ВВС, военная техника и вооружение
Что она только подчеркивает факт необычайно прогрессивного подъема ВПК Германии.
Это пока никакой не подъём, это всего лишь планов громадьё, и раскачка, а сам небывалый подъём может тупо так и не состояться. И замереть на закупках импортного, потому что оно дешевле, и есть уже...
Собсно, что сейчас и происходит, когда покупают у американцев...
о каком разочаровании ведешь речь, если уже есть цифры? Если уже выделенные деньги все в деле?
В деле? Уже производится продукция полным ходом, или пока идёт подготовка, о которой ты сама же говоришь, что быстро она не делается? Дело будет тогда, когда ВПК действительно раскрутится.
Если он это сделает...
а что есть доказательства, что это произведено Китаем после начала войны? Нет таких доказательств. Точно так же, как и электроника у росс. ракет. Путин 10 лет готовился к этой войне.
А что, эти Шахеды/Герани ранее производили, до 22 года? Закупили первые 2000 штук у Ирана, так? Какие же 10 лет?...Тогда не знали, что понадобится именно это.
естественно, заказы поступают быстрее, чем строится завод. Потому что чтобы иметь заказ, нужно иметь деньги, чтобы за него заплатить. А деньги выделены до 2027 года. Так что твой аргумент равен нулю.
Тут твоя правда наполовину. Деньги можно иметь и без выделенных, а вот завод действительно строят под конкретное производство, под заказ. Но и в этом надо знать расклад, иначе, построено будет не то что нужно.
Не знаю, сколько раз нужно подчеркивать, что ВПК Германии начал расти именно с началом войны в Украине?
А я разве утверждал, что он расти не начинал? Я про другое, он не раскручен, он пока только на пути к этой самой раскрутке. И делает это слишком медленно, вот о чём я.
Откуда готовность моментально принять заказы? И тем не менее, обороты растут - ты цифры по ссылкам моим смотришь? Или когда сам цифры даешь по увеличению ВПК, потом их забываешь, когда пишешь, что ВПК не готов?
В Германии очень много мощностей простаивают, людей увольняют. Заводы стоят пустые, но для ВПК куда интереснее строить новые, с нуля. Денег тогда освоить можно намного больше...
И вот вместо того чтобы задействовать уже имеющиеся мощности, происходит то, о чём ты и говоришь. Германии плевать, сколько времени это займёт, плевать, что там будет с той Украиной, просто кто-то успел подсуетиться на возможности хорошо заработать.... И эта "резина" будет тянуться и дальше, и понятно, почему...
ты постоянно перепрыгиваешь на другие темы, причем здесь аэропорт с неизвестным финансированием, когда речь идет только об оборонных предприятиях. И никогда строительство военного завода - это не только корпуса, это станки спец. назначения, это технологии, это новые поставщики, у которых тоже нужно вписаться в график поставок, это новые сертификаты, их защита на уровне государства и т.д. Уже не знаю, сколько раз на эту тему говорили и опять "двадцать пять".
Где я перепрыгиваю? Я всё про то же самое, про долгострой, он никакой не особенный для ВПК, а такой же, как и во всех остальных отраслях...
я фигею....... Читай еще раз мои ссылки, где указано финансирование текущее и на годы вперед, виды вооружения, сроки поставок и т.п. И это тогда, когда экономика дает сбои - в оборонке наоборот все только в плюс. Потому что это - обороноспособность страны.
И что, от этих цифр мне будет легче узнать, что какой-то завод начнёт выпускать продукцию, которая нужна была ещё вчера в Украине, только в 27 году?
Экономика даёт сбои во всём, а набранные темпы завтра легко могут скатиться вниз. Потому что некому будет доставлять, не хватит топлива, или, оно станет намного дороже, потому что не хватит рабочей квалифицированной силы...
Всё связано в экономике, и ВПК не работает в вакууме.
Это пока никакой не подъём, это всего лишь планов громадьё
еще раз: читай ссылки, где указаны суммы, виды вооружения, даты получения.
В деле? Уже производится продукция полным ходом, или пока идёт подготовка, о которой ты сама же говоришь, что быстро она не делается?
то, что производится - полным ходом, да еще на Бундесвер и Украину. То, что строится - так в небывалые сроки для таких объектов.
Еще раз: когда военный завод стрoится быстро? Или ты знаешь нормы для военного завода? Может быть, приведешь данные? А то ты просто пишешь общие слова, абсолютно не зная конкретики.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
А что, эти Шахеды/Герани ранее производили, до 22 года?
а что, эта электроника только для шахедов?
Закупили первые 2000 штук у Ирана, так? Какие же 10 лет?...Тогда не знали, что понадобится именно это.
тех шахедов, которые были от Ирана, уже давно нет. Это - российские "герани" по иранским технологиям, которые в свою очередь были уведены из ЮАР, Германии и т.д. - я давала ссылку на это.
Электроника была закуплена или давно или у других стран, которые покупают или покупали раньше у Китая.
Это абсолютно не доказывает то, что якобы это продал Китай напрямую россии.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Тут твоя правда наполовину. Деньги можно иметь и без выделенных, а вот завод действительно строят под конкретное производство, под заказ. Но и в этом надо знать расклад, иначе, построено будет не то что нужно.
я права на 100%. И дала тебе ссылку, как строится в Schrobenhausen первый в Европе завод по производству РЛС для ракет Patriot, также других ракет.
А ты делаешь выводы по военным заводам, вообще не зная никаких данных.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
А я разве утверждал, что он расти не начинал? Я про другое, он не раскручен, он пока только на пути к этой самой раскрутке. И делает это слишком медленно, вот о чём я.
говорю же, что не читаешь ссылки, что я даю. Это насчет слова "медленно". Германия бьет рекорды свои и других стран в этом вопросе. Опережает лишь Польша.
В Германии очень много мощностей простаивают, людей увольняют. Заводы стоят пустые, но для ВПК куда интереснее строить новые, с нуля. Денег тогда освоить можно намного больше...
Еще раз: ВПК Германии растет, т.к. в Европе идет полномасштабная война, аналогично гитлеровской. И именно это стало причиной усиления обороноспособности. Ты о чем вообще говоришь: об экономике или росте ВПК?
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
И вот вместо того чтобы задействовать уже имеющиеся мощности, происходит то, о чём ты и говоришь. Германии плевать, сколько времени это займёт
ты сам дал ссылку, в которой говорится, что все мощности предприятий ВПК заняты на 100%, даже расширяют новые площади. Мало того, задействованы предприятия автотранспорта, также ориентируются на выпуск военной продукции. И ты после этого говоришь, что имеющиеся мощности простаивают? ))
плевать, что там будет с той Украиной, просто кто-то успел подсуетиться на возможности хорошо заработать..
насчет "плевать на Украину" я тебе уже отвечала и давала цифры того, как Германия "плюет": миллионы беженцев на обеспечении, Германия поставила вооружения больше всех в Европе, Германия поставляет Украине Ирисы, которых также ждет и Бундесвер. Даже не буду тратить время на перечисления, смотри здесь, если забыл:
https://www.bundesregierung.de/breg-de/service/archiv-bund...
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Где я перепрыгиваю? Я всё про то же самое, про долгострой, он никакой не особенный для ВПК, а такой же, как и во всех остальных отраслях...
да причем здесь долгострой в других отраслях по сравнению с оборонкой? Когда совершенно разное финансирование, исполнение и т.д.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
И что, от этих цифр мне будет легче узнать, что какой-то завод начнёт выпускать продукцию, которая нужна была ещё вчера в Украине, только в 27 году?
Ох, ничего себе )) как это можно требовать продукцию с еще только строящегося завода? 
А что, Германия не поставляла кроме этого никакого вооружения? Все, что было возможно, поставляла. И сегодня поставляет. Немецкие Ирисы несут достойную службу в ПВО ВСУ.
Если завод по РЛС для Пэтриотов начал строиться в конце 2024-начале 2025 с выпуском продукции к концу 2027, то он никак не даст тебе продукцию, которая была нужна вчера.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
еще раз: читай ссылки, где указаны суммы, виды вооружения, даты получения.
Понятно, верим цифрам...
то, что производится - полным ходом, да еще на Бундесвер и Украину. То, что строится - так в небывалые сроки для таких объектов.Еще раз: когда военный завод стрoится быстро? Или ты знаешь нормы для военного завода? Может быть, приведешь данные? А то ты просто пишешь общие слова, абсолютно не зная конкретики.
Военные заводы строятся по несколько лет, так что готовы они будут к выпуску продукции ещё очень нескоро. А пока они не будут готовы, говорить о раскрученном ВПК бессмысленно. Имхо.
Зачем играться цифрами, если это не меняет сути.
а что, эта электроника только для шахедов?
Электроника была показана специфическая, а такие БПЛА, они все военные.
Это - российские "герани" по иранским технологиям, которые в свою очередь были уведены из ЮАР, Германии и т.д. - я давала ссылку на это.Электроника была закуплена или давно или у других стран, которые покупают или покупали раньше у Китая.
Что, закупали впрок специфические детали, ещё не зная, что они понадобятся? Ясновидящие из РФ....
Это абсолютно не доказывает то, что якобы это продал Китай напрямую россии.
Не доказывает, но и не означает, что Китай не продал это через другие страны. Сейчас вот обнаружили в дронах детали и Индии, та тоже могла продать как напрямую, так и через кого-то.
говорю же, что не читаешь ссылки, что я даю. Это насчет слова "медленно". Германия бьет рекорды свои и других стран в этом вопросе. Опережает лишь Польша.
Ну, вот, уже не только раскрутили свой ВПК, но и рекорды бьют!
Еще раз: ВПК Германии растет, т.к. в Европе идет полномасштабная война, аналогично гитлеровской. И именно это стало причиной усиления обороноспособности. Ты о чем вообще говоришь: об экономике или росте ВПК?
Я говорю о том, что всё в экономике связано между собой. И что ВПК не существует где-то отдельно от неё, он, часть её.
ты сам дал ссылку, в которой говорится, что все мощности предприятий ВПК заняты на 100%, даже расширяют новые площади. Мало того, задействованы предприятия автотранспорта, также ориентируются на выпуск военной продукции. И ты после этого говоришь, что имеющиеся мощности простаивают? ))
Именно так. Все мощности ВПК, но не все мощности промышленности Германии. И предприятия автотранспорта, желая получить деньги от государства, планируют перевести какие-то свои ресурсы на производство военной техники. А пока, пока они тупо увольняют людей...А мощности простаивают.
насчет "плевать на Украину" я тебе уже отвечала и давала цифры того, как Германия "плюет": миллионы беженцев на обеспечении, Германия поставила вооружения больше всех в Европе, Германия поставляет Украине Ирисы, которых также ждет и Бундесвер.
Зря ты упомянула беженцев. Куда больше их совсем не из Украины....
да причем здесь долгострой в других отраслях по сравнению с оборонкой? Когда совершенно разное финансирование, исполнение и т.д.
А долгострой какой-то иной? Те же люди строят, что и гражданские объекты, те же фирмы...
Ох, ничего себе )) как это можно требовать продукцию с еще только строящегося завода?
Так я и не требую со строящегося. Я про то, что его только строят, и делать это будут долго, а оружие и техника нужны были ещё вчера. Если их нет сегодня, то они будут куплены в США. Которым почему-то строить заводы, и выпускать то что нужно на рынке удаётся намного быстрее...
А что, Германия не поставляла кроме этого никакого вооружения? Все, что было возможно, поставляла.
Откуда, со складов, или, успевала производить? Всё что было возможно, это конечно объясняет дело...
Если завод по РЛС для Пэтриотов начал строиться в конце 2024-начале 2025 с выпуском продукции к концу 2027, то он никак не даст тебе продукцию, которая была нужна вчера.
То бишь, до конца 27 года РЛС для Пэтриотов будут покупать в США, или у тех кто их производит. А мы будем считать, что вот к 27 году и эта позиция в производстве вооружения будет освоена Германией.
Надо Кремлю сообщить, пусть не организуют ничего до этого времени....И войну никак нельзя заканчивать, ещё не раскручен ВПК.
Zurück
Liste