ВВС, военная техника и вооружение
Прочитал щас заказную статейку в одной из российских инфопомоек, лайф.ру, о том, как лихо будут расправляться и с абрамсами, и с леопардами российские ВС. Смешно читать, оказывается, у них ещё в 60-х были всякие РПГ, и прочие дела для уничтожения танков, которые появились значительно позже. И танки их лучше, и оружие у них лучше, короче, всё западное будет в Украине гореть....
Россияне поверят, они всему верят. Пусть. Я уже говорил, они языками уже уничтожили то что пока и не приходило...
о том, как лихо будут расправляться и с абрамсами, и с леопардами российские ВС. Смешно читать, оказывается, у них ещё в 60-х были всякие РПГ, и прочие дела для уничтожения танков, которые появились значительно позже. И танки их лучше, и оружие у них лучше, короче, всё западное будет в Украине гореть....
И действительно в россии здорово аукнулось и из каждого "утюга" звучит: да мы эти леопарды и абрамсы - одной левой! 
Конкретнее:
Депутат ГД Владимир Шаманов завил, что изучал технику уничтожения немецких танков еще курсантом
«Мы знаем немецкие танки давным-давно. Мы их били, будем бить и пусть они не рассчитывают ни на что иное. Будут гореть, как горели в сороковых годах прошлого века».
VIDEO
https://t.me/youlistenedmayak/25224
Ну да, а вот история помнит такие цифры:
https://historical-fact.livejournal.com/72615.html
потери советской бронетехники
с 22 июня 1941 по 9 мая 1945: 83500.
потери немецкой бронетехники
с 22 июня 1941 по 9 мая 1945: 28735, причем потери немцев на двух фронтах и Африке
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
редко в этой ветке у нас бывает юмор, но куда от него уйдешь, если эта тема столь актуальна!
В россии на ТВ так просто рассказывают о том, как поразить леопард, как и прогноз о погоде.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Коротким текстом: танки, авиация, снаряды
========
Германия обещает поставить Украине танки Leopard до конца марта
Министр обороны ФРГ Борис Писториус пообещал поставку Украине немецких танков Leopard 2 до конца марта.
Польша может доставить танки Leopard Украине в течение нескольких недель
Заместитель министра обороны Польши Войцех Скуркевич убежден, что Варшава может передать Украине обещанные танки Leopard уже через несколько недель.
Британия хочет поставить танки Challenger 2 в Украину до конца марта
Великобритания надеется, что танки Challenger 2 прибудут в Украину в конце марта.
Польша поставила Украине "определенное количество" МиГ-29 в виде запчастей - СМИ
К нашей теме о поставках: Польша весной прошлого года на фоне споров о поставке истребителей все же поставила Украине несколько МиГ-29 в виде запчастей.
Politico: кулуарная дискуссия о западных самолетах для Украины уже началась
По информации дипломатических источников издания Politico, дискуссия о предоставлении Украине в будущем западных истребителей уже началась.
Rheinmetall предоставит к танкам Leopard для Украины большое количество снарядов
Военно-промышленная компания Rheinmetall готова поставить большое количество боеприпасов для танков Leopard, которые Германия и другие страны будут отправлять в Украину.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
-- 2 --
Немецкая батарея Patriot прибыла в Польшу
Польша рассчитывает получить первые Abrams от США уже весной
Обучение украинцев на танках Abrams начнется через "недели, не месяцы" - Белый дом
Украина хочет получить еще 11 дополнительных гаубиц Zuzana 2 от Словакии
Франция продолжает изучать, предоставлять ли Украине танки Leclerc
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Силы специальных операций полка "Азов" стали третьей отдельной штурмовой бригадой в составе Сухопутных войск ВСУ.
Боевой путь Третьей отдельной штурмовой бригады в составе Сухопутных войск ВСУ начинается с самого сложного направления - на Бахмуте.
Подробнее здесь
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Танки Abrams, которые Соединенные Штаты намерены передать Украине - современной модификации M1A2, а не A1, запасы которых есть у американских военных, при этом их лишат так называемой секретной брони, в состав которой входит обедненный уран.
Об этом изданию Politico сообщили трое информированных собеседников
M1А2 Abrams имеет более совершенную оптику и систему управления, чем А1, что позволяет более точное наведение на цель, а отдельный тепловизор для командира экипажа позволяет самостоятельно определять цели при любой погоде и условиях поля боя.
Также новая модификация танка содержит оцифрованные механизмы управления, что позволяет машинам непрерывно и автоматически обмениваться информацией, быстро отслеживать местонахождение дружественных машин, идентифицировать вражеские позиции и обрабатывать артиллерийские запросы.
В то же время те Abrams, которые получит Украина, будут лишены секретных бронепакетов, используемых американскими военными, в состав которых входит обедненный уран. Такую же практику США применяют при продаже танков другим странам.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/01/26/7386705/
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Вот не знаю, придутся ли американские танки ко двору в Украине, имхо, но важен был шаг. После которого для ВСУ открылись ворота для Леопардов.
А будут эти Абрамсы, не будут, это дело десятое....
Думаю, что первыми пойдут леопарды. По словам Шольца у них план сформировать два батальона леопардов: в первой партии Германия дает 14 Leopard-2A6, другие страны (без указания модификации) - остальное. Но оба батальона будут сформированы только Leopard-2. По стандартам Бундесвера танковый батальон - 44 машины. Значит, примерно 88 машин будут готовить. Хотя, это будет для ВСУ, тогда возможно, что и будет меньше - около 60.
От комплектации для условий Украины - до перекрашивания в другой пиксель. Ну и подготовка танкистов ВСУ.
Посмотрим, январь, считай, закончился. Будут ли они готовы к концу марта, трудно сказать, т.к. дальше уже все будет тайной.
Почему-то ощущения, что и россия и ВСУ планируют операции также на годовщину войны. Не обязательно контрнаступления на большой территории, но явно показательные.
Как будет с абрамсами, затрудняюсь сказать, но уверена, что США тоже могут показать свой мастер-класс
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Вот видишь, даже по срокам выходит так, что вначале наступает Россия, а уже потом запланировано наступление, или, контр-наступление, ВСУ. Опять вторым номером... А играть вторым у Украины выходит только в обороне, смотрим ход этой войны.
А вот интересные новости:
======
Немецкая фирма Quantum начала поставку разведывательных дронов Vector в Украину.
https://www.quantum-systems.com/project/vector/
https://soldat-und-technik.de/2022/08/fuehrung-kommunikati...
Дрон имеет вертикальный взлет и посадку, скорость до 70 км/ч, системы автоматического распознавания целей, автопилот, 120 минут в полете, может летать при ветре до 10 м/с
В собранном виде размах крыльев 2,8 м, переносится в рюкзаке.
И про ТТХ:
https://soldat-und-technik.de/2021/09/fuehrung-kommunikati...
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Время диктует свое, а человек - достигает.
Во время войны в Карабахе "сыграли" свою удивительную "прелюдию" БПЛА, перед этим турецкие байрактары доказали, что им под силу.
Вот и в этой войне события незаурядные.
========
В Вооруженных силах Украины формируют ударные роты беспилотных летательных аппаратов (БПЛА). Подобные подразделения создаются впервые в мире. Решение принял Главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный.
Об этом сообщили в Генеральном штабе Украины. Их формирование происходит в рамках проекта "Армия дронов".
"Совместно с Минобороны Украины, Генеральным штабом ВСУ и Госспецсвязи, Минцифры создан Координационный штаб с ключевыми министерствами и службами для полноценной реализации проекта", – рассказали в Генштабе.
Отмечается, что сейчас необходимо провести ряд ключевых реформ и масштабировать производство беспилотников, чтобы обеспечить ими Силы обороны Украины. Уже отобрали самых профессиональных военнослужащих, возглавляющих ударные роты. Каждый из них получит дроны и боеприпасы, а также Starlink для обеспечения связи и другое необходимое оборудование. В Генштабе сообщили, что главным партнером по обучению ударным ротам будет военная школа "Бориветер". Какими беспилотниками будут оснащены эти подразделения, военное командование не уточняет. Как пишет "Милитарный" вероятно, это будут дроны-камикадзе разных классов с разными боевыми частями и дальностью полета для решения боевых задач на разных расстояниях.
Подробнее по ссылке:
https://informator.ua/ru/v-ukraine-sozdadut-pervye-v-mire-...
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Вот видишь, даже по срокам выходит так, что вначале наступает Россия, а уже потом запланировано наступление, или, контр-наступление, ВСУ. Опять вторым номером... А играть вторым у Украины выходит только в обороне, смотрим ход этой войны.
Тут дали статистику по танкам.
".....321 — это общее число танков, которые нам пообещали по состоянию на сейчас
Напомним, Залужный говорил, что для успешного наступления и возвращения своих территорий Украине необходимо 300 танков. Теперь вопрос в том, чтобы всё вовремя доехало..."
====
т.е. можно сказать, что запад отреагировал довольно активно. По сообщениям идут также малые партии другого вооружения, я даже не пишу, т.к. это заполнит все пространство, а хочется об основном.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Смотри, в этой таблице всё вместе. Что дали уже ( это, как я понимаю, Т-72 от разных стран ), и то что пообещали дать. С разными сроками поставок, что-то придёт вот-вот, а что, лишь весной. И цифра 321, неточная, потому что некоторые страны могут дать скорее больше чем меньше, но может быть и иначе. Но в любом случае понятно, что это примерное количество будет достигнуто не ранее начала весны.
Может я неправильно понимаю Залужного, но для меня, нет нужного количества танков, наступательные операции откладываются.
согласна с тобой, наступление должно быть просчитано до мелочей, а уж наличие боевого ресурса - на первом месте.
Я тоже посмотрела на эту статистику, конечно, она - ориентировочная. Скорее всего, танки будут распределять по бригадам, БТГ (батальонная тактическая группа) и с привязкой к логистике со снарядами и тех. помощью. Поэтому разнообразие, если так можно сказать, модификаций - не проблема, а будет ли достаточное количество боеприпаса? Германия вроде обещала.
В общем, эта танковая миссия - событие незаурядное в военной истории. Представляю бледные фейсы в кремле: хоть один там мог представить такие масштабы год назад, когда хотели Украину за две недели под контроль поставить?
Ну да ладно, приземлимся и будем реалистами, т.к. ВСУ предстоят тяжелые бои, а украинцам в их домах - путинская тупая месть в виде ракет и снарядов.
И как только этого фашиста путина земля терпит?
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Меня во всей истории с танками не отпускает недовольство. А именно, на словах, Запад осознал, что надо дать оружия много, и вот, танков тоже. Хорошее решение, не оголять одну страну, несколько стран дадут часть своих запасов. Но общее количество, они что, жалеют дать больше?. Не могут? Или, они и правда считают, что вот, мы выделили сколько могли, мы молодцы?
Возможно, есть такая задумка, официально огласить одну цифру, а в реальности дать больше. Чтобы дезинформировать теперь уже общего врага. Тогда я могу понять все эти решения, но то что заявляется, мне как-то кажется слабым....
Но общее количество, они что, жалеют дать больше?. Не могут? Или, они и правда считают, что вот, мы выделили сколько могли, мы молодцы?Возможно, есть такая задумка, официально огласить одну цифру, а в реальности дать больше. Чтобы дезинформировать теперь уже общего врага. Тогда я могу понять все эти решения, но то что заявляется, мне как-то кажется слабым....
каждая страна подсчитывает свои резервы, т.е. что она может отдать без проблем, а что не отдаст, потому что так сформированы оборонные стандарты. Тут еще какая фишка: вот если бы не было войны, да такой масштабной и с придурком-преступником, у которого маразм головного мозга, уверена, не было бынапряга с вопросом: а сколько можно отдать из своих резервов. Потому что спокойно бы рассуждали: мы сейчас отдадим, но тут же заказываем более современное. Т.е. рассчитывали бы при этом как избавление от устаревшего и выгодное приобретение нового.
В сегодняшней ситуации в Европе фактически объявлена готовность номер один. И каждая страна уже смотрит на свой резерв другими глазами. Т.е. уже неохотно раздает излишки или устаревшее.
Конечно, вполне возможно, что поступать будет другое количество, чем заявлено, примеры мы видели.
По поводу количества есть такая инфо:
"......Посол Украины во Франции Вадим Омельченко заявил, что западные страны пообещали предоставить Украине 321 тяжелый танк.
"На сегодняшний день многие страны официально подтвердили свое согласие на поставку 321 тяжелого танка в Украину", - заявил дипломат, не уточнив, о каких именно странах идет речь.
Омельченко подчеркнул важность того, чтобы украинские войска получили танки как можно быстрее.
"Что касается сроков поставки, то они варьируются в каждом конкретном случае. Некоторым нужно провести техническое обслуживание, другие решают вопросы логистики, третьи ждут получения других моделей, чтобы отдать те, которые они дают", - пояснил посол.
https://censor.net/ru/n3396230
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Да, такой момент как нежелание дать что-то из своих излишков, как и мы точно дадим, но как только получим замену, он присутствует. Этот кремлёвский стратег добился того, что ополчил против себя практически всю Европу, как и почти все развитые страны мира. И обстановка теперь такова, что прежде всего Европа начинает вооружаться, безусловно думая прежде всего об обеспечении своей безопасности.
Но есть и другое. Должно быть понимание того, что никуда дальше Украины российские войскам двигаться не могут. Они застряли на границах фронтов, у них нет сил и средств для не только для нападения на европейские страны, у них не вышло захватить Украину. И, стало быть, им не так срочно нужны замены для своих вооружённых сил, чтобы ждать, пока они придут, а уж
потом дадут обещанное. И даже больше, если сейчас не дать ВСУ всё что могут дать в принципе, то угроза для европейских стран в случае поражения ВСУ станет намного выше. Или, иначе, обеспечить свою безопасность наперёд, для европейских стран означает победа ВСУ с разгромом российской армии на оккупированных той территориями Украины. Тогда у Европы появятся годы на подготовку, поскольку разбитой армии РФ эти же годы понадобятся на восстановление своих вооружённых сил. Вот по этим соображениям я и считаю выделение странами ЕС тех же танков недостаточным.
Логично. Тут и спору нет. Но всегда есть особенности, которые остаются в стороне. Или же мы не рассматриваем все проблемы россии
Здесь интересные данные по танкам. Размещу полностью, тут нет ни одного лишнего слова, заодно останется для архива группы
Александр Коваленко - военно-политический обозреватель группы "Информационное сопротивление". Ведущий эксперт Украинского центра исследования проблем безопасности имени Дмитрия Тимчука.
========
Танки, танки, танки…
Итак, общее количество передаваемых Украине танков западного образца уже перевалило за 300, то есть, более 3-х полноценных бригад. И не так давно я рассматривал возможности формирования рот/батальонов/полков/бригад из тех или иных западных ОБТ. Но, как в танковом вопросе обстоят дела у нашего врага?
Сейчас много говорят о ракетах у россии, их дефиците и возможностях ВПК рф восполнять их количество, но не упоминают ещё один очень важный инструментарий оккупантов - танки. А ведь именно за счёт танковых кулаков россия способно реализовывать как наступления, так и оборону.
Между тем, на сегодняшний день фиксируется серьёзная и я бы даже сказал критическая некомплектация подразделений РОВ (arys2004: российские оккупационные войска) танковой компонентой. Танки исчезают как обязательный штатный элемент того или иного
подразделения.
На момент вторжения в Украину у росс. армии, согласно разным источникам, было от 2600 до 3300 боеспособных танков. На сегодняшний день, согласно данным Генштаба ВСУ уничтожено 3 182 танка РОВ. Согласно данным Oryx - 1 650.
Отдельно отмечу, что Oryx фиксирует только ту технику, уничтожение, повреждение либо затрофей которой подтверждены документально (фото или видео). С другой стороны, техника остающаяся ржаветь на ВОТ либо вывезенная в рф на кладбища не фиксируется.
Я уже неоднократно доказывал, что данные Генштаба ВСУ по уничтоженной технике максимально соответствуют действительности, с минимальным отклонением +/-N%. Это позволяет полноценно использовать эти данные как максимально достоверные.
Факт же растущего дефицита танков во вражеских подразделений подтверждает колоссальные танковые потери РОВ, сопоставимые с потерями всего боеспособного потенциала
и переход на использование консервированного ресурса со складов и центров хранения.
То есть, танковый кризис в РОВ, как говорится - на лицо. Как его решать? Снимать танки с хранения и консервации. Как-никак, а согласно открытым данным у россии на хранении около 15 тыс танков Т-72, Т-80, Т-90, Т-64 и Т-62.
Казалось бы, расконсервируй - не хочу! Но, нет.
Дело в том, что подавляющее большинство из этих танков находились на хранении в, мягко говоря, неудовлетворительных условиях и восстановлению, тоже, мягко говоря, попросту не подлежат. Другая часть требует ТО и ремонта.
Фактически, к восстановлению боеспособности с российских центров хранения пригодны около 20% всех имеющихся танков. Грубо говоря это до 3 тыс танков. Опять-таки, серьёзное количество для восстановления боеспособности армии, но
всё же...
Ремонт этих танков и возвращение им боеспособного состояния занимает время. Например, восстановление после консервации Т-72 может занять от двух недель до месяца. У Т-80 процесс сложнее и это в среднем месяц.
Кроме того, в большинстве случаев восстановление происходит в формате каннибализма, то есть, используют запчасти с других танков. Такой формат особо распространён при восстановлении Т-64, а так же Т-62.
Стоит отметить, что Т-62 проще и быстрее всего восстанавливаются, но они совершенно не соответствуют вызовам и уровню современной войны. Но другого у россиян выхода нет, именно Т-62 быстрее всего могут отправлять на фронт.
В итоге, россия столкнулась с серьёзной проблемой - небывалым дефицитом танков. Эту проблему она пытается решить за счёт "дружественных" стран, например Беларуси, вывозя с
969-й базы резерва танков ОБТ Т-72А.
А теперь, самое интересное.
Украина на нынешнем этапе помощи от международных партнёров получит более 300 современных танков. А, что сможет противопоставить россия за те же сроки этому потенциалу? Старые Т-72, Т-80 и Т-62, не все в спешке даже оснащённые ДЗ?
Но главное то, что россия не сможет обеспечить то, за счёт чего всегда старалась побеждать – массовости. У неё нет возможности создавать численный дисбаланс ОБТ в зоне БД, но, тем не менее, мы с вами становимся свидетелями постепенно, но уверенно растущего дисбаланса. Качественного дисбаланса.
========
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
а вот и боекомплект последовал!
======
Министры обороны Франции и Италии Себастьян Лекорню и Гвидо Крозетто договорились о закупке 700 ракет Aster-30. Ими оснащают комплексы SAMP-T, которые планируют передать Украине, сообщает французское издание L’Opinion.
По данным СМИ, соответствующие договоренности были достигнуты во время визита Лекорню в Рим в пятницу, 27 января. Ракеты Aster-30 в таком объеме будут стоить около 2 млрд евро.
Рим и Париж занимаются согласованием технических деталей по передаче Киеву зенитной системы SAMP-T, которую США ранее негласно уговаривали поставить Украине. Сама Италия обладает только пятью действующими установками.
https://www.lopinion.fr/international/ukraine-la-france-et...
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Zurück
Liste