не знали о порошенковских оффшорах на подставных лиц.

Об этом было известно и даже о сумме в $3000. И даже о том, что публикация с попыткой очернить Порошенко с офшорами была размещена в дни событий в Иловайске - а как же усилить слух еще и таким отношением к гибели солдат. Или вы подтвердите документально, что Порошенко таки выводил деньги на офшор и, как вы пишете, на подставных лиц?

На нарушение режима санкций тем же сименсом как то закрыли глаза.

ну, закрыли, наверное, потому, что РФ элементарно обманула "Сименс", хотя "Сименс", зная о наличии санкций, затребовал и получил письменные гарантии, что все будет сделано по закону, а по результатам всего: замечательный росс.суд отклонил иск Сименса и его апелляцию.

Я так до сих пор и не понял на какие же такие односторонний уступки пошёл зеленский. Отдал цемаха?

Да Цемах здесь ни при чем. Цемах, понятное, дело, был лишь каким-то дополнением к доказательствам JIT, но не решающим. И на мой взгляд, он был той "уткой" которая отвлекала внимание от факта обмена. По идее, Украина должна была Цемаха не выдавать, а РФ, получив, не отсылать его назад в Донбасс. К чему веду: у путина ничего не делается просто так, а как он может отвлекать внимание пешками от основного хода - общеизвестно. И то, что идея с Цемахом тоже пошла от РФ - тоже ясно.

По уступке: вспомните, как когда Климкин с делегацией находился в ПАСЕ, именно в это время Зе находился у Макрона и затем у Меркель. И решал вопрос о "бартере": обмен моряков на вход РФ в ПАСЕ. И мы видели реакцию Климкина на это и бравое видео Зе о то, что Климкин вмешивается в то, что решает президент. Именно тогда сорвалась первая попытка провести обмен. Именно Порошенко довел дело до суда и получил решение Трибунала и моряков РФ должна была вернуть как военнопленных, захваченных в нарушение Конвенции по морскому праву и осужденных к тому же еще и гражд. судом, тем самым настояв , что Крым - территория РФ и моряки нарушили границу (в июне отчитаться должны были обе стороны конфликта, а до 6-8 сентября окончательные действия). И она бы их вернула и при Порошенко (получить запрет на входы судов и кораблей в порты ЕС - не входило в планы путина) . Но это был бы яркий законный ход. Но к власти пришел Зе. С которым путин, Макрон и Меркель нашли общий язык. Т.е. обмен произошел не законно, решение Трибунала "замазали" и моряки вернулись на Родину как обычные уголовники, дело на которых РФ до сих пор еще не закрыла.

Это конечно очень плохо... Для голландцев. А что они сделали чтобы этого цемаха получить? Проголосовали против возврата России в пасе?

А что плохо? Уже кому как не вам знать о той доказательной базе y JIT.

Сразу скажу, что не люблю, когда все сваливают все в кучу. Как голосовала делегация Нидерландов в ПАСЕ и т.д. и то, что проделала прокуратура Нидерландов по mh17 - это разные категории и подводить под общий знаменатель - искажать действительность. Что они сделали, чтобы получить Цемаха? А что они могли существенного сделать? - лишь просьбы: сначала обратились к Украине, затем к РФ

А немецкие газеты не замедлили обвинить зеленского в несговорчивости.

Потому что к этому времени Зе и сам понял, что, заигравшись" с Макронами, он потеряет важное - своих избирателей, уже пару раз на Банковой были митинги и выше я писала о том, что была встреча Зе с Журналистами и блогерами (именно они настояли на этом).

Остаётся трамп. Очень непредсказуемая личность

и к тому же - желающая остаться еще на один срок. Я выше об этом написала. Поэтому не нравится, что на актуальные отношения Зе-Трамп ложится тень дела по Байдену.

Он по крайней мере пытается дать шанс тому что порошенко давно похоронил - возвращению Донбасса. И уверен что если у него получится, то порошенко тут же заявит что это его заслуга, как он это сделал после большого обмена.

И правильно сделает. Именно поэтому Порошенко - враг номер один у путина. Вот только не согласна с фразой, что Порошенко похоронил Донбасс. Да нет. У него просто не стало полномочий довести ситуацию до логичного конца, как он и заявлял на дебатах: закончить войну на Донбассе, но только на условиях Украины.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А зачем его возвращать? Надо добиться прекращения огня и пусть процветает

надо добиться не только прекращения огня, а и выведения росс. вооружения, закрепить границы, а потом уже проблемы будут решаться намного проще. Пока там на позиции росс. грады с танками - нет никакого разговора, эскалация может начаться в любой момент.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Об этом было известно и даже о сумме в $3000. И даже о том, что публикация с попыткой очернить Порошенко с офшорами была

Это то что на поверхности. А доступа в архивы БНД у меня нет, но информация о на этот раз европейских оффшорах порошенко светилась уже во время этой выборной компании.

ну, закрыли, наверное, потому, что РФ элементарно обманула "Сименс", хотя "Сименс", зная о наличии санкций, затребовал и получил письменные гарантии, что все будет сделано по закону, а по результатам всего: замечательный росс.суд отклонил иск Сименса и его апелляцию

И что? Дело перевели в международный арбитраж, или просто обрадовались такому решению суда? Турбины это не стиральные машины. Где угодно не установить. Так что сименс прекрасно знал куда они предназначены. А прикинуться обманутым куда проще.

По уступке: вспомните, как когда Климкин с делегацией находился в ПАСЕ, именно в это время Зе находился у Макрона и затем у Меркель. И решал вопрос о "бартере": обмен моряков на вход РФ в ПАСЕ.

Было такое. А потом Климкин напрямую саботировал договорённость и как результат Россия вернулась в пасе без всяких условий.

Понятно что целью саботаж было насолить зеленскому, а морякам это стоило ещё 4 месяцев тюрьмы. Да и за новый договор пришлось отдать вышинского и цемаха.

А вот с какого фонаря взялась дата санкций 7 сентября я решительно не понимаю.

Согласно решению трибунала моряков и корабли Россия должна была вернуть до 25 июня. Они прямо сказали что не вернут. И ничего. Никаких не то что санкций, даже никаких предупреждений. Вот только у порохоботов родилась дата 7 сентября как дата введения санкций. Причём одни других страшнее. Вот только никаких оснований этому не было и нет. Корабли то Россия не вернула, значит основание для санкций по прежнему осталось и где они эти жуткие санкции? Почему российские корабли до сих пор заходят в порты ЕС.

И самое главное с какого фонаря тут ЕС если речь шла о международном а не европейском трибунале?

А что они могли существенного сделать? - лишь просьбы: сначала обратились к Украине, затем к РФ

Я это перечислил. Они не сделали ничего.

и к тому же - желающая остаться еще на один срок. Я выше об этом написала. Поэтому не нравится, что на актуальные отношения Зе-Трамп ложится тень дела по Байдену.

Что там будет через год другой вопрос. А сейчас надо использовать последнюю возможность надавить на РФ

И правильно сделает. Именно поэтому Порошенко - враг номер один у путина

Вот с этим никак не могу согласиться. Порошенко сделал все возможное чтобы Россия себя уютно чувствовала на Донбассе.

Так что только с уходом порошенко Путин затеял раздачу паспортов.

Вряд-ли в интересах Украины было сдать тамошнее население полностью по контроль путина. А порошенко это сделал. И добил на скоро принятым законом о языке. Чтобы уж точно не захотели назад

Это то что на поверхности. А доступа в архивы БНД у меня нет, но информация о на этот раз европейских оффшорах порошенко светилась уже во время этой выборной компании.

так "посветите" ее нам - интересно посмотреть источники и документальные доказательства. А я могу вам предоставить факты о том, что грязь лилась на Порошенко вполне очевидно и хорошо организованно в предвыборном периоде и после - это известно всем.

Так что сименс прекрасно знал куда они предназначены. А прикинуться обманутым куда проще.

НУ, допустим, додумывать за лицо, совершившее поступок, те действия, которые выгодны были бы вашей собственной версии - дело не совсем корректное и явно без логики .

Турбины были произведены для строящейся электростанции в Тамани Краснодарского края. Когда Siemens узнал о том, что турбины были отправлены в Крым, он потребовал признать сделку недействительной и вернуть турбины, указывая на пункты контракта 29.7, 29.8 и 32. «Пункт 29.7 дает истцу право не исполнять контракт, если этим исполнением будут нарушены санкции отдельных государств», Siemens просил наложить арест на четыре турбины, однако росс. арбитражный суд отказал, что совершенно не удивительно, т.к. на Крым были положены все возможные методы, путину нужен был Крым: якобы турбины были для Крыма были приобретены на вторичном рынке, а затем модернизированы на росс. предприятиях, и у турбин появился росс. сертификат.

Да, и еще. если бы Siemens вел определенную двойную игру, то почему ему так поверили и против россиян были введены санкции?

Кстати, глава экспертно-консульт. совета при главе Республики Крым Михеев в интервью РИА Новости допустил, что оборудование Siemens могло быть поставлено на полуостров нелегально.

«Я считаю, что это должно стать объектом расследования спецслужбами. Люди, которые все это организовали, с одной стороны, те, которые организовали поставку открытым способом, а с другой, те, кто эту информацию «слил», они создали Российской Федерации большие проблемы. И это без последствий остаться не должно», — заявил Михеев.

А потом Климкин напрямую саботировал договорённость и как результат Россия вернулась в пасе без всяких условий.

Россия вернулась в ПАСЕ не из-за действий Климкина, а по решению (голосованию) в ПАСЕ. Кроме того, и на сегодня в знак протеста украинская делегация в ПАСЕ официально отказалась от участия в осенней сессии организации.

Причиной такого решения названо возвращение в организацию российской делегации.

Понятно что целью саботаж было насолить зеленскому, а морякам это стоило ещё 4 месяцев тюрьмы.

О чем вы говорите?И не насолить, а поставить все на законную основу. В первую очередь отстаивались интересы Украины, правомочность которых была доказана решением Трибунала по морскому праву. Это Зе прилагал все усилия, чтобы не потерять свой имидж, который буквально сразу после избрания стал таять.

Да и за новый договор пришлось отдать вышинского и цемаха.

Вышинский пошел на обмен Сенцова и других. Фигура Цемаха была выбрана не случайно и вовсе не из-за mh17, а как запланированный довесок, которым можно будет заплатить России, если она будет опять тормозить процесс обмена. Вспомните, когда взяли Цемаха - в это время уже шли переговоры с росс. представителями по обмену и моряки уже тогда были включены в списки обмена. От Цeмаха толку было мало, он все равно не дал никаких показаний ни следователям прокуратуры Нидерландов, ни укр. следователям.

А вот с какого фонаря взялась дата санкций 7 сентября я решительно не понимаю.Никаких не то что санкций, даже никаких предупреждений.

Конечно, это приблизительная дата. Т.к. РФ все время обещала, но срывала обмен. Но факт того, что об этом - так называемых гамбургских санкциях - речь уже была и было офиц. обращение в МИД Германии. Сам трибунал не может, естественно, ввести санкции. Но Трибунал - это суд ООН. До этого решения Трибунала еще не были нарушены. Конкретно по РФ я писала ранее, что был аналогичный случай захвата Россией судна Гринпис, трибунал решил аналогично: экипаж и судно должны быть освобождены. РФ не отпускала определенное время, но таки позднее отпустила , якобы амнистировав, и в итоге выплатила еще денежную компенсацию. РФ - участник Морской конвенции ООН и, если она будет нарушать конвенцию, она может получить санкции. Кстати, начало уже было: Польша и Эстония не пустили в свои террит. воды росс. судно "Седов" ( на борту курсанты из Керчи) - сначала Эстония завернула, потом "Седов" зашел заправиться в Гдыню - и там получил отказ.

И самое главное с какого фонаря тут ЕС если речь шла о международном а не европейском трибунале?

Потому что Украина обратилась к странам Европы. Повторяю, что не Трибунал должен был ввести санкции, а ООН или же сами страны - члены Морской конвенции ООН могут наложить запрет на вход росс. судов в свои порты или террит. воды.

Я это перечислил. Они не сделали ничего.

Они сделали все, что могли: офиц. запросы Украине и России. На большее у них нет полномочий.

Порошенко сделал все возможное чтобы Россия себя уютно чувствовала на Донбассе.Так что только с уходом порошенко Путин затеял раздачу паспортов.

Вы сами себе противоречите: путин начал раздачу паспортов лишь потому, что понял, что Зе для него - не соперник. При Порошенко такого не было.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А вот уже пишут Зе открытым текстом: Atlantic Council. Мир может отвернуться от Украины из-за взаимоотношений Зеленского и Коломойского

Взаимоотношения Президента Владимира Зеленского и олигарха Игоря Коломойского, а также заявления и действия последнего, ставят под угрозу поддержку Украины со стороны мирового сообщества.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А я могу вам предоставить факты о том, что грязь лилась на Порошенко вполне очевидно и хорошо организованно в предвыборном периоде и после - это известно всем

идем по ссылке и добираемся до статьи https://newsroom.fb.com/news/2019/09/removing-coordinated-inauthentic-behavior-from-iraq-and-ukraine/ в статье про порошенко сказано очень всколзь и только о эпизоде 18.08.2019 года, намного позднее выборов в том чилсе и в раду.

зачем же так проверяемо врать? а вот волна лжи о зеленском во время второго тура действительно зашкаливала, даже ходить далеко не надо. достаточно поднять фальшивки порошенковских ботов за март-апрель этого года, в том числе и ваши. и с личными наездами и клеветой на его жену. впрочем волна хоть и схлынула но уровень фекалий поддерживается до сих пор . даже далеко ходить не надо, достаточно посмотреть соседние копипасты

Турбины были произведены для строящейся электростанции в Тамани Краснодарского края. Когда Siemens узнал о том, что турбины были отправлены в Крым, он потребовал признать сделку недействительной и вернуть турбины, указывая на пункты контракта 29.7, 29.8 и 32. «Пункт 29.7 дает истцу право не исполнять контракт, если этим исполнением будут нарушены санкции отдельных государств», Siemens просил наложить арест на четыре турбины, однако росс. арбитражный суд отказал, что совершенно не удивительно, т.к. на Крым были положены все возможные методы, путину нужен был Крым: якобы турбины были для Крыма были приобретены на вторичном рынке, а затем модернизированы на росс. предприятиях, и у турбин появился росс. сертификат.Да, и еще. если бы Siemens вел определенную двойную игру, то почему ему так поверили и против россиян были введены санкции?

эти турбины не стиральные машины, их делают под заказ . а значит монтажники сименса были на крымской тэс и готовили их установку. А дальше в суд подали разумеется в российский, где результат был понятен изначально . да и санкции конечно, против трех фирм прокладок и трех чиновников для битья. так всётаки почему сименс не подал в европейский арбитраж? неужели боялся что выяснятся подробности проэктирования и монтажа турбин?

Россия вернулась в ПАСЕ не из-за действий Климкина, а по решению (голосованию) в ПАСЕ. Кроме того, и на сегодня в знак протеста украинская делегация в ПАСЕ официально отказалась от участия в осенней сессии организации.Причиной такого решения названо возвращение в организацию российской делегации.

возвращение россии в ПАСЕ было предрешено ещё зимой, когда порошенко был президентом, но формально россии поставили условие - возвращение моряков . изза действий климкина моряки остались в тюрьме а россию принали и так, раз украине не сильно нужно

О чем вы говорите?И не насолить, а поставить все на законную основу. В первую очередь отстаивались интересы Украины, правомочность которых была доказана решением Трибунала по морскому праву. Это Зе прилагал все усилия, чтобы не потерять свой имидж, который буквально сразу после избрания стал таять.

опять тот трибунал. да чихать на него россия хотела, о чем громко и заявила. Ни одна страна не возразила против того, что россия так и не выполнила его требований, так чего переживать?

а Зеленский действительно сумел сделать то что обещал перед выборами, он бы сделал и раньше, если бы не саботаж климкина и порошенко и сделал как только сумел их устранить

Вышинский пошел на обмен Сенцова и других. Фигура Цемаха была выбрана не случайно и вовсе не из-за mh17, а как запланированный довесок, которым можно будет заплатить России, если она будет опять тормозить процесс обмена. Вспомните, когда взяли Цемаха - в это время уже шли переговоры с росс. представителями по обмену и моряки уже тогда были включены в списки обмена. От Цeмаха толку было мало, он все равно не дал никаких показаний ни следователям прокуратуры Нидерландов, ни укр. следователям.

цемах не был запланирован. путин потребовал его в последний момент, что там двигало кремлевскими уголовниками я не знаю и не хочу знать, но факт, что без цемаха путин на обмен не соглашался.

Конечно, это приблизительная дата. Т.к. РФ все время обещала, но срывала обмен. Но факт того, что об этом - так называемых гамбургских санкциях - речь уже была и было офиц. обращение в МИД Германии. Сам трибунал не может, естественно, ввести санкции. Но Трибунал - это суд ООН. До этого решения Трибунала еще не были нарушены. Конкретно по РФ я писала ранее, что был аналогичный случай захвата Россией судна Гринпис, трибунал решил аналогично: экипаж и судно должны быть освобождены. РФ не отпускала определенное время, но таки позднее отпустила , якобы амнистировав, и в итоге выплатила еще денежную компенсацию. РФ - участник Морской конвенции ООН и, если она будет нарушать конвенцию, она может получить санкции. Кстати, начало уже было: Польша и Эстония не пустили в свои террит. воды росс. судно "Седов" ( на борту курсанты из Керчи) - сначала Эстония завернула, потом "Седов" зашел заправиться в Гдыню - и там получил отказ.

так что мораки должны были сидеть ещё год пока трибунал почухается? трибунал должен был вынести определение в связи с нарушением его требований . но ясно дал понять, одно дело гринписовцы из европы, а совсем другое украинские моряки.

так что полагаться на милость трибунала очень и очень наивно. но забавно что про эту дату вспомнили в точности когда зеленскому удалось освободить моряков, не раньше и не позже

Потому что Украина обратилась к странам Европы. Повторяю, что не Трибунал должен был ввести санкции, а ООН или же сами страны - члены Морской конвенции ООН могут наложить запрет на вход росс. судов в свои порты или террит. воды.

россия явно заявила что на решение трибунала ей плевать, сколько стран европы наложили хоть какие то ограничения на росс суда с 25 июня? зачем выдавать желаемое за действительное

Они сделали все, что могли: офиц. запросы Украине и России. На большее у них нет полномочий.Повторяю: не мешайте категории: голосование в ПАСЕ и не законченное, не утвержденное судом расследование (надеюсь, вы помните, что именно поэтому по mh17 на сегодня санкций на РФ нет.) По объявлению в розыск - должно быть открыто уголовное дело. Вполне возможно, что это - дело времени.

они не сделали ничего, уголовное дело открыто уже давно, да и открыть его дело одного дня, а полномочия есть как минимум дать официальную ноту с требованием не спасать цемаха от правосудия и перечислением мер в случае невыполнения,

но торговля в россией голландии конецно важнее чем какой то цемах, голосование в ПАСЕ тоже из этого же ряда голосовали депутаты из голландии и они ясно показали своё отношение к россии

Вы сами себе противоречите: путин начал раздачу паспортов лишь потому, что понял, что Зе для него - не соперник. При Порошенко такого не было.

про порошенко это не было нужно, тот сознательно отдал всё местное население на откуп медведчука. а вот при зеленском медведчук тут же потерял своё положение, пришлось вводить запасной вариант,

а значит монтажники сименса были на крымской тэс и готовили их установку

Сименс работает в РИ, СССР, РФ с момента своего возникновения и разбирается в российском бизнесе. Наверняка Кайзер или кто то из его менеджеров получил откат. Я не могу представить что турбину поставили таджики монтажники без гарантий сименса. Что будут делать русские если сгорит лопатка или что нибудь из электроники. Наверняка об обслуживании и поставки запчастей договорились.

что без цемаха путин на обмен не соглашался.

Да и переговорная позиция украинского президента намного хуже чем пуйла. Любому президенту Украины нужно вытащить пленников и прекратить огонь на Донбассе. Путин же никуда не спешит и украинские предатели которых он выменял, да и свои спецназовцы которые спалились ему не очень то и нужны. Вытаскивание Цемаха еще одно признание что РФ сбила Боинг, теперь это усилится если Нидерланды потребуют Цемаха назад. (Я думаю поэтому его уже отправили в ОРДЛО). Скорее всего наступит на мину, подавится боярой или "героически" погибнет в бою с "украинской" ДРГ

Если вспомнить что самым удачным обменом порошенко была савченко на двоих грушников, и к чему это привело даже не стоит напоминать. А что там сейчас с цемахом пусть Нидерланды волнует, раз они даже не подумали о боинге когда звали рашку назад

А с сименсом всё достаточно просто. Даже кухню не установят пока продавец не снимет мерки. Про гарантийное обслуживание я уже не говорю

Во! Дино вернулся за ВаЗелина топить.

Рассказывать , что в Украине при Порохе была чудовищная коррупция, власть говно, всё говно, никто не справляется и полная жопа. Поздравляю, кому надо услышали.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=54262643...

идем по ссылке и добираемся до статьи https://newsroom.fb.com/news/2019/09/removing-coordinated-... в статье про порошенко сказано очень всколзь и только о эпизоде 18.08.2019 года, намного позднее выборов в том чилсе и в раду.зачем же так проверяемо врать?

о-о... так вы даже не заметили, или вам было удобно не заметить, что ФБ удалил аккаунты и группы, которые использовали фейковую информацию от сайтов, "саме ці сайти були головними майданчиками, що працювали проти 5-го президента України Петра Порошенка". Так кто здесь столь легко проверяемо врет?

Вот вам еще одно подтверждение о том, что эта фейковая компания была именно против Порошенко.

в том числе и ваши. и с личными наездами

зачем наезд, когда это все были только факты. но против правды, как говорят, не пойдешь ))))

эти турбины не стиральные машины, их делают под заказ .

совершенно верно. И они были изготовлены по договорам с техн. документацией для строящейся электростанции в Тамани Краснодарского края. Также в этот период РФ вела договорные отношения с Ираном по турбинам для крымских ТЭС - аналоги сименсовским ГТЭ-160

а значит монтажники сименса были на крымской тэс и готовили их установку. Даже кухню не установят пока продавец не снимет мерки. Про гарантийное обслуживание я уже не говорю

Вот к чему врать? Да еще и приводить пример на уровне кухни.... Причем в таких вопросах ))) Или у вас есть весомый пруф?

Неужели непонятно, что станция строится под турбины! Тем более, такой мощности)))И еще тем более, что специалисты Технопромэкспорта знают не только все размеры сименсовских турбин, но и имеют лицензию на их изменения (до 2027) Монтаж делали специалисты Технопромэкспорт, кроме того, решен вопрос и с запчастями (турбин в мире в эксплуатации около 400 шт.) Вы хотя бы ознакомились с темой, прежде, чем писать здесь глупости.

Но вот мой резонный вопрос о том, что ЕС ввела санкции, поверив Сименсу, вы скромно пропустили)))

возвращение россии в ПАСЕ........ но формально россии поставили условие - возвращение моряков

Опять ложь. Возвращение РФ в ПАСЕ на обмен моряков планировалось только зеленским, но ни коим образом не Порошенко. Именно эту аферу прервал Климкин. Неужели вам нужно повторять дважды?

опять тот трибунал. да чихать на него россия хотела,

да, это она заявила, а на самом деле прекрасно понимала, что последует после невыполнения решения Трибунала. вам был приведен конкретный пример, как Эстония и Польша уже показали пример по запрету для росс. судна. И по судну Гринписа - как бы вы не назвали страну флага, решение-то было Трибунала! И, заметьте, а оперирую фактами, а вы - домыслами, вам об этом уже написала ранее, что это - не корректно.

а Зеленский действительно сумел сделать то что обещал перед выборами, он бы сделал и раньше, если бы не саботаж климкина и порошенко и сделал как только сумел их устранить

Класс! Он, вообще-то много наобещал, что оказалось ложью, однако вернемся: Зе сделал эту аферу, спасая тающий свой авторитет и предав государственные интересы Украины, в т.ч. - согласившись с тем, что РФ тем самым осталась на своих позициях по границам и Крыму.

цемах не был запланирован. путин потребовал его в последний момент, что там двигало кремлевскими уголовниками я не знаю и не хочу знать, но факт, что без цемаха путин на обмен не соглашался.

так поэтому я и сказала, что Цемаха поймали в июне, когда готовили списки на обмен, думаю, что путин уже пожалел, что потребовал Цемаха, это был промах явный. Но то, что Цемах может нечаянно теперь задеть растяжку - если таки даст показания суду, что сопровождал СОУ с росс. экипажем. Но он этого не сделал и не сделает.

уголовное дело открыто уже давно,

Но речь-то шла о Нидерландах))) А в Украине уголовное производство так и не закрыто, просто изменена мера пресечения с содержания под арестом на другой, не связанный с содержанием под стражей. И вы опять решаете за делегацию Нидерландов в ПАСЕ, забывая, что прежде всего преступник должен быть осужден судом, а лишь потом его за это привлекать к другим видам ответственности. Вам напомнить о презумпции невиновности? Или о том, что именно за mh17 не введены санкции? Пока.

про порошенко это не было нужно, тот ❗️сознательно отдал всё местное население на откуп медведчука.

вы так никогда и не избавитесь от привычки врать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Зеленскому как одному из величайших лидеров мира.

интересно, эти люди в ООН понимают, что рядом с ними сидит "один из величайших лидеров мира"?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Муж бухгалтера 95 квартала стал генералом и директором департамента стратегической разведки в ГУР.

Ну да, никаких кумовьев, родственников, друзей и т.д. , главное наобещать, все равно за брехню уже поздно привлекать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Яблоко от яблони недалеко падает.

Стратег стратега...

Ну да, никаких кумовьев, родственников, друзей и т.д. , главное наобещать, все равно за брехню уже поздно привлекать.

Что значит поздно привлекать, пусть Зе сажает коррупционеров предыдущей власти, а последующая власть когда Зе и "слуги" проиграют, пусть сажает их, если заслужили. Когда нибудь будет власть которая не будет продвигать кумовьев и наказывать даже друзей. Она и задержится в Украине больше чем на 1 электоральный цикл. Кумовство и коррупция вообще характерны для Восточной Европы и в Греции, Болгарии, Венгрии, Румынии (для Германии местами) итд. эти явления никуда не делись. Вчера вот смотрел Portal 21 как Штанмайер и другие соци получали к вайнахтен продуктовые наборчики на 1500 Евро от от араба оружейного лоббиста.

Самое главное чтобы избиратели сменяли власть, иначе украинцев можно будет считать братским народом к тому что за поребриком.

Пусть Зе сначала что-нибудь докажет. И сам пусть старается на воровстве не попасться.

Что касается Portal 21 и как Штанмайер и другие соци подозреваются в получении к вайнахтен продуктовых наборчиков

https://www.merkur.de/politik/frontal-21-zdf-ruestungslobb...

Это работает так: в здание компании под ёлку вносятся отправленные DHL картоны с какими-нибудь кексами и вином от отправителя ХХХ.

Если даже груз не распаковываясь потом отправляется обратно, в терминале курьера всё равно есть подпись рецепциониста. Т.е. за факт получения взятки и штойерхинтерциунга можно привлекать любого в здании.

Сам-то подумай, Штайнмайер с 1993 г. в политике, ему-то нужно не палиться на наборчиках?

А его оппонентам - спалить его нужно?

Удивительно, что педофилом его не обозначили, типо, мимо крипы гулял, никто его не контролировал!

Что значит поздно привлекать, пусть Зе сажает коррупционеров предыдущей власти

да кто бы был против, но речь шла о том, что он перед выборами заявил, что не допустит кумовства, если станет президентом, а тут уже не только кумовство, а вообще - 95 квартал в полном комплекте., а у президента еще и смотрящий от коломойского - Богдан.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Все уже слышали о том, какие последствия имел разговор Трампа с Зе, пересказывать не буду. Для краткости - видео.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

о-о... так вы даже не заметили, или вам было удобно не заметить, что ФБ удалил аккаунты и группы, которые использовали фейковую информацию от сайтов, "саме ці сайти були головними майданчиками, що працювали проти 5-го президента України Петра Порошенка". Так кто здесь столь легко проверяемо врет?Вот вам еще одно подтверждение о том, что эта фейковая компания была именно против Порошенко.

мне неинтерсно что какой то федя там напел. я пошел на первоисточник ка который ссылаются в статье и такой фразы там нет . это враньё автора статьи и соотвественно ваше раз вы на него ссылаетесь .

насчёт второго "подтверждения" это ссылка на цензор , там нет ни слова что эти тролли работали против порошенко, я не стану пересказывать о чём говорится по ссылке, но вам удалось дважды провераемо соврать в одном абзаце

зачем наезд, когда это все были только факты. но против правды, как говорят, не пойдешь ))))

да такие же как и в первом абзаце,

совершенно верно. И они были изготовлены по договорам с техн. документацией для строящейся электростанции в Тамани Краснодарского края. Также в этот период РФ вела договорные отношения с Ираном по турбинам для крымских ТЭС - аналоги сименсовским ГТЭ-160

ещё раз турбины не стиральные машины, они ставятся по месту . другая станция и всё, другие техусловия...

Неужели непонятно, что станция строится под турбины! Тем более, такой мощности)))И еще тем более, что специалисты Технопромэкспорта знают не только все размеры сименсовских турбин, но и имеют лицензию на их изменения (до 2027) Монтаж делали специалисты Технопромэкспорт, кроме того, решен вопрос и с запчастями (турбин в мире в эксплуатации около 400 шт.) Вы хотя бы ознакомились с темой, прежде, чем писать здесь глупости.

неужели всё ещё имеют лицензию и доступ к запчастям? ни в любом случае такие турбины штучный товар. и вопрос не столько в размерах, сколько в их обвязке

Но вот мой резонный вопрос о том, что ЕС ввела санкции, поверив Сименсу, вы скромно пропустили)))

внимательней читайте мои ответы и увидите

Опять ложь. Возвращение РФ в ПАСЕ на обмен моряков планировалось только зеленским, но ни коим образом не Порошенко. Именно эту аферу прервал Климкин. Неужели вам нужно повторять дважды?

вообще то возвращение россии в ПАСЕ зеленским никак не планировалось. это решение было принято ещё в президентство порошенко https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2019/06/28/7097869/. так что ложь тут ваша. Но зеленскому удалось выторговать хотя бы

возвращение моряков, эту договоренность сорвал климкин, в результате мораки остались в тюрьме а россия вернулась в ПАСЕ. так что не надо врать дважды, я и в первый раз услышал

да, это она заявила, а на самом деле прекрасно понимала, что последует после невыполнения решения Трибунала. вам был приведен конкретный пример, как Эстония и Польша уже показали пример по запрету для росс. судна. И по судну Гринписа - как бы вы не назвали страну флага, решение-то было Трибунала! И, заметьте, а оперирую фактами, а вы - домыслами, вам об этом уже написала ранее, что это - не корректно.

домыслы про 7 сентября, что якобы после этой даты будут какие то санкции, а факт, что россия нарушила решение трибунала 25 июня, и никакой реакции не последовало, если эстония не впустила какой то единичный корабль то точно не в связи с самкциями ввиду отсутствия таковых

Класс! Он, вообще-то много наобещал, что оказалось ложью, однако вернемся: Зе сделал эту аферу, спасая тающий свой авторитет и предав государственные интересы Украины, в т.ч. - согласившись с тем, что РФ тем самым осталась на своих позициях по границам и Крыму.

тающий авторитет спуста две недели после выборов где он провел в раду монокоалицию впервые в истории Украины? это юмор такой? а под предательством наверно понимается освобождение моряков, ведь по вашим замыслам они должны были сидеть пока трибинал не запретит вход российским кораблям в иностранные порты и и все страны дружно это решение выполнат, т.е. никогда

так поэтому я и сказала, что Цемаха поймали в июне, когда готовили списки на обмен, думаю, что путин уже пожалел, что потребовал Цемаха, это был промах явный. Но то, что Цемах может нечаянно теперь задеть растяжку - если таки даст показания суду, что сопровождал СОУ с росс. экипажем. Но он этого не сделал и не сделает.

путин совсем об этом не пожалел. сидя в голландской тюрьме цемах мог и изменить мнение. в конце концов брейвику он и сейчас может только позавидовать, другое дело, что путин действительно совершил глупость, вместо того чтобы подключить своих марионеток с донбасса с выдачей цемаха непосредственно им он фактически признал свою вину

Но речь-то шла о Нидерландах))) А в Украине уголовное производство так и не закрыто, просто изменена мера пресечения с содержания под арестом на другой, не связанный с содержанием под стражей. И вы опять решаете за делегацию Нидерландов в ПАСЕ, забывая, что прежде всего преступник должен быть осужден судом, а лишь потом его за это привлекать к другим видам ответственности. Вам напомнить о презумпции невиновности? Или о том, что именно за mh17 не введены санкции? Пока.

во вашему подозреваемого можно обьявить в розыск только после суда? цемах для нидерландов был свидетелем, его могли перевести в ранг подозреваемого и направить заявку на его выдачу, но это не сделали. И делегация Нидерландов в ПАСЕ тоже не суд и незачем привязывать сюда презумпцию, делегация Нидерландов показала своё отношение к россии и к украине проголосовав за возвращение россии вопреки протестам украины. почему Украина должна поступать иначе?

вы так никогда и не избавитесь от привычки врать.

взаимно, сколько раз я поймал вас на лжи в одном тексте? посчитать?

такой фразы там нет . это враньё автора статьи и соотвественно ваше раз вы на него ссылаетесь .

Детский сад))) Так там вообще общими словами все сказано, без конкретики на персоны. И разве я оспариваю, что там писали ТОЛЬКО о Порошенко? я писала, что там была о нем ложь.

Неужели вы уже дошли до такого состояния, что тупо ищете фразу, забывая досмотреть до конца? Там же есть и названия сайтов и смысл картинок - против Порошенко.

И еще: эксперты СМИ делали анализ в апреле и итог: Найбільше новин з негативною тональністю були спрямовані проти Петра Порошенка – 77,7% (234 тексти), коли проти Володимира Зеленського – 22,3% (67 текстів). Негатив проти Петра Порошенка сконцентрований на певних сайтах – Politeka.net (26,07% від усіх текстів з негативною тональністю, де згадується Порошенко), Znaj.ua (22,2%) та Strana.ua (18,8%). И это те сайты, о которых пишет офицоально ФБ.

Да, кстати, о офшорах Порошенко ваши слова так и остались не подтвержденными. Так что, прежде, чем обвинять, потрудитесь доказать. А если у вас таких доказательств нет - то и стоит лучше помолчать. НО не врать.

да такие же как и в первом абзаце,

о-о )))) а вот тут у вас и прокол. Сливаетесь за неимением аргументов. Впрочем, это было предсказуемо.

ещё раз турбины не стиральные машины, они ставятся по месту . другая станция и всё, другие техусловия...

Опять общие слова. И опять для вас, если не дошло: это станция строится под турбину, кроме того, какие техусловия, кроме требуемой мощности?

неужели всё ещё имеют лицензию и доступ к запчастям? ни в любом случае такие турбины штучный товар. и вопрос не столько в размерах, сколько в их обвязке

Я вам советовала глубже читать эту тему, а вы по-прежнему ерунду пишете. Ну хорошо, что хоть уже про монтажников до вас дошло ))) И про лицензии и з/ч - вопрос отрегулирован.

внимательней читайте мои ответы и увидите

Конкретного ответа на вопрос: почему таки ЕС (и США также) поверил Сименсу, наложив целевые санкции на РФ по турбинам - от вас не прозвучало.

вообще то возвращение россии в ПАСЕ зеленским никак не планировалось. это решение было принято ещё в президентство порошенко https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2019/06/28/7097869/. так что ложь тут ваша.

Уже смешно от ваших нелепостей)))) не перескакивайте на другую тему, если вам нечего ответить ))

Изначально моя фраза была такой: "Возвращение РФ в ПАСЕ на обмен моряков планировалось только зеленским, но ни коим образом не Порошенко." И речи не было о том, что возвращение ПАСЕ планировалось именно Порошенко. И именно Зе планировал обмен моряков на возврат РФ в ПАСЕ - о чем и пишется по вашей (!!!!) же ссылке: 10 дней назад, во время визитов Зеленского в Париж и Берлин, украинскому президенту дали понять, что на уступки придется идти, и Украина не имеет другой опции, как с этим смириться.

По этому плану, Запад возвращает России полномочия в ПАСЕ без, даже малейших исключений. Россия в ответ находит схему освобождения моряков и допускает в Крым мониторинговую миссию Совета Европы.

Так что потрудитесь сначала прочитать то, что здесь даете )))

россия нарушила решение трибунала 25 июня, и никакой реакции не последовало, если эстония не впустила какой то единичный корабль то точно не в связи с самкциями ввиду отсутствия таковых

да вы хотя будьте внимательнее))). 25 июня - предоставление отчета обеих сторон конфликта РФ и Украины- о том, что сделано для выполнения решения Трибунала. 6-8 - сентября - договорная дата по обмену. Следовательно, не отпускают моряков (после этой даты) - начинаются санкции. И еще раз повторяю: Трибунал санкции не накладывает, а делает это или ООН или страны, поддерживающие решение Трибунала по морскому праву. Про запрет росс. судна Эстонией и Польшей - именно в связи с конфликтом в Керченском проливе, т.к. там был керченский экипаж.

тающий авторитет спуста две недели после выборов

у вас что, проблема с датами? речь-то шла за июнь-август.

а под предательством наверно понимается освобождение моряков, ведь по вашим замыслам они должны были сидеть пока трибинал не запретит вход российским кораблям в иностранные порты и и все страны дружно это решение выполнат, т.е. никогда

Третий раз пишу: Трибунал не выносит санкций и не запрещает входы в порта других государств. Под предательством интересов Украины вам было четко сказано: РФ выразила свою позицию по Крыму, границам террит.вод и самому конфликту - моряки осуждены как нарушители. Уголовные дела не закрыты.

путин совсем об этом не пожалел. ..........с выдачей цемаха непосредственно им он фактически признал свою вину

просто анекдот недели! вы пишите дальше, это более, чем занятно

во вашему подозреваемого можно обьявить в розыск только после суда?

И где это я это написала? Или вы опять додумываете за других ))) Вам же было четко сказано, что уголовное дело в Нидерландах не открыто. Будет открыто дело - можно подавать в Интерпол.

По поводу суда вам было также объяснено именно по отношению к делегации ПАСЕ, что виновного оглашает суд. Будет названа РФ преступником по решению суда в марте 2020 на основании расследования JIT, вот тогда и в ПАСЕ можно об этом говорить. А пока виновный судом не признан, то и действует презумпция невиновности и поэтому ни одна страна не ввела до сих пор санкции России по mh17. Точно так же я вам объясняла ранее, что Меркель после креч.конфликта только просила освободить моряков, но не имела права офиц. действий, пока не вынес решение Трибунал по морскому праву - а именно назвал действия РФ нарушением Конвенции по морскому праву.

взаимно, сколько раз я поймал вас на лжи в одном тексте? посчитать?

а теперь считайте свои проколы и вранье.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)