ВВС, военная техника и вооружение
не согласна с тем, что "9 месяцев решали по танкам" .
Вот так всегда лезут политики в военные дела. Прекрасно известно, что по танкам шли долгие перегвoры как с американцами, так и британцами. И вопрос был именно в то, что Германия ждала и добивалась, чтобы американцы сделали это первыми. Но у тех были свои проблемы. А политику легче всего сказать: тянули вопрос с танками. Вот когда он будет ответственным за поставку танком, тогда я хотела бы посмотреть, что он скажет.
Так же и по Таурусам: беспокоится производитель и ему пофиг, что могут быть проблемы для Германии. Вольфганг Рихтер верно сказал, что прежде, чем давать оружие такого класса, мы должны быть уверены в том, как его будет применять Украина.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А это уже неважно, сколько там решали, какие были переговоры, и кто должен быть уверен в том, что будут применять, где применять, как применять... Потому что есть факт, этих ракет нет, и не будет в обозримом времени, что безусловно скажется на военных действиях. Это эффект от факта непоставки такого оружия, а дальше историки потом, когда-нибудь, опишут, что вот это было мудрое, или, наоборот, глупое решение.
Очень давно я как-то увлёкся темой создания атомной бомбы, и перечитал вроде всё что было в СССР из свободного доступа по сабж. В одной из книг чуть не глава была посвящена тому, надо ли было применять уже испытанное оружие, которое гарантировало жуткие на то время разрушения, и это ещё до того, как нужно было решать вопрос капитуляции Квантунской армии, и всей империи. И ведь великие люди того времени, учёные с мировым именем, они понимали последствия, или по крайней мере, могли себе их представить, а те кто принимали решения о бомбардировке думали о решении своих задач...Не личных, государственных, и всё равно, произошло оно не сразу, и заняло не 9 месяцев...
Оружие создают для того чтобы оно стреляло. Атомное оружие в этом смысле уникально, достаточно его иметь, и показывать, что ты его можешь применить. Ну, а если речь идёт о конвенциональном оружии, то если оно есть, но требуются какие-то согласования и гарантии, это означает, что вы не политик, а торговец. Торговцев ВСЕГДА прибирают к рукам, рано или поздно...
Я не всевидящий, предсказывать будущее не умею. Но точно знаю,
что нынешнее поведение Шольца и Ко, это в ЛЮБОМ случае поведение не политиков. И даже не торговцев, это мелкие невзрачные людишки нынешней эпохи.
Потому что есть факт, этих ракет нет, и не будет в обозримом времени, что безусловно скажется на военных действиях.
а их кто-то обещал? Так можно и до ЯО дойти. Таким образом перечеркивается помощь Германии, зацикливаясь только на Таурусах.
Нахожу, что эта тема раздута. Вполне возможно, что оппозицией. Я приветствую поставки вооружения, но только мне не нравится, что этой темой жонглируют политики и оппозиция.
Оружие создают для того чтобы оно стреляло.
Не нужно забывать, что может принести стреляющее оружие, особенно, если на него есть ограничения.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Зеленский заявил, что Украине для полного закрытия своей территории от вражеских воздушных атак нужно 25 систем Patriot по 6-8 батарей в каждой.
"Я вам не скажу, сколько у нас есть систем Patriot. Я вам скажу: чтобы закрыть Украину полностью, на будущее Украине желательно иметь 25 систем Patriot по 6-8 батарей в каждой. Не вижу здесь секретов, потому что уже все наши партнеры об этом прекрасно знают, даже знают точки, где должны стоять соответствующие системы и действовать.
Системы Patriot или аналоги. Есть несколько аналогов в мире, они работают также очень неплохо. У нас системный подход к этому, он полностью рассчитан.
Да, выглядит как большое количество, но и территория Украины очень большая. Поэтому, чтобы закрыть полностью наше государство, даже те регионы, куда не прилетает или почти не прилетает, полностью накрыть наше государство, нам в структуре противовоздушной обороны Украины со всеми другими системами, которые у нас есть, нужно 25 систем Patriot".
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/04/6/7450058/
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Эстония нашла возможность приобрести для украинской армии снаряды и ракеты на сумму около двух-трех миллиардов евро, если союзники предоставят на это средства.
Об этом заявил министр обороны Эстонии Ханно Певкур в интервью Postimees. Учитывая цены на снаряды, по оценкам издания, речь может идти о примерно одном миллионе снарядов и ракет для РСЗО "Град". Такое количество помогло бы украинской армии продержаться до конца года.
По словам Певкура, есть четыре основные сферы в вопросе помощи Украине: это боеприпасы, противовоздушная оборона, все, что связано с бронетехникой, и радиоэлектронная борьба.
Говоря о сроках, он подчеркнул, что речь идет о доставке в течение двух месяцев. При этом Певкур отметил, что купить эти снаряды можно в основном у неевропейских стран, "но есть и в Европе".
"К сожалению, я не могу сказать точно. Во многих случаях продавец сам не хочет, чтобы об этом стало известно. Поскольку заказы включают как 155-мм, так и 152-мм снаряды, Россия также активно ищет поставщиков во всем мире через Беларусь. Существует определенная гонка со временем, чтобы увидеть, кто сможет выкупить их первым", – добавил он.
https://www.unian.net/weapons/snaryady-dlya-ukrainy-estoni...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Министр финансов Канады Христя Фриланд заявила, что поддержка Украины со стороны Канады стала важным вкладом в укрепление НАТО в то время, когда Соединенные Штаты "не смогли активизировать" помощь этой стране, которая находится в состоянии боевых действий - в эфире радио СВС
"В марте Канада предоставила Украине 2 миллиарда долларов срочной финансовой поддержки. Это случилось во время ... когда США были не в состоянии сделать шаг и оказать поддержку Украине. Мы заполнили этот пробел".
Фриланд отметила, что канадцы могут гордиться, ведь их страна "делает все возможное, чтобы противостоять России", поддерживая Украину в "самой большой битве НАТО".
Министр иностранных дел Канады Мелани Жоли считает, что после президентских выборов в США они все равно продолжат поддержку Украины.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ответ и на следующий пост. Не дадут.
Ни Таурусы, ни Пэтриоты. Причины разные, с первыми это обыкновенная трусость. Шольц не смог определиться, за кого он, и потому хочет и вашим, и нашим.А нельзя быть наполовину беременным.... Он для Кремля враг такой же как и Зеленский, но не хочет этого видеть.
Другое дело, Пэтриоты, их нет в таком количестве. Вернее, они есть, но нет тех что смогут дать, потому что у самих стоят на вооружении. Надо подождать год-другой, пока произведкт новые, но сначала деньги. Деньги вперёд....
Ни Таурусы, ни Пэтриоты.
еще раз: их кто-то обещал? Про Пэтриоты это ты уже напрасно, ведь мы говорили лишь по Таурусам
Причины разные, с первыми это обыкновенная трусость.
ну если тебе так кажется, то это - твое право. Я думаю, что там идет дискуссия далеко за пределами Германии, которую мы никогда в паблике не увидим. К тому что у Шольца - огромная ответственность. И я уже об этом говорила.
Про американцев, которые не разрешают их оружием по россии - это тоже трусость? А ведь у Шольца - та же самая линия.
Другое дело, Пэтриоты, их нет в таком количестве.
а сколько Таурусов у Германии - склады валятся от количества? А о том, что Германии самой нужно иметь определенный запас - ты подумал?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Почему, напрасно? Давай запишем дату, когда Зеленский сказал про 25 Пэтриотов. И когда и сколько поступит в Украину до конца этого года... Хотя бы, потом можем и до следующего дойти.
И определим, зря, не зря...
ВСУ Таурусы нужны для разрушения Крымского моста. Их нужно немного, но достаточно для того, чтобы этот мост больше не работал. Это ведь не территория России?
Там не дискуссия идёт, там идёт торг. Мы вам дадим вот это, но вы нам гарантируйте...А точнее, мы вам не даём потому, что вы нам не можете гарантировать.
Не знаю, сколько их у Германии, но зато знаю, что Германии их применять негде. А Украине, есть, и в интересах той же Германии, чтобы это было сделано. Если Германия этого не понимает, тогда война
непременно придёт и сюда. И вот тогда будет уже поздно использовать свой запас...
Почему, напрасно?
потому что мы говорили по Таурусам.
Давай запишем дату, когда Зеленский сказал про 25 Пэтриотов. И когда и сколько поступит в Украину до конца этого года... Хотя бы, потом можем и до следующего дойти.
это была заявка. Но не обещание американцев. Поэтому: какие могут быть прогнозы? Всегда заказывают больше. Подоляк тоже говорил про тысячу гаубиц, и что?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ВСУ Таурусы нужны для разрушения Крымского моста.
а что, ВСУ уже поставили задачу на разрушение моста? Пока идет уничтожение флота и ПВО с важными объектами в Крыму
И разве мост можно только Таурусами разрушить? Мы уже на эту тему несколько раз говорили. А так же про то, что есть опасение, что удар будет по территории россии.
Там не дискуссия идёт, там идёт торг. Мы вам дадим вот это, но вы нам гарантируйте...А точнее, мы вам не даём потому, что вы нам не можете гарантировать.
Я назвала словом "дискуссия" потому, что и раньше были дискусси, кто поставит первым танки, затем ракеты с определенной дальностью. Как думаешь, почему до сих пор американцы не дали ATACMS?
Я бы не называла словом "торг". Также поступают и американцы, потому что считают, что это может привести к эскалации, к мировой войне.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не знаю, сколько их у Германии, но зато знаю, что Германии их применять негде.
а то, что Германия должна иметь вооружение для своей защиты, то, что мы сейчас видим, насколько увеличен военный бюджет - это как? Если негде, так можно ничего и не иметь?
Если Германия этого не понимает, тогда война непременно придёт и сюда.
ты утрируешь, забывая о том, как защищена Германия и мы уже с десяток раз говорили о возможности нападения россии на страну НАТО.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Великобритания присоединится к поиску Patriot и других ЗРК для Украины
Германия выступила с инициативой по поиска Patriot и других ЗРК для Украины – она же возглавляет "коалицию ПВО"
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Глава МИД Германии Анналена Бербок надеется на ясность относительно того, кто может предоставить Украине дополнительные средства ПВО, до встречи министров иностранных дел G7 - "Европейская правда" со ссылкой на n-tv
Министры иностранных дел G7 должны встретиться 19 апреля на итальянском острове Капри.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Разведка Великобритании считает, что из-за санкций и спешки у России возникли проблемы с производством исправных ракет воздушного базирования AS-23a KODIAK (натовское обозначение - Х-101, Х-102), которыми она бьет по объектам энергетической инфраструктуры Украины - "Европейская правда" со ссылкой на разведывательный обзор британского Минобороны
Ведомство обратило внимание на фотографии из открытых источников от 31 марта 2024 года, где видны обломки ракеты, упавшие в поле в Саратовской области на юге РФ, которые, предполагают британские аналитики, оказались обломками ракеты Х-101 или Х-102.
"Очень вероятно, что обломки являются результатом неисправности ракеты, которую запустили в сторону Украины ранее этим утром".
Минобороны Британии напомнили, что в Саратовской области находится аэродром Энгельс, где базируется несколько бомбардировщиков российской стратегической авиации.
"Есть высокая вероятность, что неисправность такой престижной ракеты указывает на проблемы в ее производстве, вероятно, возникшие под влиянием санкций и спешки".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а что, ВСУ уже поставили задачу на разрушение моста? Пока идет уничтожение флота и ПВО с важными объектами в Крыму И разве мост можно только Таурусами разрушить? Мы уже на эту тему несколько раз говорили. А так же про то, что есть опасение, что удар будет по территории россии.
Я так понимаю, что да, поставили. И давно. И надёжнее всего это сделать именно Таурусами, а другим оружием, ненадёжно. Не по России, по мосту.
Я назвала словом "дискуссия" потому, что и раньше были дискусси, кто поставит первым танки, затем ракеты с определенной дальностью. Как думаешь, почему до сих пор американцы не дали ATACMS? Я бы не называла словом "торг". Также поступают и американцы, потому что считают, что это может привести к эскалации, к мировой войне.
А я скажу так. Если вы боитесь, что ваши действия приведут к мировой войне, то вывесите белый флаг и сдавайтесь. По двум причинам, первая, Третья мировая уже идёт, кто не хочет это признавать, его проблемы.
И вторая, смысл которой нам изложили проще некуда. Галерный, цитируя пацанскую мудрость: если драка неизбежна, бей первым.
Когда трусливые наконец-то уразумеют, что драка действительно неизбежна, и что по ним уже ударили первыми? Когда ракета залетит к ним в кабинет?
назад
список