ВВС, военная техника и вооружение
Не знаю, не знаю, достаточно ли всего.... У меня всё время такое чувство, что происходит опоздание. Когда-то я это называл игрой вторым номером, то бишь, инициатива была с той стороны, ВСУ отбивалось. Осенью прошлого года положение изменилось, инициатива перешла к ВСУ, но это было ненадолго. И с тех пор, опять игра вторым номером... Объявили о наступлении, готовили его, наверное, продолжают готовить.
Но тут как в футболе, невозможно выиграть ничего не забивая. Нет наступления, нет и успеха. А тем временем, противник, владея инициативой, постоянно заставляет решать всё новые задачи, и что получается? Что снова и снова чего-то не хватает...
Теперь будем ждать, когда же появятся F-16? Потому что теперь их не хватает? Вот как это выглядит в моём восприятии, и я бы очень
хотел ошибаться....
Не знаю, не знаю, достаточно ли всего.... У меня всё время такое чувство, что происходит опоздание.
и не мудрено. Мы не знаем действительной ситуации, а слышим лишь из паблика. Понимаю, что тебе хотелось бы конкретизации, но думаю, что это мы узнаем и увидим, когда будет действительно это контрнаступление. И поэтому сейчас паниковать не стоит. Это допустимо лишь тогда, когда будут плохие результаты и начнется все по-новой: финансирование, пакеты поставок и прочее.
Но тут как в футболе, невозможно выиграть ничего не забивая. Нет наступления, нет и успеха
поэтому пока и оставим такие мысли
А тем временем, противник, владея инициативой, постоянно заставляет решать всё новые задачи, и что получается? Что снова и снова чего-то не хватает...
вот тут я бы так не сказала, если
было бы так, то линия фронта уже отодвинулась бы на запад, однако, она держится. Может быть, это и от того, что я последнее время меньше размещаю инфо о конкретных направлениях, у меня просто нет времени, но мое общее впечатление: ВСУ дает таки крепкий отпор и мы имеем ситуацию, что рашисты и пытаются осуществить свои планы, но ВСУ их рушит.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
У меня всё время такое чувство, что происходит опоздание.
говорят что если бросит лягушку в кипяток...она выпрыгнет.
а если варить медлено и постепено нагревая воду--то будет там сидеть и сварится.
пишут что так и тут ... боятся что Россия "Выпрыгнет" из войны...
плавно и постепено наращивают ескалацию.
боятся спугнуть.
Видео было записано еще до того, как появились новости, что США поддерживают усилия европейских партнеров по обучению украинских пилотов.
В этом выпуске "К Оружию!" Юрий Збанацкий рассказывает, какие самолеты F-16 имеют или имели на вооружении Нидерланды, Бельгия, Дания и Норвегия, что такое модернизация MLU и какие возможности с этими истребителями получит Украина.
0:00 Начало
0:05 Почему мы говорим о F-16 MLU
5:10 Что такое модернизация MLU?
13:02 Какое вооружение может использовать F-16 MLU?
16:53 В каком состоянии находятся истребители Нидерландах, Дании, Бельгии и Норвегии?
19:44 Какие преимущества получат Воздушные Силы ВСУ с новыми истребителями?
24:12 Нидерландский F-16 «истребитель МиГов»
25:12 Сколько F-16 имеют Нидерланды, Дания, Бельгия и Норвегия?
28:55 Последнее слово за США
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)вот статья еще за 2013 год.
"Скорее всего, опыт сирийской войны будет самым серьёзным образом изучен в
среде технологов ведения войн и обязательно применен против России, как
только будет решено переносить действия на её территорию. Насколько
российские военные серьёзно отнесутся к сирийскому опыту — вопрос
открытый. Хотелось бы, чтобы они успели его изучить до того, как
придется учиться на собственном..."
(с)
почитайте ..https://topwar.ru/22762-assimetrichnaya-voyna-chetvertogo-...
как я понимаю аметиканцы руководят ..учат ..
и украинцы вполне успешно воюют.
учатся вести войну 4ГО ПОКОЛЕНИЯ,
и тут уже играет роль не количество самолетов ..и танковых армад...а имено умение вести войну по новым правилам ...
-------------------------
пишут что при попытке вести войну предыдущего поколения--против противника ведущего её по следующему поколению...
шансов нет.
даже при огромном техническом и численом превосходстве.
вспомните как лет 20 офицеры требовали ходить строем плотными колонами--на пулеметы и шрапнель.
кроме гигантских потерь--ето ничего не приносило.
сейчас ето смешно--а тогда генералы и офицерыюю
и авторитетные експерты...считали что только так и надо .
пока их всех не перевешали ..и не утопили ...вместе с семьями .
так и сейчас ..
пишут что полное уничтожение существующего правящего класса ..включая наследников и членов семей ...иначе россии только раздел и создание многих Россий.
так что с точки зрения практичности и военой науки--западу выгодно всячески поддерживатьсуществующий строй ..
чтоб "поднималась температура" в котле Россия ...не допустить раньше времени социального взрыва..
в бюрократию ведь всегда идет "отрицательный отбор"..ето закон.
изменить при существующих системах невозможно .
так что они сами все сделают ..
всегда будут принимать самые неудачные решения ...или удачные--но не во время ..а ето--одно и то же .
вряд ли они смогут сами в России сейчас ликвидировать полностью правящий класс..(включая членов семей)
или смогут--но поздно.
так что шансов нет ....ИМХО.
----------------------------------
------------------------------------
=================================================================================================
Вобщем то Пригожин и
предлагает такое решение ..есть в принципе как бы авангард ..кто сможет ето сделать.
Потому что не следует забывать что--Россия ..как страна .
и "Россия" как бюрократия управляющая её.
ето две большие разницы .
Есть и теоретики с готовой програмой ..есть и желающие её претворять ..
так что по теории Антонио Грамаши вполне может все выйти .
Пишут что если не утилизировать социальную базу существующего режима ..то есть весь клас властный и их приближеных ..то что ни делай ..какие законы не принимай --они опять возродят свою привычную среду .
ето как глисты ... только полное уничтожение.
и вобщем то ничего заново придумывать не надо .
списки ..лишение всех прав ..то есть любой может их утилизировать .
их как бы уже нет.
а вот за помощь им
--внесение в списки....
ну и за возвращение стране спрятаных средств..скажем 20 процентов премия.
то есть взял олигарха или депутата--поработал с ним с фантазией...вернул в страну милиард...
получи 200 милионов))))))))))))
аналог американского "Порохового закона"...
с интересом прочитала, честно.
Вполне резонно. То, что в россии после поражения предстоит пройти свои "вулканы и болота" - это однозначно. Там воспользуются многие и вполне возможно, что это будут те, кто это сделает с помощью денег и близостью к спецслужбам. Собственно, так же , как это было многие годы. Государственная система в россии полностью прогнила и там вообще не светит никакая демократия или гарантия конституционных прав.
По поводу войны 4 поколения - да, так и есть, время приносит свои аспекты. Но то, что запад также накапливает информацию и делает выводы - 100%. Но успокаивает то, что страны НАТО идут на несколько шагов впереди россии, а эта война еще и подорвала конкретно ее боевой ресурс, так что отвалится россия в свою нору и будет там зализывать раны минимум лет 5.
Да и союзников у нее поубавилось.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
".....На этот момент в "коалиции F-16" Британия, Нидерланды, Дания, Бельгия и США. Также Дмитирий Кулеба вчера написал, что к обучению пилотов присоединится Португалия.
Роли у стран разные, кто-то будет учить пилотов, кто-то даст ракеты и запчасти, кто-то профинансирует, а кто-то разрешит, чтобы все это происходило :)
И, самое главное, кто-то должен дать сами самолеты.
• США заявили, что сосредоточены на обеспечении потребностей наступления, важных здесь и сейчас, поэтому будут помогать с обучением, но самолетов ждать пока не приходится.
• У Британии F-16 нет.
• Бельгия меняет свои F-16 на F-35, но они начнут поступать только в следующем году, поэтому пока ничего дать не могут.
• Нидерланды тоже меняют F-16 на F-35. Заказано 46 F-35, которые можно ждать до конца
2023 года, и еще 6, которые поступят в более отдаленной перспективе.
• Дания на замену F-16 заказала 27 F-35, 17 из них должны поступить до конца 2023.
Естественно, с каждой заменой есть свои нюансы, автоматической передачи день в день не будет.
Defense Express из этих циферок делают вывод:
"Ориентировочно, если брать только ресурс Нидерландов и Дании, речь может идти об одной-двух эскадрильях от Нидерландов и одной от Дании, то есть в общей сложности от 24 до 36 машин с последующим постепенным расширением количества самолетов по мере прибытия из США новых F-35 и предельным общим показателем у 70 истребителей F-16
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)вот мы тут пытаемся по сообщениям в прессе выстроить картину из кусочков .
возможно вам поможет ето ...
"Как думать?"
https://knigavuhe.org/book/pricelnoe-myshlenie-prinjatie-r...
и вот текст.https://flibusta.su/book/32401-pritselnoe-myishlenie-priny...
Прочитал, и понял плохо. Потому что вижу сегодня другую войну, вижу в сводках и на картах. А то о чём рассуждают в статье, причём, 10-летней давности, оно мне видится неправильным. Автор говорил об одном, мы же столкнулись сначала в 2014-м, и в 2022-м, и по сей день сталкиваемся с совсем иным. Вот пусть он сегодня ответит на дурацкий вопрос, как это в 21 веке решающим на полях боёв опять становится артиллерия....
Теперь надо прикинуть, когда реально поставленные до конца этого года 30-40 самолётов смогут быть задействованы в боях, или, вообще выполнять боевые задачи, и насколько это окажется эффективным для ВСУ.... Понимаете, говорить, что мы наконец-то добились того что нам дали самолёты, это очень хорошо, но для пиара самих себя.
Самолёты, это оружие, притом, очень дорогое оружие, а если оно не работает в полную свою мощь, то и толку от него мало.
Посмотрим, как будет. Единственное, что предположить долю позитива в том, что пока шли джавелины, можно было сообщать открыто. С каждым новым пакетом количество не сообщается, даже видим, что некоторые поставку от других стран вообще не попадают в паблик. Но вот истребители - это не джавелины и даже не леопарды, инфо по ним будет ну очень конфиденциальной, лишь предположу, что нам не все говорят, а сообщают лишь то, что уже проходит по СМИ, поэтому следуют официальные заявления.
Мне по-прежнему интересно, где будет в случае передачи место базирования, дадут ли под них Петриоты. Были слухи, что могут быть летчики-контрактники для истребителей.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
США дают новый пакет на $375 млн:
https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3402...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Щас ехал и слушал по радио свежее от Шольца, который высказался по самолётам. Надо проверить по СМИ, но смысл такой. Пока несколько стран берут на обучение F-16 украинских пилотов, а когда это обучение закончится, то будет решены вопросы, в какие сроки, и сколько самолётов будет поставлено.
Таким образом, самолёты дают, а вот сроки, когда это будет, и сколько их, либо решат потом, либо, будут скрывать от врага как смогут.
тут есть только разрешение Байдена другим странам, что США как производитель, не возражают. А также то, что можно начать обучение. Даже я размещала инфо, что обучение - в европейских странах. Но вот когда дадут и кто - пока этого не было.
Будем надеяться, но и не забудем, как страны, говоря о том, что могут передать вооружение, требовали компенсации или еще какие- няшки в виде более современного вооружения. Так что будем судить только по конкретике.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, обучение в Европе, видимо, есть и тренажёры, и инструкторы. Хотя, инструкторы могут быть и американские, это всё организуется легко. Как я понимаю, обучение начнётся очень скоро, или, началось уже. То что два украинских пилота прошли какое-то тестирование, и оно дало хорошие результаты, это лишь прелюдия, но важная, и наверняка, она сыграла свою роль. Главное, что дело сдвинулось с мёртвой точки, понятно, что самолёты будут, это принципиальный вопрос.
"Элитное" подразделение будет состоять по меньшей мере из одной эскадрильи Су-24 и Су-34, а также эскадрильи вертолетов.
РФ создает новую "элитную" группу ударной авиации с кодовым названием "Шторм" для атак на территории Украины. Об этом говорится в обзоре Минобороны Великобритании, опубликованном 22 мая.
Отмечается, что подразделение, вероятно, будет состоять по меньшей мере из одной эскадрильи истребителей-бомбардировщиков Су-24 и Су-34, а также эскадрильи ударных вертолетов.
"Совмещение типов самолетов свидетельствует о том, что группа будет выполнять главную роль в миссиях наземного нападения", - указали в разведке.
Как отмечается в отчете, сообщения российских СМИ свидетельствуют о том, что военное руководство РФ стремится привлечь высококвалифицированных и мотивированных пилотов, предлагая им высокую зарплату, а также открывая набор для вышедших на пенсию пилотов.
https://ua.korrespondent.net/world/russia/4591498-rf-stvor...
======
а что, кроме пенсионеров уже никого
не осталось?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Аналогов нет! Это лучше Арматы! НАТО в ужасе!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список