ВВС, военная техника и вооружение
Военные заводы строятся по несколько лет, так что готовы они будут к выпуску продукции ещё очень нескоро
ну наконец-то! а тебе нужно "завтра"!
Точно так же и делают не скоро танки с истребителями и ЗРК - поэтому €100 млрд расписаны по некоторым видам вооружения до 2027 года.
А пока они не будут готовы, говорить о раскрученном ВПК бессмысленно. Имхо.
А что, весь ВПК Германии - это только строящиеся объекты?
Надеюсь, что не стоит напоминать об известных компаниях: Rheinmetall, Hensoldt, Airbus Defence and Space, MBDA, KNDS (KMW + Nexter Defence Systems), ThyssenKrupp Marine Systems, Diehl Defence.
Зачем играться цифрами, если это не меняет сути.
цифры - это то, что ты не оспоришь, а общие слова - всего лишь мнение, ничем не подкрепленное.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Электроника была показана специфическая
эта электроника - универсальная.
Что, закупали впрок специфические детали, ещё не зная, что они понадобятся?
а что, до конца фразу не удалось прочитать? "...или у других стран, которые покупают или покупали раньше у Китая."
Не доказывает, но и не означает, что Китай не продал это через другие страны.
что и требовалось доказать: Китай не продал напрямую россии.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ну, вот, уже не только раскрутили свой ВПК, но и рекорды бьют!
конечно, просто стоит иногда смотреть цифры.
Я говорю о том, что всё в экономике связано между собой. И что ВПК не существует где-то отдельно от неё, он, часть её.
ошибка. ВПК - всего лишь составная часть, при этом имеющая собственное финансирование без зависимости от других отраслей экономики. Что мы и видим: вообще без проблем €100 млрд на ВПК и Бундесвер. А за ними - и следующие миллиарды. Потому что речь идет об обороноспособности страны. "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую" ©
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А пока, пока они тупо увольняют людей...А мощности простаивают.
О каких мощностях идет речь? какие обороты? Когда на самом деле предприятия оборонки только расширяются.
Опять ты аргументируешь туманными словами. Да, я помню, как ты рассказывал рассказ твоего знакомого. На который я тебе тоже ответила.
Во-первых, частные случаи - не есть показатель в общей картине, ну и потом все, у кого есть голова, давно сориентировались.
Зря ты упомянула беженцев. Куда больше их совсем не из Украины....
а причем здесь это? Да хоть с Луны. Разговор был о том, как помогает Германия Украине.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А долгострой какой-то иной? Те же люди строят, что и гражданские объекты, те же фирмы...
да, иной. И нельзя сравнивать с гражданскими объектами.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Так я и не требую со строящегося. Я про то, что его только строят, и делать это будут долго, а оружие и техника нужны были ещё вчера.
еще раз напоминаю: кроме строящихся в Германии уже не стало функционирующих предприятий ВПК? Которые с начала войны поставляют технику Украине. Ты ссылку поставок Германии Украине смотрел?
Если их нет сегодня, то они будут куплены в США. Которым почему-то строить заводы, и выпускать то что нужно на рынке удаётся намного быстрее...
опять общие слова. Дай инфо, как быстро строится завод в США на конкретных примерах и как долго это в Германии.
А мы потом сравним.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
То бишь, до конца 27 года РЛС для Пэтриотов будут покупать в США, или у тех кто их производит. А мы будем считать, что вот к 27 году и эта позиция в производстве вооружения будет освоена Германией.
естественно, т.к. раньше Германия их вообще не производила. И это огромный плюс Германии. Что тут такого удивительного? Завтра Германия начнет выпускать луноходы с 2027 и мы также скажем: с 2027 Германия освоила луноходы.
Надо Кремлю сообщить, пусть не организуют ничего до этого времени....
а что, у кремля для этого есть потенциал?
И войну никак нельзя заканчивать, ещё не раскручен ВПК.
чью войну?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ну наконец-то! а тебе нужно "завтра"!Точно так же и делают не скоро танки с истребителями и ЗРК - поэтому €100 млрд расписаны по некоторым видам вооружения до 2027 года.
Мне нужно было ещё вчера. Потому что завтра это уже может и не быть востребовано, а упущенные возможности потом легко будет списать на вот такие обстоятельства. Мы хотели, но быстро не получалось....
А что, весь ВПК Германии - это только строящиеся объекты? Надеюсь, что не стоит напоминать об известных компаниях: Rheinmetall, Hensoldt, Airbus Defence and Space, MBDA, KNDS (KMW + Nexter Defence Systems), ThyssenKrupp Marine Systems, Diehl Defence.
А что, эти фирмы уже полностью удовлетворили спрос? Зачем мне перечислять то что я знаю, лучше расскажи, почему они до сих пор не завалили Украину оружием и техникой. Хотя, ответ я тоже знаю...
цифры - это то, что ты не оспоришь, а общие слова - всего лишь мнение, ничем не подкрепленное.
Я знал когда-то одну страну, которая хвасталась своими цифрами, а потом оказалось, что они её не спасли...
И не думал спорить с цифрами, меня мало интересуют показатели, мне результат нужен.
эта электроника - универсальная.
Её можно просто взять и заказать? На рынке, на ebay, amazon, temu, ali express?
что и требовалось доказать: Китай не продал напрямую россии.
Или, продал, но у нас нет на руках доказательств. Напомнить про микросхемы в баулах, которые таскали китайцы через границу в Россию?
ошибка. ВПК - всего лишь составная часть, при этом имеющая собственное финансирование без зависимости от других отраслей экономики. Что мы и видим: вообще без проблем €100 млрд на ВПК и Бундесвер. А за ними - и следующие миллиарды. Потому что речь идет об обороноспособности страны. "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую" ©
А, то бишь, эти лярды, они из каких-то других источников берутся, а не из кармана налогоплательщика. И ВПК никак не зависит от транспорта, цен на топливо, от количества и качества спецов, которые работают внутри. Это какие-то другие люди, с другой планеты, нет? Прям, государство в государстве этот ВПК!
О каких мощностях идет речь? какие обороты? Когда на самом деле предприятия оборонки только расширяются. Опять ты аргументируешь туманными словами. Да, я помню, как ты рассказывал рассказ твоего знакомого. На который я тебе тоже ответила. Во-первых, частные случаи - не есть показатель в общей картине, ну и потом все, у кого есть голова, давно сориентировались
Так он один из многих, этот рассказ. Я практически каждый день слышу или читаю про то что там и там что-то закрылось, столько то людей потеряли работу. Ты говоришь про оборонку, которая строится и расширяется, если эти люди таким образом перетекают из гражданки, и лишившись работы, получают её в оборонке, то это можно принять, а вот если это не так? Надо смотреть статистику, цифры, как ты любишь, по занятости, куда она гуляет... Есть и другой момент, некоторые заводы строят как почти автоматические, где людей, непосредственно занятых производством, мизер, зато там точно масса тех кто обслуживает оборудование. А это всё уже высокая квалификация, и откуда они только берутся, такие спецы....
Да, да, да, те у кого есть голова, те давно свалили в США, Канаду, Ирландию....
опять общие слова. Дай инфо, как быстро строится завод в США на конкретных примерах и как долго это в Германии. А мы потом сравним.
У тебя под боком Маск построил свой завод. Вспомни, сколько времени заняло строительство, и сколько, получение всевозможных разрешений.
естественно, т.к. раньше Германия их вообще не производила. И это огромный плюс Германии. Что тут такого удивительного? Завтра Германия начнет выпускать луноходы с 2027 и мы также скажем: с 2027 Германия освоила луноходы.
Луноходы строить не начнёт, а вот завод под станции для Пэтриотов строить будет дольше запланированного. Традиция!
а что, у кремля для этого есть потенциал?
Вместе с Китаем? Да, есть.
чью войну?
Кремлёвскую. Против Украины. Которая грозит продолжится дальше на запад....
Мне нужно было ещё вчера.
я уже говорить одно и то же, что до войны никто не готовился. Что Бундесвер практически не вооружался новым вооружением, что финансирования не было. Началась война в Украине. Через три месяца а Бундесвер выделено €100 млрд. Такого финансирования в €100 млрд. не было еще никогда в Германии. Из них почти 42% пошли Rheinmetall. а также другим предприятиям. То, что не производит Германия, было заказано у других стран. Вооружение не производится за месяц, а некоторые и даже и не за год.
Поэтому мне твое "вчера" - вообще не аргумент.
А что, эти фирмы уже полностью удовлетворили спрос? Зачем мне перечислять то что я знаю, лучше расскажи, почему они до сих пор не завалили Украину оружием и техникой. Хотя, ответ я тоже знаю...
да ты что?
А предприятия эти должны бесплатно делать оружие? Может быть, ты забыл, что именно на эти цели выделены отдельные суммы?
А кто обещал, что завалят Украину оружием? Никто. Зачем ты этим аргументируешь?
И не думал спорить с цифрами, меня мало интересуют показатели, мне результат нужен.
Результат - я давала тебе ссылку поставки Германии Украине.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Или, продал, но у нас нет на руках доказательств.
поэтому все по Китаю - только домыслы.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И ВПК никак не зависит от транспорта, цен на топливо, от количества и качества спецов, которые работают внутри. Это какие-то другие люди, с другой планеты, нет? Прям, государство в государстве этот ВПК!
повторяю: "....Что мы и видим: вообще без проблем €100 млрд на ВПК и Бундесвер. А за ними - и следующие миллиарды. Потому что речь идет об обороноспособности страны. "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую" ©.."
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список