Попробую и я что-то построить!

В связи с учениями НАТО на Чёрном море, а также предпринятыми Украиной усилиями по укреплению своих военных возможностей на востоке страны , российская "военщина" решила не отставать. Как минимум, генералам надо жеЖ доложить готовность противостоять врагу, как на Донбассе, так и в Крыму! И поэтому думаю, что перемещения российских войск, и наращиваемые ей "кулаки", это в первую очередь, игра мускулами. Причём, для одного человека, это главное, а уж как пугалки, это второе. Пусть там они в НАТО не думают, что мы им ответить не можем....Типичная пацанская распальцовка очередная.

Одно дело было проводить операцию в Крыму и на Донбассе в 20140м году, когда силы ВСУ были никакими, а власти только начали заниматься перестроением своих рядов. Командовать банально некому было, если честно. И совсем другое, теперь, когда у ВСУ совсем иной уровень, и огромный боевой опыт, когда техника и возможности совсем иные, и поддержка, пусть и не до конца, как грится, тоже имеется. Полагаю что разведданными оперативными, пусть и не всеми, но НАТОвцы с Украиной делятся....

И всё вместе, положение нынче совсем к нападению со стороны РФ не располагает. А значит, и не состоится. Имхо, разумеется.

И немного материала по теме. Чтобы знать, тысазать, товарисЧа в лицо....

https://rusonline.org/donbass/rossiya-perebrasyvaet-voyska...

Полагаю что разведданными оперативными, пусть и не всеми, но НАТОвцы с Украиной делятся....

Был 31.03.2021 разговор Хомчака, главкома ВС Украины с председателем Объединенного комитета начальников штабов США генералом Mark Alexander Milley (текущая обстановка безопасности в Восточной Европе).

Также генерал Mark Alexander Milley в тот же день разговаривал по телефону с начальником Генштаба РФ генералом Герасимовым.

Т.е. Пентагон прекрасно осведомлен как о сообщениях украинских военных о передвижениях российских войск возле границ Украины, так и сообщениям росс. военных. Естественно, он имеет данные своей спутниковой разведки

Содержание разговоров не раскрывается, но представитель МО США Джон Кирби подтвердил их и заявил на брифинге, что дестабилизирующие действия России подрывают намерения по деэскалации, которые были достигнуты благодаря соглашению при посредничестве ОБСЕ еще в июле прошлого года.

Потребности в разведданных от США нет, т.к. украинская разведка имеет все данные по дислокации росс. техники

Одно дело было проводить операцию в Крыму и на Донбассе в 20140м году, когда силы ВСУ были никакими, а власти только начали заниматься перестроением своих рядов. Командовать банально некому было, если честно.

тоже так думаю, тем более, что это уже длится больше недели, определены регионы концентрации техники. Кроме того, вопрос наступления РФ, по-моему, все последующие после 2014-го в Украине не снимался.

И не менее важное: что может РФ? Лишь отбить незначительные территории в случае успешных действий, ни о каком продвижении вглубь страны не может быть и речи. Да и путин это прекрасно понимает

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Обратим внимание, КАК подаются новости в Крыму, и в ЛДНР, и российским СМИ. Немудрено, если население обрабатывать в таком ключе, даже небольшое время, это население проникнется подобным полностью.

совершенно верно. И потом не забудем, что рейтинг путина падает, а эти грозные войнушки так поднимают дух и патриотизм россиян, которые опять заходятся в хвастовстве: а наши-то!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Потребности в разведданных от США нет, т.к. украинская разведка имеет все данные по дислокации росс. техники

То что находится в непосредственной близости от украинских границ, не сомневаюсь что известно. Но РФ имеет огромные территории, а у Украины наверняка нет средств, чтобы самостоятельно отслеживать, что происходит на них...

И не менее важное: что может РФ? Лишь отбить незначительные территории в случае успешных действий, ни о каком продвижении вглубь страны не может быть и речи. Да и путин это прекрасно понимает

Не думаю, что они могут лишь это, наверняка, куда больше, чем нам бы хотелось. Проблема не в продвижении, проблема в удержании того что достигли. И, самое главное, о небольшой победоносной войнушке нет и речи, любая их военная кампания по продвижению по территории Украины неизбежно обернётся большими потерями, затяжными боями, и таким же неизбежным обрушением своей же экономики. Они уже ввязались в одну авантюру, и получили ЛДНР, которая им стОит огромных сил и средств, а выгоды от этого пока, шиш....

То что находится в непосредственной близости от украинских границ, не сомневаюсь что известно. Но РФ имеет огромные территории, а у Украины наверняка нет средств, чтобы самостоятельно отслеживать, что происходит на них...

я вижу единственное превосходство для РФ в этой ситуации, что она может практически расположить по длине границы свои силы, конечно, за исключением тех территорий, где это и не нужно делать. У Украины пока нет такой возможности.

Но с другой стороны при этом наступление/нападение будет тогда эффективным, когда есть концентрация нескольких родов войск, вот тогда Украина должна это предусмотреть. Хуже всего, если РФ таки начнет такую локальную войнушку и устроит котел украинским ВС в конкретном расположении, такая показательная подлость, которая уже была.

Но и хочется надеяться, что Украина уже имеет опыт, да и ответить есть чем.

Думаю, что в апреле этот вопрос решится и мы увидим возвращающуюся росс. технику в РФ.

любая их военная кампания по продвижению по территории Украины неизбежно обернётся большими потерями, затяжными боями, и таким же неизбежным обрушением своей же экономики. Они уже ввязались в одну авантюру, и получили ЛДНР, которая им стОит огромных сил и средств, а выгоды от этого пока, шиш....

на это и надежды

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В случае эскалации российской агрессии США не оставят Украину и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации против нее. Об этом в разговоре с министром обороны Андреем Тараном заявил его американский коллега Ллойд Остин, сообщает пресс-служба Минобороны.Разговор произошел по инициативе американской стороны.

Таран проинформировал Остина о ситуации на линии разграничения на Донбассе. Отдельное внимание он уделил обстрелу под Шумами 26 марта, когда российские оккупанты убили четверых украинских военнослужащих.

Остин выразил обеспокоенность последними действиями Кремля и заверил Тарана, что США не оставят Украину.

"Министр обороны США подчеркнул, что в случае эскалации российской агрессии Соединенные Штаты не оставят Украину одну и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины", – говорится в сообщении.

Глава Минобороны Украины отметил, что сегодняшний звонок американского коллеги является яркой демонстрацией проактивной позиции США в поддержке суверенитета Украины и шагов по восстановлению ее территориальной целостности.

Руководители оборонных ведомств Украины и США также обсудили конкретные направления усиления взаимодействия в сфере безопасности и обороны.

Кроме того сегодня с министром обороны и его заместителями встретились атташе по вопросам обороны посольств США, Канады и Великобритании. "Мы поддерживаем Украину в защите ее суверенитета и территориальной целостности и внимательно наблюдаем за ситуацией", – написали в Twitter посольства США по итогам встречи.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У РФ безусловно превосходящие силы и средства, в первую очередь, живой силой. Насчёт техники сейчас уже сложно сказать, но и тут, думаю, тоже у них есть перевес. В небе, совершенно точно, как и в средствах ПВО.

Главная проблема ведь не в том, чем располагают, и как далеко могут продвинуться. Допустим, что очень далеко, а дальше то что? Всё население тотально уничтожать? А оно совсем недружественное...Кормить и поить, своих и завоёванных? Обеспечивать подвоз всего необходимого, в крайне опасной обстановке, где чуть не всё местное население может оказать куда хуже тех бандеровцев, которыми так пугали по ящику россиян....

Сегодня положение таково, что даже в очень близкую России Беларусь свои войска ГШ ВС РФ двинуть не посмеет, а тут, в страну, которая находится с ней в состоянии войны уже 7 лет....

Нет, нет, силами ЛДНР, шахтёрами и трактористами, и там, локально, поддерживая нестабильность в том регионе. Нагнетая обстановку манёврами свой техники, учениями, стягивая и отводя свои ВС к границе, и от неё.

Играя мускулами, короче говоря.

И вот это немного успокаивает, потому что такое заявление крайне важно в нынешней ситуации.

И вот это немного успокаивает, потому что такое заявление крайне важно в нынешней ситуации.

если все это сойдется, будет для путина означать, что этими пугалками в виде масштабов дислокации он сам себе "выстрелил в ногу," дав США оправданную возможность начать действия по защите Украины. И, если в 2014 он воспользовался фактической сдачей Крыма изменниками и обуздал морально крымчан спецназовцами с автоматами на улицах, то в этом случае ему остается лишь заткнуться, объяснив, что были проведены внезапные учения.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сегодня положение таково, что даже в очень близкую России Беларусь свои войска ГШ ВС РФ двинуть не посмеет,

В чем проблема, надо провести учения и под этим предлогом перебросить зеленых человечков. Настроение в ВС Беларуси мы не знаем, если беларусские военные считают Путина верховным хуйлом, получат лучший паек, форму, зарплату и по новой звездочке будут ли они воевать против России?

А оно совсем недружественное...

С чего ты это взял, ты результаты выборов разных уровней видел? Там опп на оппе и рыг на рыге. Наверняка еще и агентов российских спецслужб в органах и армии не меньше чем российских агентов в спецслужбах ФРГ и бундесвере.

Helgi Sharp

5 ч. ·

БУДЕТ ЛИ ШИРОКОМАСШТАБНАЯ ВОЙНА? (лонгрид)

Изложу своё видение. Оно субъективное, но основывается на объективных фактах и разносторонней информации.

ЧТО ПРОИСХОДИТ.

Первое видео колонны российских танков выложили из Горловки 21 марта 2021 года. Спустя неделю таких фото и видео с техникой из России, которая перегоняется к границе Украины, уже десятки: локации – от Беларуси до Краснодарского края. Большую колонну БМП, БМД и грузовиков 24 марта перегнали по мосту из Краснодарского края в оккупированный Крым. Лукашенко тоже продвигает армию к границе с Украиной. На сегодня вдоль российско-украинского кордона и на оккупированных территориях Донбасса и Крыма находятся 28 батальонных тактических групп противника. Сейчас присутствие военных: в Крыму – 32 700, на Донбассе – около 28 000 под руководством кадровых военных РФ плюс 2000 "инструкторов".

ПРИЧИНЫ ПРОИСХОДЯЩЕГО.

Их несколько:

Нерешительность Зеленского в своей стратегии по отношению к агрессору. Даже вчера, на фоне явной подготовки Кремля к военным действиям, гарант продолжал мямлить, что "готов договариваться". Путин использует этот фактор для тупого поднятия ставок, запугивания и склонению к дальнейшим уступкам со стороны Украины.

Наращивание сил НАТО вдоль российских границ, постоянное присутствие кораблей Альянса в Чёрном море и полёты разведсамолётов США вблизи российской территории.

Путин увидел, что при Байдене Североатлантический альянс обретает второе дыхание, а потому решил поиграть мускулами. Также его очень задели слова о том, что он "убийца" и человек просто (да-да) бесится таким вот, привычным ему, способом. Кроме того, Москве важно знать, насколько далеко готовы зайти Штаты в своём стремлении помогать Украине, и каким образом организована её оборона. Тест, так сказать.

Внутрироссийская причина. Поддержка Путина вследствие тяжёлых экономических провалов падает, а в сентябре выборы в Думу. Выход традиционный для кремлёвского карлика - поднятие волны "патриотизма" на фоне "коварных планов" НАТО.

КАК РЕАГИРУЕТ ЗАПАД.

Очень правильно реагирует. В Киеве прошла встреча атташе по вопросам обороны США, Канады и Британии с руководством украинского Минобороны. Одновременно, министр обороны США позвонил Тарану и пообещал помощь в случае эскалации агрессии РФ. Это дорогого стоит. Такой сигнал Россия не может не принять и не понимать последствий.

ЧЕМ РЕАЛЬНО МОЖЕТ ПОМОЧЬ НАТО?

Прежде всего, авиацией. Никаких наземных войск Альянс нам не предоставит, и американские солдаты на территорию Украины не зайдут. Но помощи авиации вкупе с ПВО, расположенными в Румынии и Болгарии, а также собственными действиями ВСУ, хватит для того, чтобы нанести потери врагу, несоизмеримые с его начальным замыслом. Плюс интенсивные поставки вооружения в Украину.

ТАК НАЧНЁТСЯ ШИРОКОМАСШТАБНАЯ ВОЙНА ИЛИ НЕТ?

Как по мне, нет. Путин, прежде всего, гэбист. А ещё сцыкло, которое не решится воевать с более сильным (чем до сих пор) противником. Поэтому сейчас осуществляется широкомасштабная гэбэшная информационно-психологическая операция против Украины с поднятием ставок - как для Запада, так и для своего населения.

Надо понимать, что российская экономика в длительной рецессии, и у Путина нет большого желания получить новые санкции. Он не любит ПРЯМОЙ ответственности, он КГБ-шник, который проводит тайные операции и всегда говорит, что его там нет. Поэтому сейчас для него нелогично идти в наступление на фоне военной консолидации Запада и тем фактором, что ВСУ не такие, как в 2014 году - Порошенко за 5 лет сделал армию весьма боеспособной. Блиц-крига не получится, наступательная операция приведет к десяткам тысяч погибших, миллионам беженцев и ответственности Путина. Ему это не нужно. К тому же, удержать захваченную территорию гораздо сложнее, чем завоевать.

ЧЕГО ОЖИДАТЬ ДАЛЬШЕ?

Дальнейшей игры мускулами и значительного обострения на линии соприкосновения с применением запрещённого Минскими соглашениями вооружения. Цель: сыграть на стремлении Зеленского к "мирному решению конфликта", поднимая и поднимая ставки. В ожидании, что тот дрогнет и пойдёт на уступки Кремлю. Военного продвижения вглубь украинской территории на данном этапе не вижу.

В дальнейшем тактика останется прежней: расшатывание ситуации в Украине любым способом — финансовым, экономическим, информационным, политическим. Военный способ для Путина— не самый лучший, но он торопится выжать максимум из ситуации, пока у власти в Киеве слабый президент, готовый "договариваться", идти на уступки и выискивать мир в глазах агрессора. Прекрасно понимая, что, если на смену ему придут условные Порошенко или Турчинов, такая тактика работать перестанет.

Ну и в заключение приведу слова аналитика из кремлёвского пула, сказанные им в приватной беседе на приёме в одном из посольств:

"Москва не всесильна, инструментарий её ограничен. До сих пор только армия и деньги были её инструментами. Но денег уже не так много (проклятые санкции!). К тому же, их надо кому-то давать, а давать их в Украине уже некому. Армией можно взять регион под контроль, ни содержать, ни развивать армией его нельзя. Нужны региональные элиты, которые возьмут на себя ответственность. На Донбассе и в Крыму такие элиты мы заранее воспитали, но на других украинских территориях их мало. Или они взяты под жесткий контроль со стороны СБУ и ЦРУ. В своё время Порошенко и нашу церковь почти прибрал к рукам, а на неё у нас было много надежд. Дешевые проститутки вроде Бойко или Медведчука особой погоды не делают - мы хорошо знаем им цену. Пока будем максимально использовать слабость Зеленского, но больших надежд на коренное изменение курса Украины Кремль не питает. Что дальше? Основную ставку делать на внутриукраинский раздрай, финансово и организационно поддерживая антисистемные, националистические и пророссийские движения. Цель: максимально ослаблять государственность и демонстрировать миру вашу нестабильность. Далее - по ситуации. Главное, чтобы у вас к власти снова не пришёл человек типа Порошенко, а Вашингтон не начал размещать свои базы на территории Украины."

Мои мысли вы услышали. Я не пророк, а Путин - непредсказуем и нестабилен, так что возможно всё. Но мы тоже не мальчики для битья. И у нас нет другого выхода, кроме как сражаться. Прорвёмся и будем жить.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Пока рассуждаем, небо над Украиной в это время (один пример) мониторят самолеты НАТО: Lockheed C-130J-30 Hercules из Германии (Ramstein) до Киева, назад, сейчас возвращается на запад

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

...дав США оправданную возможность начать действия по защите Украины.

А хорошо было бы... – чуть слышно сквозь зубы сказал Римский.(С)

Не первый раз цитирую это, очень актуально, и давно!

В чем проблема, надо провести учения и под этим предлогом перебросить зеленых человечков. Настроение в ВС Беларуси мы не знаем, если беларусские военные считают Путина верховным хуйлом, получат лучший паек, форму, зарплату и по новой звездочке будут ли они воевать против России?

Это сделать легко, а что потом? Уже не говоря о том что народу тамошнему это совсем не понравится, такое вызовет однозначно плохую реакцию на международном уровне. Даже если и подбить под такой шаг прямую просьбу Лукашенко придти и помочь... Я уже промолчу про хорошие партизанские традиции в РБ...

С чего ты это взял, ты результаты выборов разных уровней видел? Там опп на оппе и рыг на рыге. Наверняка еще и агентов российских спецслужб в органах и армии не меньше чем российских агентов в спецслужбах ФРГ и бундесвере.

С чего взял? С нелюбви белорусов к БаЦке, а значит, и к ёршику. Если на протесты там вышло столько людей, представляю себе, сколько ещё выйти просто побоялось....

Да, там много российских агентов повсюду, во всех структурах, но их в любом случае меньше, чем было когда-то в СССР перед тем как случился путч в 91 году.

И рухнул колосс на глиняных ногах.

Подробно и толково разложено, респект.

если есть время, почитай Гиркина. Он в своем стиле: и вашим и нашим. Если обобщить: то написал много, т.к. знает и населенные пункты и особенности в этих днр, строит версии, но в конце ставит вопрос, который ставят сегодня тысячи людей: а начнет ли РФ первая действия?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мониторят основательно.

Стратегический разведывательный БПЛА Northrop Grumman RQ-4B-40 GlobalHawk, ВВС США, бортовой номер 11-2049, позывной FORTE10, взлетевший с авиабазы Sigonella (Италия), в воздушном пространстве Болгарии

Приступил к мониторингу линии разграничения на Донбассе.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Прочитал. Не впечатлило.

Зачем затевать, и именно сейчас, какие-то военные действия/масштабные провокации ВСУ? Зачем это сейчас делать украинским властям, когда в Кремле всё может измениться очень скоро? Не логичней было бы это сделать так, как поступили в России с Крымом в 2014-м, воспользовавшись сменой власти, и, по сути, безвластием? Но, допустим, в Киеве сидят благородные люди, они не будут наносить удары в спину, да ещё и нездоровому... С какого такого бодуна Гиркин насчитал такую многочисленную украинскую армию, и почему решил, что она вся очень боеспособная?

Единственное, с чем могу согласиться в той статье, так это с тем, что в случае начала боевых действий со стороны Украины, ЛДНР потечёт, и вторжение войск России будет неизбежным. Вот тут в Кремле колебаться не будут от слова совсем. И вообще, Гиркин, большой обиженный мальчик, у которого отняли любимую игрушку, а самого даже в угол не поставили а тупо выставили за дверь...

И вообще, Гиркин, большой обиженный мальчик, у которого отняли любимую игрушку, а самого даже в угол не поставили а тупо выставили за дверь...

дала на него ссылку, интересно было мнение бывшего росс. террориста (хотя такие бывшими не бывают)

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Президент США Джо Байден во время разговора с украинским коллегой Владимиром Зеленским, который длился около 50 минут, заверил, что США не оставят Украину без поддержки.

=======

Глава МИД Германии Гайко Маас заявил, что Берлин внимательно следит за ситуацией на российско-украинской границе.

Об этом Маас сказал в беседе с главой МИД Украины Дмитрием Кулебой в пятницу, сообщает "Европейская правда".

"Мы внимательно мониторим ситуацию на границе между Украиной и Россией. Мы согласны с Украиной, что деэскалация сейчас крайне важна, чтобы не подвергать риску прекращение огня", - цитирует МИД Германии главу министерства Гайко Мааса в Twitter.

=======

Украинская делегация сообщила Совету безопасности ООН об обострении на линии соприкосновения на востоке Украины и наращивание военного присутствия России вблизи границы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не спорю, то что он говорит, нужно слушать внимательно. Потому что, имхо, мы и по сей день не знаем, а как именно он связан с Кремлём. Слово связан употребил, потому что не нашёл другого, а КГБ-ников бывших, как известно, не бывает. И что бы не говорилось, всё равно подозревается, что он выполняет некое задание своей бывшей конторы....

Решится ли он именно теперь начать уже войну в ОТКРЫТУЮ на Украине, под любым предлогом/провокацией, или ему любым способом наденут белую рубашечку... Имхо, завязав руки за спиной, или скрестив их ему на животе, неважно....

https://mayday.rocks/valerij-solovej-vojna-na-poroge/

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Байден назвал Пу убийцей, может он забыл термин Huilo,любой адекватный правитель России понял бы что раз нельзя напасть на Вашингтон надо разбомбить в очередной раз Воронеж. Но не таков наш герой....

Слово связан употребил, потому что не нашёл другого, а КГБ-ников бывших, как известно, не бывает. И что бы не говорилось, всё равно подозревается, что он выполняет некое задание своей бывшей конторы....

совершенно верно, прислушаться лишь потому, что у него за плечами оккупация Крыма и Донбасс, конкретное командование, он из ФСБ, но на сегодня тот факт, что он как бы не при делах, фактически сбитый летчик, говорит о том, что его отстранили, он там пишет: меня не хотят. Пусть он живет 100 лет, но то, что он еще жив, да еще и учитывая, что он - подозреваемый в суде по МН17, думаю, что он таки ведет контрлинию РФ и при возможности напустит тумана, намеренно вводя в заблуждение, а именно - как самый примитивный pocc. пропагандон

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Байден назвал Пу убийцей, может он забыл термин Huilo,любой адекватный правитель России понял бы что раз нельзя напасть на Вашингтон надо разбомбить в очередной раз Воронеж. Но не таков наш герой....

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

прислушаться лишь потому, что у него за плечами оккупация Крыма и Донбасс, конкретное командование, он из ФСБ, но на сегодня тот факт, что он как бы не при делах, фактически сбитый летчик, говорит о том, что его отстранили, он там пишет: меня не хотят. Пусть он живет 100 лет, но то, что он еще жив, да еще и учитывая, что он - подозреваемый в суде по МН17, думаю, что он таки ведет контрлинию РФ и при возможности напустит тумана, намеренно вводя в заблуждение, а именно - как самый примитивный pocc. пропагандон

Это самое очевидное, но не уверен, что правильное. А если представить себе, что Гиркин и тогда, и сейчас выполняет определённое задание конторы? Возможно, он ХОЧЕТ внушить нам что его не хотят. Мол, это там они, а я, сам по себе....С МН-17 его само собой никто не выдаст, скорее, устранят. Но если Кремль и в самом деле развяжет нечто на Донбассе, он там может оказаться, и очень быстро.

И я бы его из кремлёвских игр не списывал.

Генеральний штаб ЗСУ / General Staff of the Armed Forces of Ukraine

10 ч. ·

На Николаевщине завершилась главная конференция по планированию украинского-британского командно-штабных учений с привлечением войск «Казак Мейс - 2021» ( «Cossack Mace - 2021», которое состоится через несколько месяцев.

Как отметил председательствующий на конференции начальник отдела многонациональных учений Командования Сухопутных войск ВС Украины полковник Виталий Негоденко, во время недельного планирования все основные задачи были успешно выполнены. В частности, осуществлено рекогносцировку местности, детально проработаны сценарии обучения и механизмы взаимодействия штабов и подразделений Вооруженных Сил Украины и стран-участниц.

В целом в "Казак Мейс - 2021", к проведению которого планируется привлечь представителей не менее 5 государств - членов НАТО и участников программы "Партнерство ради мира", примут участие более 1000 военнослужащих.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А если представить себе, что Гиркин и тогда, и сейчас выполняет определённое задание конторы? Возможно, он ХОЧЕТ внушить нам что его не хотят. Мол, это там они, а я, сам по себе.

все может быть, росс. преступникам нет никакой веры. Ни в чем.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну так они написали что и те были неправы и эти были неправы и даже выразили сожалениеСпецкомиссия ЕС: Военные действия в августе 2008 года начала Грузия | Новости из Германии о Европе | DW | 30.09.2009

То что эти позорники писАли и говорили, вышло в 2014-м аннексией Крыма и войной на Донбассе. Именно из-за их трусости.

Почему бы не написать если за это еще и хороший откат будет.

Есть факты что были откаты? Если есть, хотелось бы ознакомиться...

А Карин наш герой что зря нежно целовал и гладил по попке?!Фото: как Путин веселился на свадьбе австрийского министра Карин Кнайсль - BBC News Русская служба и даже казаков для развлекухи притащил. Наш герой очень хорошо вернецт.

Слышал недавно, что эта дама получила ( она уже давно не министр ) неплохой пост в Роснефти....

Именно Германия сорвала вступление Украины в НАТО, сейчас тоже дело решается в Берлине. Если Пу получил гарантию что после разрушения газотранспортной системы газ пойдет по Северному потоку и за нападение на Украину ему ничего не будет, ну может выразят сожаление и порицание то почему бы не напасть. Есть много чего что можно пограбить.Орда исторически жила разграблением покоренных территорий. РФ прямой наследник орды.

Именно Германия? Что-то не знал такого, и очень хотел бы какую-то инфу, более развёрнутую. Да, Меркель прилагала мощные усилия для того чтобы поддержать друга Володю, и даже помирить его с Западом после аннексии Крыма, и во время боёв на Донбассе. И в один день она свою позицию резко изменила, это случилось 18 июля 2014 года. Очевидно, ей показали неопровержимые доказательства того, как и кем был сбит МН-17...

И с тех пор Меркель если и служила посредником между ёршиком и западными лидерами, то уже никак первого не защищала.... Всё это было на наших глазах.

Верно, тем и жили, грабили "освоенные" территории, и торговые караваны, из Европы в Азию, и обратно. Историческая миссия, можно сказать, или, как сегодня говорит их лидер, цап-царап....

З.Ы. Цитировал из другой темы.

Есть факты что были откаты? Если есть, хотелось бы ознакомиться...Слышал недавно, что эта дама получила ( она уже давно не министр ) неплохой пост в Роснефти....

Да не вопрос просто надо написать письмо Сечину и сказать что Карин ничего не смыслит а вот я.... И подождать контракта на работу

Именно Германия? Что-то не знал такого, и очень хотел бы какую-то инфу, более развёрнутую.

Оттуда же из бездонных архивов дейче велле. Не зря опубликовано в день дурака. "Сближение не обязательно членство" Или как бы мы сказали по русски попроще "обещать не значит жениться"

Германия скептически относится к кандидатству Украины и Грузии в НАТО в ближайшее время | Новости дня из Германии о Европе, России, мире | DW | 01.04.2008

то уже никак первого не защищала....

Важно не это важно что в балтийском море доваривается шов за швом на трубах. После тарана польской шкуны, РФ собирается пригнать все что в Балтфлоте способно выходить в море чтобы достроить трубу обмена газа на бабло. Блондинка Мануэла Швезиг зарегистрировала фирму рога и копыта для обхода санкции.

Гиркин подобрал подходящее муз.сопровождение для показа росс. техники: In The End

Комментарии жгут!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да не вопрос просто надо написать письмо Сечину и сказать что Карин ничего не смыслит а вот я.... И подождать контракта на работу

Шутку оценил, но всё же уровень министра даже в Австрии, это не та позиция, через которую можно много всякого разного купить на европейской политической арене. Вообще, именно дерьмо, оно стОит дорого, и ещё к нему подкатиться надо. Карин эта могла играть серьёзную роль у себя в Австрии, так или иначе лоббируя интересы Кремля в австрийском правительстве, но не более. Я бы не переоценивал, вот Шрёдер это фигура на самом деле мощная...

Оттуда же из бездонных архивов дейче велле. Не зря опубликовано в день дурака. "Сближение не обязательно членство" Или как бы мы сказали по русски попроще "обещать не значит жениться"Германия скептически относится к кандидатству Украины и Грузии в НАТО в ближайшее время | Новости дня из Германии о Европе, России, мире | DW | 01.04.2008

В 2008-м году была совсем иная ситуация. Ещё не было событий в Грузии, зато шли какие-то разговоры о том, что Россия хотела бы как-то влиться в НАТО. Ещё правил на Украине Ющенко, но уже было ясно, выходило плохо... Уже произнёс свою речь в Мюнхене ( февраль 2007 года ) ёршик, но ЕС за дровами он отправил в Сибирь много позже .... В тех условиях, учитывая положение прежде всего в Грузии и на Украине, ВОЗМОЖНО, было вполне логично на месте Меркель повременить с процедурами сближения с НАТО. А вот после 08.08.08 их, имхо, надо было форсировать!

И всё-таки в ЕС тогда после грузинской войны струсили, решив что текущие ништяки от ведения дел с Россией куда выгодней, чем потеря Грузией территорий, и точно так же, как когда-то в 38-м, что пусть это была мстя Кремля за Югославию, конкретно, за Косово. Что Кремль получил удовлетворение, и и будем дружить дальше. И с этим всем жестоко просчитался...

Важно не это важно что в балтийском море доваривается шов за швом на трубах. После тарана польской шкуны, РФ собирается пригнать все что в Балтфлоте способно выходить в море чтобы достроить трубу обмена газа на бабло. Блондинка Мануэла Швезиг зарегистрировала фирму рога и копыта для обхода санкции.

Думаю, что трубу Россия достроит. Не мытьём, так катанием, но достроит, и сделает это ещё до наших выборов в сентябре. Всё строго по басне дедушки Крылова, когда в товарищах согласья нет (С), а его точно нет не только в самом ЕС, а ещё и с США, то нахалом пройдёт. А дальше если не всё, то очень многое будет зависеть от уже будущего нашего правительства, и того самого согласия. Достроенная труба, но остающаяся пустой, или, даже полупустой, это напрасно зарытые в землю гроши! А может в этом и был подлый смысл проклятого Запада, втянувшего Кремль в такое подобие программы СОИ 80-х? Средства и силы уже тю-тю, отдача, никакая, и выгоды, никакой, а?

Да, стоят просто сказочно, чтобы накрыло их всех разом. Как отцы-командиры приказали...

Карин эта могла играть серьёзную роль у себя в Австрии, так или иначе лоббируя интересы Кремля в австрийском правительстве,

если сказать в общем, то не только эта персона, а и правительство Австрии, как и Венгрии - считай - пророссийские, за путинские няшки, о которых зачастую не сообщается в паблике.

Достроенная труба, но остающаяся пустой, или, даже полупустой, это напрасно зарытые в землю гроши! А может в этом и был подлый смысл проклятого Запада, втянувшего Кремль в такое подобие программы СОИ 80-х?

потому что запрещать строить Европа не могла, а вот устраивать потом проблемы - почему нет?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

если сказать в общем, то не только эта персона, а и правительство Австрии, как и Венгрии - считай - пророссийские, за путинские няшки, о которых зачастую не сообщается в паблике.

Не думаю что они там все подряд, или даже многие такие, скорее всего, несколько человек, но и этого хватает. Конечно, о таких вещах сообщать публично не будут, и от разоблачений всеми силами пытаются обезопаситься.

Карин та же свой пост в Роснефти получила не за красивые глазки, а вот факты коррупции предъявить не выйдет, наверняка всё подчистили. А ещё, не думаю, что так будет продолжаться и дальше, во всяком случае, недолгое время. Чем дальше уходит СЭВ вместе с Варшавским договором, чем больше приходит в структуры власти людей новых, молодых, не знавших тех советских времён, тем меньше будет подобных случаев. От коррупции не избавиться, это существует везде и всюду, формы от простых до крайне изощрённых, но всё же полагаю что нынешние кремлёвские пацанчики, это редкий случай в международной практике.

потому что запрещать строить Европа не могла, а вот устраивать потом проблемы - почему нет?

Имхо, считаю что ЕС как раз и могла запретить строить в принципе. Там что главное, энергетическая безопасность? Которую обеспечивают поставки энергоносителей как минимум их нескольких источников. Россия, всего лишь один из них. А в чём смысл этого СП-2? Есть СП-1, через который прокачивается очень много газа, и мощности его хватало ранее, и на будущее должно было хватить. Особенно, учитывая стремительно развивающуюся энергетику на возобновляемых источниках. Если обычным людям понятно, что проект СП-2 был в первую очередь направлен для того чтобы обойти Украину, прикрутив трубу через неё совсем, а уже потом, для того чтобы монопольно доставлять газ по СП-2 в Германию, где владельцы хаба будут его реализовывать на континенте.... И вся задумка видна издалека и без бинокля, вот вам, хохлы, российский газ, не получите ни шиша! И приползёте на коленях умолять нас поставить вам хоть что-то, а мы на вас сверху плевать будем.... Тут уже почти цитата из великой "Кин-дза-дзы"....

Что, неужели европейские лидеры всего этого не понимали? Неужели, не видели? Бабло, оно затмило всё, как же, мы тут владельцы хаба, кому газку поддать зимой, кому сверх лимита за дополнительные денежки?! А то что эти коммерсанты становятся заложниками у Кремля, который, как владелец и трубы, и газа в ней, вплоть до самого хаба, может назначать цены какие захочет, и поставки регулировать, как захочет, об этом думать не желали. Как это не раз уже бывало, то авария где-то там в России, то цена на рынке скакнула, то "вы чем зимой топить будете, дровами", а зима выдалась холодная....

Могла запретить строить Европа, ещё как могла. Сказать могла, а нам не треба! Пошла на поводу у Шрёдера, Меркель, у алчных деловых западных коммерсов, что почуяли наживу, и сама себя загнала в угол с этим проектом.

и правительство Австрии, как и Венгрии

Ну да скажем тот же Курц заглянул на парти не только диндл Карин оценить и попить местного самогона, но и перетереть с другом Вольдемаром. А Курц до сих пор в законе и парень авторитетный. Проблема у питерских в другом, у них исполнители дебилы Б. То перепутают какой самолет сбивать, то новичком плохо ручку двери или трусы намажут, то в Берлине с поличным по мокрому делу попадутся что даже берлинской прокуратуре стыдно отпустить будет.

Мы вообще не заслушали еще одну сторону, польские некомпетентные органы. Эти некомпетентные органы кроме борьбы со сторонницами абортов наверняка понимают какая страна на очереди после Украины по внедрению русского мира. Я думаю что последнее слово Польшей еще не сказано.

Если обычным людям понятно, что проект СП-2 был в первую очередь направлен для того чтобы обойти Украину, прикрутив трубу через неё совсем, а уже потом, для того чтобы монопольно доставлять газ по СП-2 в Германию, где владельцы хаба будут его реализовывать на континенте....

так и есть. СП-1 фактически выполнял требуемые объемы.

Тут еще (погуглила) Германия снабжается росс. газом еще и по газопроводу "Ямал-Европа" (33 млрд куб. м) через Беларусь и Польшу, и по газопроводу Megal (22 млрд куб. м), где газ из России поступает через Австрию и Чехию (вот это еще та же страна, которая за Россию топила, не знаю, как сейчас).

И тогда конечным покупателем газа из СП-2 стала бы не Германия. Поэтому весьма популярные в росс. соцсетях рассуждения о том, что "немцы замерзнут" без нового газопровода, являются всего лишь растиражированным мифом. Тем более, что ФРГ импортирует природный газ из целого ряда других стран, прежде всего - из Норвегии, и он поступает по трубопроводам из Нидерландов и Бельгии.

Меркель достала своей игрой на "двое ворот", даже в трое: с учетом того, что не хотела бы попасть под влияние США по энергоносителям.

То пообещала Украине в 2014, когда появился спецназ в Крыму: вы не открывайте огонь, мы уладим, то теперь и за Навального заступается и в то же время боится испортить отношения с путиным, заигрывая с СП-2. Вон Эрдоган - сделал так, как хотел, что по сбитому росс. истребителю в 2015, что с Турецким потоком:сначала договорился с путиным, выторговал скидку, а потом взял и сократил объемы. Боялся он, что путин от него отвернется? Нет, мало того, отношения с путиным продолжаются.

Короче, в этом СП-2 завязаны многие интересы.

А если копнем глубже, возникнет вопрос: а не прикрывается ли РФ по СП-2 якобы в пику Украине, что лежит на поверхности для всех и понятно, а на самом деле есть другие интересы? Тем более, что в декабре 2019 РФ заключила с Украиной договор на 5 лет по транзиту газа, а путин заявлял, что даже при вводе СП-2 продолжит транзит

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мы вообще не заслушали еще одну сторону, польские некомпетентные органы. Эти некомпетентные органы кроме борьбы со сторонницами абортов наверняка понимают какая страна на очереди после Украины по внедрению русского мира. Я думаю что последнее слово Польшей еще не сказано.

можете раскрыть подробнее, не поняла

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

мы уже много говорили, как РФ ведет свою агрессию против Украины, всего лишь потому, что Украина имеет направление на Европу и НАТО. И ведет фактически гибридную войну, где у нее все способы хороши.

==========

Операція об'єднаних сил / Joint Forces Operation

4 ч. ·

Вооруженные формирования росс. федерации продолжают провоцировать наших защитников.

Так на этой неделе в районе поселка Широкино вражеские войска активизировали свои действия и использовали запрещено Женевскими конвенциями вооружения.

Враг в последнее время прибегает к совершенно циничных, хоть и не новых способов, это - дистанционное минирование.

На днях в пределах ответственности одного из подразделений отдельной бригады морской пехоты было обнаружено самодельное взрывное устройство - игрушечный детский самолет, начиненный взрывчатым веществом. Смертоносную "игрушку" принесло ветром со стороны противника. Казалось, невинная детская игрушка. При задействовании саперной "кошкой" устройство сдетонировало. Умелые действия военнослужащих сохранили жизнь и здоровье личного состава.

Подобные случаи применения противником самодельных взрывных устройств не редкость в районе проведения операции Объединенных сил. С 2014-го на Востоке страны зафиксировано более 300 инцидентов с применением противником самодельных взрывных устройств. Как и противопехотные мины, они - оружие неизбирательного действия и продолжают наносить большой вред не только военным, но и гражданскому населению.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

можете раскрыть подробнее, не поняла

Если Пу, уничтожит газотранспортную систему Украины, доходов лишится и Польша. Если Пу разгромит Украину и посадит в Киеве марионеточное правительство которое вступит в таежный и военный союз с РФ, зеленые человечки появятся в Карпатах. Если у польского да и у румынского начальства есть хоть чуть чуть мозгов им есть смысл поддержать Украину независимо от их мнения об Украине как государстве.

Понятно, полностью согласна

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перечитал биографии Курца, а заодно, и девицы Карин тоже...

И пожалуй, соглашусь с тем, что вполне могли сложиться такие неформальные отношения в австрийском верхнем эшелоне власти с Кремлём.... мдя, вот кусочек маленький, только факты, как грится...

26 февраля 2021 года выдвинута в совет директоров «Роснефти» в качестве независимого участника. Соответствующее распоряжение правительства РФ от 26.02.2021 опубликовано 3 марта 2021 года на официальном портале правовой информации. Кроме неё независимыми директорами выдвинуты бывший федеральный канцлер Германии Герхард Шрёдер (Gerhard Schröder), исполнительный директор компании Nord Stream 2 AG Маттиас Варниг (Matthias Warnig) и председатель правления Marcuard Holding Ханс-Йорг Рудлофф (Hans-Jörg Rudloff). В списке кандидатов в качестве представителей РФ числятся действующие члены совета директоров «Роснефти» вице-премьер РФ Александр Новак, помощник президента РФ Максим Орешкин и глава «Роснефти» Игорь Сечин^[8]. 9 марта 2021 года совет директоров компании утвердил Кнайсль в качестве кандидата

Из Вики Про Карин Кнайсль.

Если Пу, уничтожит газотранспортную систему Украины, доходов лишится и Польша. Если Пу разгромит Украину и посадит в Киеве марионеточное правительство которое вступит в таежный и военный союз с РФ, зеленые человечки появятся в Карпатах. Если у польского да и у румынского начальства есть хоть чуть чуть мозгов им есть смысл поддержать Украину независимо от их мнения об Украине как государстве.

Всё верно, и полякам, и румынам есть чего бояться, но больше всех, имхо, волнуются т.н прибалты, латыши с литовцами. Их тоже затрагивает СП-2, но больше всего, совместная граница с соседом Россией, и постоянная угроза всяких действий по "защите русскоязычного населения". Латышам в первую очередь, а литовцам, имхо, из-за Калининграда...

26 февраля 2021 года выдвинута в совет директоров «Роснефти» в качестве независимого участника. Соответствующее распоряжение правительства РФ от 26.02.2021 опубликовано 3 марта 2021 года на официальном портале правовой информации. Кроме неё независимыми директорами выдвинуты

путин понимает, что деньгами нужно делиться и все эти назначения - фактически оплата их дел на их территории. Утром деньги - вечером стулья ©

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

На сегодня: Украина перемещает ВС к линии разграничения. РФ дислоцирует свои ВС к границе с Украиной. РФ предполагает, что Украина начнет б/действия на Донбассе и при этом несет очередную дурь о том, что как же можно воевать против мирных шахтеров?

Т.е. РФ не может понять, как это Украина перемешает ВС, но когда ее спрашивают: а для чего составы с техникой идут на границы с Украиной, РФ с тупым выражением типа усов пескова отвечает: наша территория, что хотим, то и делаем.

Вопрос: а почему РФ не предполагает, что и Украина может делать на своей территории то, что хочет?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

За сутки в Украину прибыли два транспортника С-17А США во Львов. О грузе не сообщается

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Привычная картина, делать самим то за что осуждать других. То что они подгоняют к границам свои войска, под любыми предлогами, или вовсе без них, знак нехороший. Возможно всякое, поди потом разберись, кто первый начал... И всё же, не думаю, что они решат войти на Украину своими ВС открыто. Тут для них всё проигрышно.

И всё же, не думаю, что они решат войти на Украину своими ВС открыто. Тут для них всё проигрышно.

согласна, это чревато для путина такими проблемами, что он и срок свой не выдержит))) Вот подлость сделать втихую из-за куста или провокацию с фейками - это он может, хотя о чем это я? Скорее всего это все делает его команда, а он лишь приказывает ей, месть затмевает его голову.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Может быть и месть, но скорее всего, он уже только привычно отмахивается от докладчиков. И поручает многие вещи своим визирям, там, начальнику тому, или другому. С Навальным, да, тут ждали именно его решения, а там по мелочам...не царское это дело!

21 апреля ёршик будет посылать Федсобрание, ожидаются некие важные намёки от него... А перед этим, может быть, получится перед своими козырнуть разговором с Макроном и Меркель...

А перед этим, может быть, получится перед своими козырнуть разговором с Макроном и Меркель...

так уже и сейчас росс. СМИ преподносят это, как нечто небывалое, особенно подчеркивая, что там не было Зе.)))Чем путину хвалиться, если ему там и за Донбасс и за Навального прямо сказали.

21 апреля ёршик будет посылать Федсобрание, ожидаются некие важные намёки от него...

а вот это уже интересно. Посмотрим, что там будет. Если верить генералу СВР, то там должны быть "многоходовочки")))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Любители теорий заговоров предвкушают зашифрованное послание с именем нового преемника...

День мракобесия.

На сегодня: Украина перемещает ВС к линии разграничения.

Зе стоило бы хотя бы на время признать что Путин опасней Порошенко и попытаться наладить с ним отношения. Иначе будет также как и в предыдущие попытки Украины обрести независимость.

Не понял, если честно, с кем наладить отношения? С Порошенко? С ёршиком, что их налаживать, в глаза уже заглянул, хватит...

Зе стоило бы хотя бы на время признать что Путин опасней Порошенко и попытаться наладить с ним отношения.

Он этого не сделает ни за что, т.к. это будет означать, что все суды над Порошенко были им одобрены. А теперь, когда Порошенко доказал, что все это было Портновым сочинено, тут как бы неловко признаться: да понимаешь, я не знал...

Зе даже в ходе предвыборной компании столько налил грязи на Порошенко, лишь на этом выехать, что вспоминать противно.

А еще пока он на месте президента, он понимает, что народ его поневоле сравнивает с Порошенко и поэтому тот для него - противник. В начале Зе споткнулся, пытаясь найти с путиным контакт, это при том, что Порошенко открыто называл путина агрессором, а теперь, когда понял, что ситуация на пределе и его голова может полететь и далеко, он начал войну с Медведчуком, зарабатывая себе пункты.

Сейчас его выручает то, что Байден победил. А Порошенко.. он останется тем президентом, который начал усиливать и модернизировать ВСУ и который сказал, что с путиным если и договариваться, то только на условиях Украины.

На сегодня Зе остается лишь молча терпеть Порошенко, понимая, что это - его серьезный оппонент и противник.

Я не понимаю этого Зе: вот сейчас, когда визиты должны быть с направлением на решение конфликта с РФ, он отправился в Катар.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

21 апреля ёршик будет посылать Федсобрание

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Похоже что он и сам себя давно перестал понимать. Например, с того момента когда решил идти в президенты... Выиграть то он выиграл, а как он собирался рулить, с кем, каким образом?

После скандала с провалившейся операцией в Минске в нормальной стране должны были последовать отставки, но судя по всему, дело решили спустить на тормозах. Похоже на то, что народ устал от всех этих клоунад, и озабочен положением с ковидом, потому новый Майдан маловероятен, а если по-хорошему, то гнать надо всех там наверху. И в первую очередь, Зе. Надо честно признать, эта постановка, этот спектакль не удался.

Очень точно написано и изображено! Выбор дня для послания, просто изумительное подтверждение всего тёмного мракобесия главы страны.

Выиграть то он выиграл, а как он собирался рулить, с кем, каким образом?

Там невозможно рулить, Михуила грузинского сьели не подавились, самого Гепу довели до могилы (а Гепа был парень тертый). Там болото кишащее алигаторами.

адо честно признать, эта постановка, этот спектакль не удался.

Онин вариант что люди владеющие Украиной типа Ахметова, Коломойского, Пинчука. Медведчука итд будут дальше руководить страной через марионеточных депутатов и судей, другой вариант что те 1-2% украинцев которые делали Майдан все таки подберутся к корню проблем. Менять надо не только верхушку менять надо все.

Я не знаю, может надо тех молодых которые себя проявили на фронте обучать юриспундеции и международным отношениям и давать им должности в МИД и прокуратуре. Но это тоже так напрямую не работает, взять хотя бы Надю.

Печально это всё, особенно теперь, когда вот такие заявы идут...

https://news.mail.ru/politics/45844157/

Ну да, они не знают ... ещё как знают, и вполне возможно, всячески к такому подталкивают! Для РФ сейчас маленькая победоносная войнушка, да ещё за русский мир, защищая кого-то от укрофашистов, это просто жизненно необходимая весЧь. И прекрасный повод легализовать своих ихтамнетов, заодно. Да, вторжение, но лишь до границ этих ЛДНР, которое неполживые россСМИ преподнесут как великую историческую победу лично ёршика...

Да, вторжение, но лишь до границ этих ЛДНР,

Все может пройти по маслу только если ВСУ сдастся , я не уверен что даже если Зе отдаст такой приказ его выполнят. Если с той стороны будут потери которые скрыть не удастся то желание поучаствовать у россиян упадет до нуля. Ихтамнеты обязательно накосячат, или не тот самолет собьют, или новичек неправильно распылят, либо начнут при свидетелях прятать следы преступления (как в Берлине когда замочили Хангошвили), т.е придется пятиться и договариваться.

Дела у ОРДЛО тоже идут не шатко не валко

https://ru.krymr.com/a/dnr-rossiya-mobilizaciya-armiya-nar...

Если Пенис Душилин и компания задумались о мобилизации значит добровольцы и наемники закончились

А вот и совсем свежие новости!

https://news.mail.ru/politics/45846817/

Ежу понятно, пока есть конфликт, Украине в НАТО не попасть, а это значит, что и сейчас, и в будущем, уже без ёршика, Россия сделает ВСЁ чтобы конфликт был.

Печально это всё, особенно теперь, когда вот такие заявы идут...

На мой взгляд, РФ пыжится изо всех сил, изображая неминуемое нападение, а на самом деле у самих готовность номер один и только и ждут, чтобы сказать: вот видите, поэтому мы и пошли на выручку русскоязычному населению Донбасса.

А сама РФ предварительно раздала жителям ОРДЛО паспорта, пусть и не гарантирующие права как у россиян, но только чтобы их считать россиянами для возможности "заступиться" за них. Вариант Крым-2 в чистом виде.

Поэтому зомбоящик интенсивно кормит россиян сообщениями, что Украина вот-вот начнет нападение. И Усы пескова тоже сказали: конечно, мы за россиян заступимся.

Т.е. идет примитивная провокация.

Тут и фейк с ребенком о якобы вине ВСУ подоспел, это насколько нужно быть мразями, чтобы играть на таком святом!

И прав: путину нужна войнушка, чтобы поднять свой рейтинг, точно так же, как он прыгнул после оккупации Крыма. Ну и на носу послание Федер. собранию, а там нужно выглядеть по меньшей мере Кутузовым с Суворовым в одном флаконе

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Увы, но всё это так. И очень хотелось бы ошибиться....

Тут и фейк с ребенком о якобы вине ВСУ подоспел, это насколько нужно быть мразями, чтобы играть на таком святом!

все тролли во всех топиках только и трындят об этом, сразу после Навального переключили на Украину.

обрушен курс рубля( при довольно высокой цене на нефть) чтобы дешевле было платить жалованье военным и пенсии вдовам.

https://www.finanzen.net/devisen/euro-russischer_rubel-kur...

И прав: путину нужна войнушка, чтобы поднять свой рейтинг, точно так же, как он прыгнул после оккупации Крыма.

сначала ИМХО надо провести парад чтобы Макарон к,примеру, приехал а не только диктаторы пенисуэлы и Белоруссии.

Надо раздать генералам новые звездочки и ордена, а уж потом провокацию типа

https://ru.wikipedia.org/wiki/Майнильский_инцидент

или обстрела ихтамнетов в Цхинвале в 2008 а уж потом двигать. Может Зе зассыт и капитулирует.

Нет, нет, ждать до мая, и потом что-то делать, это, имхо, поздно! На парад всё равно ключевые люди не приедут, не уверен, что даже БаЦка пожалует. Не круглая годовщина, да и пандемия к тому времени ещё не закончится. А посылать Федсобрание надо, причём, надо и рейтинг поднимать, и про выборы осенние думать.

Очень, очень сейчас кстати была бы маленькая победоносная, просто даже позарез нужна! Именно сейчас очень выгодный момент получается.

и про выборы осенние думать.

Если войдет в Киев то какие выборы, в Софии на царство помажут, а вот если не выгорит то могут и лоб зеленкой, вата не любит военных поражений.

Именно сейчас очень выгодный момент получается.

Если Зе двинул в Катар он почему то уверен что сейчас не начнется. Если бы он что то, знал то должен был бы находится вблизи запасного командного пункта ВСУ неподалеку от своего начальника штаба.

Если войдет в Киев то какие выборы, в Софии на царство помажут, а вот если не выгорит то могут и лоб зеленкой, вата не любит военных поражений.

Не войдёт, он туда и не пойдёт вовсе. Зато в ОРДЛО, может.

Если Зе двинул в Катар он почему то уверен что сейчас не начнется. Если бы он что то, знал то должен был бы находится вблизи запасного командного пункта ВСУ неподалеку от своего начальника штаба.

Зе не только никакой полководец, он вообще не военный человек. И потому может находиться где угодно, и даже скорее всего, не там где надо.

Удивляет другое, довольно мощная всенародная поддержка, несмотря на очевидные просчёты его команды. Хотя, с другой стороны, мы видим, как происходит оболванивание населения РФ через ящик и даже интернет, а украинская пропаганда, младшая сестра российской. Там где для жителей есть только украинское ТВ, и окружающие зомбированы ( это наиболее точное слово ) нацпропагандой, по примеру России, там конечно же будут уверены, что Украина всех победит, что её непременно поддержат на войне Запад, США, Европа, и что победа близка....

Увы, увы, но всё работает по одному шаблону.

https://news.mail.ru/politics/45863672/

«Мы таких планов не вынашиваем, нет. Но внимательно отслеживаем ситуацию. Исходя из ее развития будут приняты конкретные меры», — ответил он на вопрос, есть ли у России некие «красные линии», при пересечении которых она готова открыто вмешаться в конфликт на Украине.""

Хорошо бы заскринить этот ответ, потому что в скором времени он очень может пригодится. Как доказательство, например.

Язык дан чекистам для того чтобы скрывать свои мысли. Может он просто имел в виду что удар будет нанесен не через Донбасс а из Крыма или Белоруссии, или из Белгорода. Поживем увидим, плохо если у Украины и НАТО нет источников в Кремле, но это мы тоже не узнаем так скоро.

Трудно сказать, что у кого есть, возможно, имеются и информаторы из Кремля тоже. Мы вот читаем этого генерала СВР.....

Всё может быть когда мы имеем дело с этой конторой, и самое страшное то, что они совершенно непредсказуемые.

Хорошо бы заскринить этот ответ, потому что в скором времени он очень может пригодится.

он ответил так, что из его ответа ясных выводов не сделаешь или его фразы можно применить с разными аспектами: какие меры? Санкции введем, эмбарго, дипноту напишем, в Спортлото ООН пожалуемся, пошлем на Донбасс один состав с в/техникой и снарядами, найдем новых шахтеров и отпускников, и (!) введем свои войска для защиты россиян, которым выдали паспорта.

Т.е. он ответит так, как будет выгодно в тот момент.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Язык дан чекистам для того чтобы скрывать свои мысли.

о! как раз та фраза, что лучше отвечает, а Патрушеву это как раз подходит. Кстати, генерал СВР как-то говорил, что среди преемников путина Патрушев стоит первый или второй.

Может он просто имел в виду что удар будет нанесен не через Донбасс а из Крыма или Белоруссии, или из Белгорода.

думаю, что конкретных б/действий не будет, лишь будут держать в напряжении друг друга. Не отрицаю, что при этом у РФ есть заготовки провокаций против ВСУ (уже кое-что применено), чтобы провоцировать ВСУ открыть огонь первыми и потом себя этим оправдывать. Но в масштабные б/действия это не перейдет.

Было много вариантов о том, насколько продвинется РФ регулярными силами именно б/действиями вглубь Украины. Допустим. Но: это нужно будет удержать и большой вопрос: а нужно ли ей это? На сегодня положение дел в ОРДЛО Россию устраивает, выдача росс. паспортов как бы дала возможность в нужный момент "заступиться росс. граждан". Но нужен ли ей этот регион - сомневаюсь.

Поживем увидим, плохо если у Украины и НАТО нет источников в Кремле, но это мы тоже не узнаем так скоро.

Думаю, что и не нужны агенты. Техника боевая передвигается не со скоростью звука, народ уже записывает на видео не только какая техника на платформах, но и номера вагонные и знают, откуда и куда направляется платформа/состав, в твиттере полно таких сообщений. Кроме того, самолеты/БПЛА-разведчики НАТО летают каждый день и ситуация с дислокацией - как на ладони.

Смотрят по спутниковым картам и видят по Крыму укреп.сооружения.

Но все это - лишь инфо, а цель путина тоже не очень замысловатая. У него сейчас ситуация "подгорает" и прилично. Мало того, что на полит. арене у него позиция преступника - оккупация Крыма, б/действия на Донбассе с более 10 тыс. погибших, МН17 с 300 погибших, про Сирию промолчу, отравление десятка оппозиционеров. А к этому в стране экон. ситуация - крах. Роскосмос и ВПК сдыхают - санкции задавили.

Сначала в декабре путин в преддверии конференции, дабы хорошо выглядеть взял и тупо заморозил цены. Предприниматели взвыли, и через два месяца проблема с продуктами ухудшилась. Сейчас призывают путина цены отпустить. А ведь все это - не от хорошей жизни.

Путин понимает, что ему скоро кранты, поэтому подписал указы о неприкосновенности экс-президента и что он может избираться на второй срок. Прекрасно понимает, что придет его преемник и отменит указы его и станет путин в один момент подсудным.

Вот и сейчас он делает эти масштабные маневры, еще и показать кулак миру, причем в преддверии 21 апреля, когда будет делать послание Федер. собранию. Ему нужно, чтобы его поддержали, он цепляется за власть и использует любое.

Но вести открытую войну с Украиной он не будет, этим он загонит себя в худшие с 2014-го условия.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не войдёт, он туда и не пойдёт вовсе. Зато в ОРДЛО, может.

Тут возможно, но только если Украина начнет первая боевые действия именно по освобождению ОРДЛО, т.е. конкретные, где будет видно продвижение УВС в сторону укр-росс. границы. РФ и делает провокации, пока информационные, заранее настраивая людей, как с погибшим мальчиком, приписывая вину УВС.

И тогда вопрос: а зайдет ли она регулярными силами? Думаю, что нет, просто продолжит состав за составом слать поддержку проросс. террористам. Опять же, если зайдет регул. силами, это будет уже другая ситуация, ведь ни она сама, ни мир за исключением нескольких опять же путинских государств эти днр-ы не признали официально. Т.е. зайдя регул. силами, она фактически зайдет на территорию Украины и это уже будет война. А это путину совсем не нужно. Было бы нужно, зашел бы еще в 2014. Тут еще проблема: их потом и вывести нужно будет, а это будет уже позор и факт прокола путина, что он с его амбициями не перенесет)))

У РФ проблема - вода в Крыму. И воевать такими силами (если принять во внимание видео с передвижением в/техники) лишь за это, да еще и учитывая, что Европа и США могут это так не оставить, ну это будет слишком дорогая вода, к тому же поддерживать боевые действия она не сможет, кроме того, именно из-за очередной агрессии РФ ее тыл может получить серьезные проблемы от той же Европы и США.

Конечно, РФ допускает, что Украина начнет действия по деоккупации Донбасса, и ей не хотелось бы успеха Украины в этом хотя бы потому (ей самой Донбасс нафиг не нужен), что Украина, которая разорвала отношения, глядя в сторону Европы и НАТО, ей выгодна сейчас как страна, где РФ устраивает проблемы и нестабильность. Чем не проблематичнее обстановка в Украине, тем России это больше подходит.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Возвращаясь к Патрушеву. Он сказал достаточно много, что не вынашиваем такие планы, и в случае, если двинут войсками даже в ОРДЛО, это будет товарищ соврамши. Вот так, с кондачка, подобные операции не проводят, военные, в любом случае. Хотя он и оставил такую возможность, оговорку сделал, но всё же... Проблема ведь в чём, если он метит в президенты, то сев в это кресло, должен будет общаться с другими лидерами, а подобным враньём сам себе отстрелит не буду говорить что.... Мы все знаем, что слова и дела у таких людей как он, сильно разнятся, но то мы, а то, другие политики западные... Он станет тут же таким же нерукопожатным, как и ёршик.

И по Украине. Я тоже думаю, что не полезет РФ в ОРДЛО, или точнее, скорее, хочу так думать. Положение сейчас совсем иное, чем это было в 2014-м. Тогда Кремль не был загнан в угол, тогда был уже огромный успех в Крымом, и относительная неудача на Донбассе, но ведь втянули Украину в войну, создали очаг нестабильности, мягко говоря, и этим уже сильно затруднили уход Украины в НАТО. С этой точки зрения Кремль всё должно устраивать и сейчас, но, увы, увы... Позарез нужна маленькая победоносная, пусть и в ящике, в инете, главное, чтобы в головах россиян засело, мы их победили, ёршик, наш герой!

И вот такое событие способно решить для Кремля часть проблем, и временно, но кто знает, возможно, именно это им сейчас и захочется.

Пущай воюют!

Череповецкое кладбище готовится к войне

Мэрия города металлургов приняла и опубликовала постановление «Об организации срочного захоронения трупов в военное время».Согласно этому документу на территории Череповца выделяется земельный участок, предназначенный специально для захоронения трупов во время войны. Структурные подразделения мэрии наделяются дополнительными полномочиями, которые позволили бы им организовать процесс такого захоронения в военных условиях.Так, в случае войны муниципальное казённое учреждение «Центр по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций» Череповца будет совместно с полицией проводить мероприятия «по фиксированию мест обнаружения тел, опознанию и документированию погибших».

Пущай воюют!

Вот знаете, как-то не улыбает ни разу. Менее всего хочется узнать, что началось....

Тогда Кремль не был загнан в угол,

Он и сейчас не в углу, нефть пока по 60 т.е бассейн наполняется,газ, металлы, зерно, оружие пока продаются. Пока нет никаких санкций которые уменьшат производство сельхозпродукции, лекарств, добычу нефти.(я имею в виду то что пробурили а не новые) Население оккупированных территорий Донбасса вполне годится для тяжелых работ за недорого на российских шахтах или как пушечное мясо в ОРДЛО, народная "любовь" стариков покупается пенсией в 10 000 руб в месяц.

Доля космических пусков, научных открытий, патентов, продукции гражданского назначения с высокой добавленной стоимостью из РФ неуклонно уменьшается. Китай да и Запад могут ждать. Они могут даже допустить временную оккупацию территории Украины, Грузии или Молдовы дожидаясь следующего кризиса когда деньги у кремлевских на вертухаев кончатся. Насколько терпеливы Байден и Камала мы не знаем, Обама утерся и Крымом и Сирией. В чем я абсолютно уверен, это в том что реальная жизнь не шахматы, не может Пу и его АНАЛитеги предсказать все варианты.

Я вижу большую проблему в том что Украина не стала за 7 лет альтернативой РФ, т.е осталась мафия, коррупция, плохое качество гос управления поэтому в случае оккупации будет много народу которые будут сотрудничать с РФ и говорить а шо все также только пайка у москалей пока жирнее.

Он и сейчас не в углу, нефть пока по 60 т.е бассейн наполняется,газ, металлы, зерно, оружие пока продаются. Пока нет никаких санкций которые уменьшат производство сельхозпродукции, лекарств, добычу нефти.(я имею в виду то что пробурили а не новые) Население оккупированных территорий Донбасса вполне годится для тяжелых работ за недорого на российских шахтах или как пушечное мясо в ОРДЛО, народная "любовь" стариков покупается пенсией в 10 000 руб в месяц.

Экономически Россия может ещё тянуть некоторое, или даже ещё долгое время, но это не развитие, это именно, тянуть, так чтобы не начались бунты. Богатые продолжают жировать, бедные особой разницы не ощущают просто их количество неуклонно растёт. За счёт пресловутого среднего класса, вот его продолжают сжирать неуклонно. А вот кремлёвские действительно зажаты в углу, нет у них никакого манёвра, зато будущее выглядит крайне стрёмно...

Доля космических пусков, научных открытий, патентов, продукции гражданского назначения с высокой добавленной стоимостью из РФ неуклонно уменьшается. Китай да и Запад могут ждать. Они могут даже допустить временную оккупацию территории Украины, Грузии или Молдовы дожидаясь следующего кризиса когда деньги у кремлевских на вертухаев кончатся. Насколько терпеливы Байден и Камала мы не знаем, Обама утерся и Крымом и Сирией. В чем я абсолютно уверен, это в том что реальная жизнь не шахматы, не может Пу и его АНАЛитеги предсказать все варианты.

Могу согласиться, они подождут. Даже могут пойти на оккупацию Украины, Грузии, Молдовы...И уж точно не начнут военные действия с Кремлём за эти страны! Если что... Только вот это если что сегодня, имхо, куда сомнительнее чем тогда, 7 лет тому назад. Элемент внезапности пропал, тогда подобного не ждали от РФ, а сегодня уже всерьёз рассматривают, и даже подготавливаются к таким сценариям. И, если можно это так назвать, даже предупреждают Кремль о том, что ребята, вы там смотрите не заиграйтесь... Я так думаю, что дело было не в Обаме тогда, и даже не в демократах. США просто не были готовы к тем действиям, их застали врасплох и Крым, и Донбасс. Ещё раз, это моё личное мнение, я не считаю что США не могли ничего противопоставить по Украине, и по Сирии. Они не были готовы это сделать тогда, но полагаю, что готовы теперь. Во всяком случае, если при Трампе так вопрос не стоял, то теперь при Байдене всё выглядит именно так. Возможно, всё лишь слова, возможно, но почему-то думается, что пацанва кремлёвская довела пиндосов до предела, после которого им уже не спустят... Что-то очень сильно изменилось.

Я вижу большую проблему в том что Украина не стала за 7 лет альтернативой РФ, т.е осталась мафия, коррупция, плохое качество гос управления поэтому в случае оккупации будет много народу которые будут сотрудничать с РФ и говорить а шо все также только пайка у москалей пока жирнее.

Трудно было ожидать больших результатов, если честно. Да всё так, не могу спорить... Хотелось бОльшего, хотелось перемен куда масштабнее, но если посмотреть в историю? Латвия, Литва, Эстония, имеющие куда меньшую как бы совместную жизнь в Союзе, да и с Российской империей несколько иные "связи", и то, лет так 20 после выхода из СССР очухивались. Если до сих пор не пришли в себя...Как же хотеть, чтобы Украина, лишь в 2013-м начавшая по настоящему отрываться от этого скрепоносного мира, была уже в шоколаде? А как же с головами, в которых ещё до сих пор советская разруха?

Мы слишком все нетерпеливы. Тогда, в конце 80-х, казалось что вот объявим капитализм, и завтра он и наступит... А его, гада такого, надо тоже строить, упорно, трудно, настойчиво...

Он сказал достаточно много, что не вынашиваем такие планы, и в случае, если двинут войсками даже в ОРДЛО, это будет товарищ соврамши. Вот так, с кондачка, подобные операции не проводят, военные, в любом случае.

у него безвыходное положение, он пока на этом посту и должен вторить путину. Не будет вторить, проводят в отставку

Хотя он и оставил такую возможность, оговорку сделал, но всё же... Проблема ведь в чём, если он метит в президенты, то сев в это кресло, должен будет общаться с другими лидерами

значит, уверен, что не будет (хотя заставить могут), но в отношении других президентов - все возможно, тот же путин 10 раз угрожал, а потом делал дружественные визиты.

Но задача у Патрушева была демонстрировать намерения, как, собственно, сейчас все это распыляется по всем СМИ: море видео, где росс. техника без маскировки перевозится днем, чтобы все видели, чтобы все ахали и распространяли дальше слухи сколько техники РФ задействовала и как решительно настроена

И по Украине. Я тоже думаю, что не полезет РФ в ОРДЛО, или точнее, скорее, хочу так думать. Положение сейчас совсем иное, чем это было в 2014-м.

самое главное, что если таки зайдет, то зайдет регул. силами, а это уже другая история. Это уже будет война без ихтамнетов. Да, для Украины это будет тяжелее, но и путину за это не светит ничего хорошего.

Запад, который фактически прошляпил 2014-й - оккупацию Крыма, теперь понимают, что не поддержав Украину, они могут получить путинские искандеры у себя на границе, как в Калининграде.

Не зря столько сейчас идет консультаций с США и НАТО на высоком офиц. уровне. Да и ВСУ, ты прав, уже не те, плюс помощь США. Здесь Бутусов пишет:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мэрия города металлургов приняла и опубликовала постановление «Об организации срочного захоронения трупов в военное время».

какой-то дурдом...непонятно пишут: то для 1941-45, то - на всякий случай и именно - в военное время, т.е. череповецкие руководители не исключают что такое для них настанет. Вот это предусмотрительность

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Неплохо

=======

Соединенные Штаты рассматривают возможность отправки военных кораблей в Черное море в ближайшие несколько недель в знак поддержки Украины на фоне увеличивающегося военного присутствия России на восточной границе Украины, сообщил представитель министерства обороны США.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)