ВВС, военная техника и вооружение
Могли это быть снаряды, корейские, и китайские тоже? Могли, мы не знаем, но скорее всего, это были они.
а, скорее - это отчего?
На самом деле было по-другому:
https://hromadske.ua/ru/mir/222862-v-kitae-zametili-rossiy...
Не суть важно, чьи это шахеды.
как это неважно, если под подозрение ставится именно уже произведенный директ в Иране шахед?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Об этом говорил Свитан, возможно не акцентируя внимание на мелочах.
ну да, о главном и принципиальном он забыл сказать
Точно так же могут поставлять и блоки управления для ракет, платы с электроникой, и многое другое, на уровне как узлов, так и комплектующих ...
Еще раз: это не продукция военного назначения. И также закупает Украина.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ещё раз, если и есть разница, чем помогают, готовым к применению оружием, или, поставками частей, из которых потом собирают оружие, это всё равно помощь вооружением!
ну так я говорила об иранских шахедах. За что Иран и огреб от американцев. Китаем там и не "пахло"
А если США вот так говорят, что нет таких поставок, то это чудовищная и гнусная ложь по своей сути.
ого... чудовищная и гнусная ложь?
а что, ты будешь против, если сейчас американцы поставят Украине особое вооружение и объявят о нем лишь тогда, когда оно уже будет на фронте - ты будешь против? Или не ты обвинял Буданова, что он выдает секреты?
Это два разных события и поставку США, которую он потом официально покажет, и другое: когда обвиняют в поставках (Китай), а такого нет на самом деле.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
О том что Китай поставляет теперь в РФ намного больше товаров, говорят цифры.
ну так мы уже про это много раз говорили: из-за санкций россия вынуждена закупать в Китае
По ним невозможно сказать, что поставляется, и на сколько больше, но сильно возросший товарооборот косвенно говорит о возможности поставок товаров двойного назначения, с маскировкой их под запчасти и оборудование чисто гражданские. Поди, проконтролируй....
если невозможно сказать, то стоит ли об этом говорить....
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Союзники, среди которых Нидерланды, приобретут для Украины дополнительное оборудование военного назначения стоимостью 175 млн евро.
Oб этом заявила министр обороны Нидерландов Кайса Оллонгрен.
Министр отметила, что Украине нужно больше ресурсов для обороны от атак с воздуха и для обороны в море.
"Поэтому Международный фонд по поддержке Украины (IFU) анонсировал закупку материалов стоимостью 175 млн евро, которую софинансируют Нидерланды", – указала Оллонгрен.
International Fund for Ukraine – это дополнительный механизм финансирования поддержки для Украины, возглавляемый Минобороны Великобритании, а в его исполнительный орган входят также Норвегия, Нидерланды, Дания, Швеция и Литва. Эти страны, а также Исландия, Австралия и Новая Зеландия, в целом внесли в фонд более миллиарда евро.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2024/05/23/718...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
"Поэтому Международный фонд по поддержке Украины (IFU) анонсировал закупку материалов стоимостью 175 млн евро, которую софинансируют Нидерланды"
Что-то я не поняла: это в том числе или отдельная другая сумма
====
Великобритания и западные союзники передают Украине очередной пакет военной помощи на сумму свыше 217 млн евро в рамках международного фонда IFU. По словам британского министра обороны Гранта Шеппса, помощь направлена на усиление воздушной и морской обороны. Об этом сообщает издание Forces Net.
"Международный фонд для Украины (IFU) предоставляет жизненно важную поддержку ВСУ для удовлетворения их срочных потребностей в боеспособности. Она включает больше систем ПВО для защиты украинского гражданского населения и инфраструктуры, а также морские средства для укрепления Военно-Морских Сил", — заявил Шеппс.
https://focus.ua/voennye-novosti/648170-britaniya-i-soyuzn...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А, конечно, китайцам поверить, нашла кому! Да ещё в таком вопросе как поставки вооружения...
Интересно, а сообщениям о том, что Китай продаёт узлы и какие-то комплектующие части Украине, которая их ставит на свои дроны, верить можно? Что поделать, акку, и бОльшую часть электроники производят в Китае....
А на самом деле я говорил о поставках прошлого года...
https://www.dw.com/ru/severnaa-korea-peredala-rossii-bolee...
...и там также фигурировал Китай, правда, до обвинений китайцев дело не дошло. А может быть и дошло, но не публично...
как это неважно, если под подозрение ставится именно уже произведенный директ в Иране шахед?
Неважно потому, что нет разницы, чей это шахед, иранский, или, сделанный из китайских комплектующих в РФ. Юридические тонкости, поставляем мы готовое оружие, или, всё необходимое для изготовления этого оружия, они понадобятся в судах, для нот дипломатов, или, для спичей на трибунах ООН. Ещё раз, оружие, которое убивает, оно имеет своего изготовителя, но это не главный его признак....Главный, оно убивает, и тот кто поставляет что его целиком, что его по
частям, является союзником, и участником войны.
Китай не стоит в стороне, Китай, он в ней участник блока, или, оси Китай-Россия-Иран-КНДР, причём, он главный, несмотря на то, что войну ведёт Россия. Так, и только так надо рассматривать положение, а не самих себя уговаривать в том, что не доказано, и есть заявления, и нельзя обострять....Уже доуговаривались до большой войны, а всё надеемся, что может, обойдётся, нас не коснётся....
ого... чудовищная и гнусная ложь? а что, ты будешь против, если сейчас американцы поставят Украине особое вооружение и объявят о нем лишь тогда, когда оно уже будет на фронте - ты будешь против? Или не ты обвинял Буданова, что он выдает секреты? Это два разных события и поставку США, которую он потом официально покажет, и другое: когда обвиняют в поставках (Китай), а такого нет на самом деле.
Не буду против, я отдаю себе отчёт в том, что поставляя оружие и боеприпасы, американцы принимают участие в войне. Они сделали этот выбор, они его озвучили. Китай поступил иначе, он не стал официально заявлять о том что он делает, и предпочёл оказывать помощь России неявно, и уверен, тайно. Когда Китай пытаются поймать за руку, что крайне сложно, учитывая географию, и уже годами отлаженные механизмы ОБХОДА САНКЦИЙ, то неизбежно случаются подобные вещи. И вот тут меня неоднократно удивляет поведение администрации Байдена. Создаётся следующее впечатление: мы вас, китайцы, поймали на горячем, но мы не хотим публичных скандалов, а предпочитаем договориться с вами закулисно, и на наших условиях. И похоже, что это на самом деле так и есть.
А, конечно, китайцам поверить, нашла кому!
это - официальное заявление. К этому я давала офиц.заявление США. Но если ты решил верить только британцу - твое право.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Есть очень серьёзный довод верить британцу. Он почти гарантировано теряет свой пост, а значит, может себе позволить сказать не то что надо, а то что думает... 
Кроме того, у бритов нет таких сложных отношений с Китаем как у США, у них с Китаем всё как-то плоховато, а вот США приходится вести сложные игры с китайцами. Так что британец через пару месяцев уйдёт в отставку со всем правительством, и если окажется прав, то получит жирный плюс в репутацию. А если нет, о нём забудут....У него есть резоны делать то что он делает.
Я твёрдо знаю, что Китай стоит на стороне России, он помогает ей в этой войне, он заинтересован в том, чтобы Россия победила. Считать, что он не поставляет при этом ничего для обеспечения этой победы, ну, это даже как-то глупо...
А на самом деле я говорил о поставках прошлого года...
В моей ссылке говорится то же самое. Но с подробностями с 2023 до апреля 2024. И в моей и в твоей ссылках речь идет о морских поставках, в моей еще и добавлен китайский порт. Но в обеих ссылках вообще не идет речь об участии Китая в этих поставках.
На что я и сказала, что нет фактов по Китаю
Неважно потому, что нет разницы, чей это шахед, иранский, или, сделанный из китайских комплектующих в РФ.
важно, потому что было точно установлено, что производство шахедов - иранское. И именно Иран поставлял шахеды россии. За что Иран и получил трындец от США. Это подтверждали и ВСУ. Ты же пытаешься пришить к этому возможность китайских комплектующих, однако именно этому поводу вопросов у США не было.
Китай не стоит в стороне, Китай, он в ней участник блока, или, оси Китай-Россия-Иран-КНДР, причём, он главный
это уже вопрос другого уровня. Мы говорили конкретно о шахедах и вспомни, как я давала инфо по вскрытой украинскими хакерами по шахедам. Там вообще не шла речь об участии Китая. Ты же пытаешься опять обобщать до совершенно другого уровня, выдумывая обстоятельства.
А почему ты не осуждаешь США, электронику которых также Иран мог закупить еще до войны? Считай тогда и американцев, которые и не ведают, где их электроника не военного назначения ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не буду против, я отдаю себе отчёт в том, что поставляя оружие и боеприпасы, американцы принимают участие в войне.
ты назвал то, что американцы сообщают позднее о поставленном вооружении чудовищной ложью. На это я ответила, что это сохраняется в тайне, чтобы не предупредить россию об этих поставках. Но при этом я дала ссылку, которая показывает все поставки с точностью до патрона. Да, это сообщается позже, но ничего не скрывается.
И это ты сравнил с поставками партнеров россии, которых вообще в паблике нет и не будет. Вот это и есть отличие от американцев. Так кто тогда лжет?
Поставка вооружения Украине - это не участие в войне. Как бы тебе не хотелось это трактовать. Участие в войне - это подписание соответствующих договоров и участие своим военным контингентом. Поэтому на сегодня в это войне две стороны: Украина и россия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И вот тут меня неоднократно удивляет поведение администрации Байдена. Создаётся следующее впечатление: мы вас, китайцы, поймали на горячем, но мы не хотим публичных скандалов, а предпочитаем договориться с вами закулисно, и на наших условиях.
где США ловили китайцев на "горячем" относительно вооружения? Нигде. То, что были подозрения по расчетам с россией - введены санкции и даже сам Китай подсократил существенно расчеты с россией - все это есть на ветке "Санкции"
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Германия объявила о новом пакете военной помощи для Вооруженных сил Украины.
Как сообщает пресс-служба правительства Германии
Подробнее здесь:
https://www.unian.net/weapons/voennaya-pomoshch-ot-germani...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
На что я и сказала, что нет фактов по Китаю.
Думаю, что они есть, эти факты. Но говорить о них не хотят.
важно, потому что было точно установлено, что производство шахедов - иранское. И именно Иран поставлял шахеды россии. За что Иран и получил трындец от США. Это подтверждали и ВСУ. Ты же пытаешься пришить к этому возможность китайских комплектующих, однако именно этому поводу вопросов у США не было.
То бишь, если шахед, то непременно иранский. А если это "Герань", а в ней китайские комплектующие, то это такая мирная гражданская штучка...
это уже вопрос другого уровня. Мы говорили конкретно о шахедах и вспомни, как я давала инфо по вскрытой украинскими хакерами по шахедам. Там вообще не шла речь об участии Китая. Ты же пытаешься опять обобщать до совершенно другого уровня, выдумывая обстоятельства.А почему ты не осуждаешь США, электронику которых также Иран мог закупить еще до войны? Считай тогда и американцев, которые и не ведают, где их электроника не военного назначения ))
Выходит, кроме иранских шахедов больше ничего другого РФ не применяет. Странно как-то...
Некоторые фирмы закупают в США, а может и сами американские фирмы, электронное оборудование, которое потом попадает в том числе и в Иран. По сей день... Не осуждаю? Трудно без нехороших слов говорить о громких заявлениях про санкции, которые не вполне работают... А так, да, я уже устал осуждать...
Я говорю о заявлении министра обороны Шаппса. Он сказал, что у него есть сведения о том, что Китай поставляет оружие России. Такого рода заявления обычно называются "поймать на горячем", если, конечно, они подтвердятся. Американцы в лице администрации Белого дома заявляют, что у них таких сведений нет, и они хотели ознакомиться с ними. Это выглядит, имхо, странно, разведка бритов знает то, что не знает разведка американцев, хотя Шаппс ссылается на то, что знают и разведка бритов, и разведка американцев. Заподозрить Шаппса в наглой лжи проще простого, непонятно, зачем ему это надо, быть пойманным на такой примитивной дурости...
Выходит, администрация Белого дома хитрит, и пытается как-то разрулить неприятную для администрации ситуацию. Вот что и имел в виду своим сообщением.
Но ракеты Шольц не даст...
https://tsn.ua/svit/sholc-poyasniv-chomu-nimechchina-ne-pe...
Надо разбираться...
https://24tv.ua/ru/rossijane-narushili-rabotu-starlink-fro...
назад
список