Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

350482   97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 все
Parol2016 патриот16.02.23 08:12
Parol2016
NEW 16.02.23 08:12 
в ответ arys2004 15.02.23 23:05

Впечатляющие кадры! Размеры трюмов транспортных кораблей, количество техники, и, конечно же, организация процесса погрузки.

Что меня не радует, это география. Порт этот расположен на западном побережье США, так что путь до Европы не близкий, пусть и пойдут через Панамский канал.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.02.23 18:31
arys2004
NEW 16.02.23 18:31 
в ответ Parol2016 16.02.23 07:57
Не знаю, у меня сложилось впечатление, что именно Джонсон, вспомнив про Черчилля, подтолкнул и Байдена, и яростно убеждал европейских политических овощей....

то, что европейских убеждал, да и вообще неожиданно раскрылся в своей позиции к Украине - 100%.


Но решила по поставкам (кто же первый) посмотреть конкретнее. И предлагаю этот вопрос закрыть, т.к. поставки от США и британцев были еще и в 2021, а именно - в конце года, когда США уже предупреждали Украину о нападении россии.

Поставки США были многочисленнее в 2021-м, чем у британцев, но тем не менее, смотрим конкретно перед войной:

- в августе 2021 Байден заявляет о $60 млн. Украине именно на оборону, которые поставлены 10 и 18 октября 2021. Это был дополнительный пакет помощи сверх согласованного ранее объема в 250 млн.

https://twitter.com/DefenceU/status/1451612745611333635

28.12.2021 Байден подписывает оборонный бюджет, в котором $300 млн. для Украины.

22-23-24 января прибывает вооружение от США

https://twitter.com/oleksiireznikov/status/148532290667454...

Опять же и другие передавали еще в 2021:

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=38743641&B...

В т.ч. и британцы:

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=38794443&B...

Первые грузовые самолеты с британским оружием начали прибывать в Украину еще в конце декабря 2021 года.

https://thepage.ua/economy/voennaya-pomosh-ukraine-ot-razn...

arys2004 патриот16.02.23 19:17
arys2004
NEW 16.02.23 19:17 
в ответ Parol2016 16.02.23 08:12
Что меня не радует, это география. Порт этот расположен на западном побережье США, так что путь до Европы не близкий, пусть и пойдут через Панамский канал.

Да, это ты верно заметил.up

окей, сравним такое: в посте 2002 я показала отправку 31.01.2023 из порта Чарльзтон в Северной Каролине

6 февраля судно Arc Integrity прибыло в Великобританию. Т.е. в этом варианте - на 6-й день.


Если из Такома, то путь увеличивается прилично, ты прав:




Parol2016 патриот16.02.23 19:39
Parol2016
NEW 16.02.23 19:39 
в ответ arys2004 16.02.23 18:31

У американцев возможности больше, и реакция побыстрее. Так у них там всё устроено, но... Есть люди, которые делают историю. И мне думается, что в этих событиях, связанных с началом войны, перед ней, ключевую роль сыграл всё же не Байден, а именно Джонсон.

Посмотрим, думаю, что позже история всё расставит по своим местам, и Джонсону отведут в ней возможно главную роль в том, что Украина осталась страной. После ВСУ и украинского народа, но в мире, главную. Я думаю, это заслуженно.


Для справки, лично мне Джонсон ни разу не симпатичен. Я всегда смотрел на его политическое восхождение с некоторым изумлением, надо же, чудак такой, и это только у бритов такое возможно, чтобы подобные во власти крутились. Мне не нравилось его стремление вытащить GB из ЕС, это всё-таки означало ослабление этого союза, путь к его развалу. Ну, не люблю, когда разрушают, мне нравится, когда создают!хаха Мне и причесон его не нравился никогда, как и манера говорить...И вот, я должен отметить, что этот человек вошёл в историю уже, а будущее, полагаю, отметит его вклад по достоинству.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот16.02.23 21:15
arys2004
NEW 16.02.23 21:15 
в ответ Parol2016 16.02.23 19:39

а мне Джонсон нравится: человек со своей точкой зрения и вкусом. Не боится быть смешным. Независим и оригинален. Отстаивает свою позицию открыто и четко. Помню кадры, когда его выписывали из больницы после ковида, как его все провожали. Как его семья и знакомые пришли на официальную его отставку.

Скажем честно, что отстаивая свою позицию по Украине, он и карьерой своей рисковал, ведь идти на такой бескомпромиссный шаг - это смело.

Прическа? Да это, думаю, такая фишка, что именно поэтому его будут помнить и на раз и сейчас вычислят в толпе))

Parol2016 патриот16.02.23 22:00
Parol2016
NEW 16.02.23 22:00 
в ответ arys2004 16.02.23 21:15

Оригинален, и очень экстравагантен. Говорят, что незаурядно умён, с великолепным чутьём человек. А вот, несимпатичен, и всё тут, мне, ну, никак.

Бывает такое, всем вроде хорош, а душа не лежит...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.02.23 00:44
arys2004
NEW 17.02.23 00:44 
в ответ arys2004 16.02.23 21:15

ТАНКОВ НЕТ, но вы держитесь! Катастрофа в армии России


00:00:00 - начало интервью

00:00:29 - об артиллерии

00:05:20 - о проблемах с логистикой в армии РФ

00:09:15 - как сейчас россияне могут использовать артиллерию?

00:12:24 - сколько времени занимает восстановление разбитой техники?

00:15:30 - могут ли заводы в РФ перекрыть все подробности армии?

00:18:10 - сколько выстрелов в месяц на фронте может позволить себе РФ?

00:20:15 - о новой украинской артиллерии

00:23:50 - сравнение западной и советской артиллерии

00:25:15 - что можно сказать по поводу западных САУ?

00:30:15 - о реактивном оружии Украины

00:33:40 - что еще могут поставить для ВСУ?

Parol2016 патриот17.02.23 12:04
Parol2016
NEW 17.02.23 12:04 
в ответ arys2004 17.02.23 00:44

В этом видео хочу отметить сказанное почти в конце экспертом. Поставленная техника, оружие, всё это неизбежно будет получать повреждения, и значит, потребует ремонта. И главные проблемы не в том, что для ВСУ поставляют каких-то наименований мало, а нам хотелось бы больше. Всё опять и опять упирается в логистику, и способность ВСУ организовать подвоз, ремонт, замену, обеспечив воюющих всем необходимым постоянно. Завези сейчас в Украину 1000 танков, а есть ли для них экипажи, боекомплекты? Созданы ли логистические цепочки подвоза снарядов, ГСМ, организованы ли технические средства, есть ли персонал для вывоза повреждённой техники, её ремонта? Иными словами, не окажутся ли из 1000 танков добрая половина складированными где-то, представляя из себя хорошие цели для прилёта вражеских ракет? Или, не окажутся ли они, брошенными в бои, частично брошенными плохо подготовленными экипажами, без возможности их подлатать, и использовать дальше?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.02.23 16:34
arys2004
NEW 17.02.23 16:34 
в ответ Parol2016 17.02.23 12:04
И главные проблемы не в том, что для ВСУ поставляют каких-то наименований мало, а нам хотелось бы больше. Всё опять и опять упирается в логистику, и способность ВСУ организовать подвоз, ремонт, замену, обеспечив воюющих всем необходимым постоянно. Завези сейчас в Украину 1000 танков, а есть ли для них экипажи, боекомплекты? Созданы ли логистические цепочки подвоза снарядов, ГСМ, организованы ли технические средства, есть ли персонал для вывоза повреждённой техники, её ремонта?

подпишусь под каждым словом. И добавлю, что как делают натовцы: сразу под определенное количество определенной бронетехники - для них обученный экипаж и гарантированные поставки БК именно для этой бронетехники. Т.е. конкретные БТГ, бригады. Возможно, еще и с учетом оперативного направления, которое опять же привязано к боевому ресурсу противника.

Мы, конечно, можем здесь строить предположения, но, думаю, что генералы НАТО знают свое дело.

arys2004 патриот17.02.23 18:04
arys2004
NEW 17.02.23 18:04 
в ответ arys2004 17.02.23 16:34

Соединенные Штаты впервые на этой неделе доставили в Индию свой самый передовой истребитель F-35 вместе с F-16. Таким образом, Вашингтон склоняет страну к тому, чтобы она перестала покупать оружие у РФ.

Об этом сообщает Reuters.

Индия, отчаянно пытающаяся модернизировать свой парк реактивных истребителей советских времен, чтобы увеличить свою авиационную мощь, обеспокоена задержками поставок из России из-за войны в Украине.

Также Индия сталкивается с давлением со стороны Запада, чтобы она дистанцировалась от РФ. Американская делегация на недельном шоу Aero India в Бангалоре, которое заканчивается в пятницу, является крупнейшей за 27-летнюю историю шоу и подчеркивает растущие стратегические отношения между Соединенными Штатами и Индией.


Пока F-35 не рассматривается Индией, но демонстрация двух самолетов в Aero India расценивается как стратегический шаг США. Соединенные Штаты избирательно подходят к выбору стран, которым они разрешают покупать F-35.

Соединенные Штаты одобрили продажу Индии оружия на сумму более 6 миллиардов долларов за последние шесть лет, включая транспортные самолеты, вертолеты Apache, Chinook и MH-60, ракеты, системы ПВО, морские пушки и самолет-разведчик P-8I Poseidon.

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/us-trie...

Parol2016 патриот17.02.23 19:11
Parol2016
NEW 17.02.23 19:11 
в ответ arys2004 17.02.23 16:34

У меня есть основания считать, что и генералы ВСУ знают своё дело, опыт немалый, боевой опыт как минимум, с 2014 года. Так что уверен, и НАТОвские генералы, и ВСУшные, они работают сообща, и работают качественно. Ошибки случаются, их не допускают лишь те, кто ничего не делают, но мы имеем совсем иную раскладку.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот17.02.23 19:15
Parol2016
NEW 17.02.23 19:15 
в ответ arys2004 17.02.23 18:04

С индусами всё совсем не просто. Они очень любят подарки, точнее, решения для себе подешевле, а никакая страна, даже США, дарить Индии самолёты не собирается. Да и СССР не дарил, и Россия не дарит, но может выйти как с нефтью. Сыграв на ньюансах, индусы могут получить то что хотят дешевле, и не от России, а именно от США. И я полагаю, что вся игра сейчас идёт именно в эту сторону...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.02.23 21:02
arys2004
NEW 17.02.23 21:02 
в ответ Parol2016 17.02.23 19:11
У меня есть основания считать, что и генералы ВСУ знают своё дело, опыт немалый

не, ну это само собой разумеется. Такая подготовка - только в связке с ВСУ. Там даже оговаривались по количеству танков на батальон - по Bundeswehr - 44 или по ВСУ - около 31

arys2004 патриот17.02.23 22:37
arys2004
NEW 17.02.23 22:37 
в ответ arys2004 17.02.23 21:02

Да это и так было понятно: все, имея те же МиГ-29, хотели бы получить взамен как минимум F-16. И сами решали, отдавать или нет. Это наоборот нагрузка ложилась на США, которые бы искали возможность этой замены.

======

Администрация США никогда не указывает партнерам, какое вооружение следует передавать Украине.

Об этом заявил представитель Совета национальной безопасности Белого дома Джон Кирби

"Мы никогда не диктовали партнерам, что передавать Украине и не указывали, когда следует это делать", - заявил представитель администрации Байдена, отвечая на брифинге на вопрос о том, как Вашингтон относится к идее передачи польских МиГ-29 Украине.


Кроме того, Кирби подчеркнул, что в настоящее время США не проводят обучение украинских пилотов на американских боевых самолетах. "Обучение не ведется, так как нет решения о передаче Украине самолетов", - пояснил он.

https://censor.net/ru/n3400535

Parol2016 патриот18.02.23 07:10
Parol2016
NEW 18.02.23 07:10 
в ответ arys2004 17.02.23 22:37

Если такая подготовка не ведётся, то о какой передаче самолётов от США может идти речь? Допустим, пилотов обучали в Европе, но вряд ли на F-16, или A-10. Если это заявление правда, а не деза для Кремля, то все разговоры о поставках американских самолётов Украине впустую. Однако, Кирби вряд ли на своей должности запускал бы такую дезу, да и Кремль наверняка имеет свою агентуру на Западе, чтобы точно понимать, что происходит.

Думаю, что Вопрос с самолётами решили как-то иначе.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот18.02.23 12:32
arys2004
NEW 18.02.23 12:32 
в ответ Parol2016 17.02.23 19:15
С индусами всё совсем не просто. Они очень любят подарки, точнее, решения для себе подешевле, а никакая страна, даже США, дарить Индии самолёты не собирается. Да и СССР не дарил, и Россия не дарит,

тут еще два момента:

- как индусы обожглись с россией по программе FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft), где планировался ПАК ФА - "дедушка" Су-57 - наверное, до сих пор, видя, в каком состоянии дела по Су-57, что он так и не стал, спустя 5 лет истребителем 5-го поколения, вспоминают те события и как россия может обводить вокруг пальца ))

- индусы по-любому будут предпочитать модернизированную технику, если уж вкладываться, то в современное и надежное. А у россии этого нет, взгляд так и падает на американские истребители))

но может выйти как с нефтью. Сыграв на ньюансах, индусы могут получить то что хотят дешевле, и не от России, а именно от США. И я полагаю, что вся игра сейчас идёт именно в эту сторону...

отличный пример инструментов воздействия.

slamdank патриот18.02.23 12:54
slamdank
NEW 18.02.23 12:54 
в ответ arys2004 02.12.19 19:47

18.02.2023

Министр обороны Британии: Истребители Typhoon будут поставлены Украине только после войны

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/02/18/7389913/


P.S.

я плакаль ;)

на какой хрен они нужны после войны, когда они нужны сейчас и уже?

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
arys2004 патриот18.02.23 13:11
arys2004
NEW 18.02.23 13:11 
в ответ Parol2016 18.02.23 07:10
Если такая подготовка не ведётся, то о какой передаче самолётов от США может идти речь? Допустим, пилотов обучали в Европе, но вряд ли на F-16, или A-10. Если это заявление правда, а не деза для Кремля, то все разговоры о поставках американских самолётов Украине впустую. Однако, Кирби вряд ли на своей должности запускал бы такую дезу, да и Кремль наверняка имеет свою агентуру на Западе, чтобы точно понимать, что происходит.Думаю, что Вопрос с самолётами решили как-то иначе.

Ну что, министр обороны Великобритании Бен Уоллес исключает быструю доставку истребителей.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-ben-wallace-e...

Ну и другие такого же мнения:

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/ukraine...

Но будем помнить, что $100 млн на обучение украинских летчиков на 2023 в США запланировали.

Очень может быть, что речь идет не об обучении на территории США, а что есть/будет на территории стран НАТО в Европе, пока не знаем, хотя по-любому должны быть американские инструкторы. Хотя все это было решено в 2022-м, а тогда были другие обстоятельства.


Еще момент: в Конгрессе несколько депутатов- республиканцев требуют: дайте срочно самолеты Украине. Не знаю, могу это расценить как требование того, что находится под сомнением. Как всегда: лозунг громкий, а в подробности вдаваться не будет читающий американец, зато запомнит: Байден не дал Украине истребители, и имеем де жа вю с ленд-лизом - Байден плохой.

arys2004 патриот18.02.23 13:20
arys2004
NEW 18.02.23 13:20 
в ответ arys2004 18.02.23 13:11

В Пентагоне сообщили, что первый украинский батальон уже прошел обучение на БМП М2 Bradley, в скором времени начнутся учения следующего батальона на этих машинах. Кроме того, украинские военнослужащие начнут обучение на САУ М109 Paladin и БТР Stryker.

https://www.washingtonexaminer.com/policy/defense-national...

Parol2016 патриот18.02.23 15:16
Parol2016
NEW 18.02.23 15:16 
в ответ slamdank 18.02.23 12:54

Слишком многое нужно уже, а кое-что, ещё вчера. Полагаю, что прежде чем делать такие заявления, министр обороны Британии хорошо был проинформирован, и тщательно всё взвесил. Наша проблема в том, что мы судим со своей точки зрения, на основании своего опыта, своих знаний. А они ограничены, я так думаю, что пресловутый министр обороны знает куда больше нас....

Весёлый и незлобный.