Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

RENAT12 патриот29.03.24 00:53
NEW 29.03.24 00:53 
в ответ Parol2016 28.03.24 19:45
Каскадное, так правильно.

нет не правильно ..схему смотрел?

там имено каскодное включение .

Если принимаемый диапазон частот лежит в области 300 Гц, то незачем применять элементы на полевых транзисторах,

есть зачем ...

там электретные микрофоны ..я же писал.

потому и полевые ..входное сопрпотивление высокое.

резонаторы наверное всё же четвертьволновые..

не встречал ..везде пишут что применяют полуволновые

и рашисты будут искать, или, уже нашли, как его обойти.

как?

предложи вариант.

Parol2016 патриот29.03.24 20:15
Parol2016
NEW 29.03.24 20:15 
в ответ RENAT12 29.03.24 00:53, Последний раз изменено 29.03.24 20:16 (Parol2016)
нет не правильно ..схему смотрел?там имено каскодное включение .

Понятно. Пусть будет так, извини, я учился неправильно, и русский языка знать плохо...


есть зачем ...
там электретные микрофоны ..я же писал.потому и полевые ..входное сопрпотивление высокое.

Высокое входное сопротивление обеспечивается не только применением полевых транзисторов. И, см. выше...плохо всё со мной.


не встречал ..везде пишут что применяют полуволновые


Пишут потому что считают, что это для согласования, а так ли это на самом деле, большой вопрос! Но, опять, см. выше...


как?предложи вариант.

Что, как? Как они нашли способ "обмануть" ПВО ВСУ, чтобы не быть обнаруженными? Или, как они нашли способ обходить места где расположены средства для их уничтожения?

А ещё есть вариант, когда тупо много шахедов летит одновременно с нескольких сторон, и, грубо говоря. средства для их обнаружения и уничтожения должны быть очень плотными на каждый квадратный километр...

Весёлый и незлобный.
pomechtaem коренной житель29.03.24 21:35
pomechtaem
NEW 29.03.24 21:35 
в ответ Parol2016 29.03.24 20:15

Н.п.

Про прыгающий бомб, это интересно ,


Так это даже не анекдот !


Про мопеды , уже было исследование , что самое эффективный средство борьбы с ними это гепарды.

Токо где же их столько взять , это не столбы или зубы дракона клепать .


Ренату большое спасибо,

Это вообще очень интересно еще , когда ответа как такового своего нет , покритиковать вопрос или ответ .

I have a dream ©
arys2004 патриот29.03.24 23:44
arys2004
NEW 29.03.24 23:44 
в ответ RENAT12 29.03.24 00:25

Фраза "даже бомбы в 5 тонн делали." была твоей, просто вставилась у тебя в одну цитату

высотные бомбардировщики ....вот тогда и делали специально 3 и даже 5ти тоные бомбы.

безусловно, под каждый вес - свой бомбер

думаю есть смысл делать облегченую оболочку ..не для фугасного проникающего эфекта ..а чтоб на поверхности взрывалась..можна даже штангу с пезовзрывателлем например..тогда больше вес ВВ.

конечно, в этом есть определенный смысл, но, видимо, конструкторы закладывают такие параметры, чтобы с этой бомбой ничего не произошло под действием сил аэродинамики. Посмотрела, так среди а/бомб и есть тонкостенные бомбы

arys2004 патриот29.03.24 23:48
arys2004
NEW 29.03.24 23:48 
в ответ arys2004 29.03.24 23:44

Интересные варианты появляются

===

По данным журналиста Колби Брэдуора, Украина заинтересована в покупке греческих истребителей F-16 block 30, а также РЛС APG-68 для них, соответствующих уровню F-16 block 52. Греция недавно заявила о планах унифицировать свой парк истребителей, из-за чего избавляется от F-4, Dassault Mirage 2000 и части F-16. Два первых истребителя менее интересны Воздушным силам ВСУ, но вот F-16, особенно при наличии более мощный бортовых РЛС могут быть весьма желанны.


t.me/yigal_levin/64443

arys2004 патриот30.03.24 00:00
arys2004
NEW 30.03.24 00:00 
в ответ arys2004 29.03.24 23:48

Интересный разбор модуля УМПК (управляемый модуль планирования и коррекции) от планирующей авиабомбы ФАБ-250


https://t.me/supernova_plus/29897

Видео


Parol2016 патриот30.03.24 13:32
Parol2016
NEW 30.03.24 13:32 
в ответ arys2004 30.03.24 00:00

Здесь хороший разбор по "Цирконам".


Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот30.03.24 13:35
Parol2016
NEW 30.03.24 13:35 
в ответ pomechtaem 29.03.24 21:35
Это вообще очень интересно еще , когда ответа как такового своего нет , покритиковать вопрос или ответ .

https://otvet.mail.ru/question/219333376


Читайте, хотя бы это, прежде чем вставлять свой камент... Когда найдёте в той схеме что привёл ваш кумир признаки каскОда, напишите на меня ... эпиграмму.

Я заценю.хаха

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.03.24 20:23
arys2004
NEW 30.03.24 20:23 
в ответ Parol2016 30.03.24 13:32
Здесь хороший разбор по "Цирконам".

спасибо, интересно было послушать

RENAT12 патриот31.03.24 17:42
NEW 31.03.24 17:42 
в ответ arys2004 30.03.24 23:43
arys2004 патриот31.03.24 21:58
arys2004
NEW 31.03.24 21:58 
в ответ RENAT12 31.03.24 17:42

Затруднялась, в какой же ветке это разместить, может быть в "Науке и технике"? Однако поняла, что пока лучсех в этой ветке

====

https://twitter.com/i/status/1774473548410864058


arys2004 патриот31.03.24 22:37
arys2004
NEW 31.03.24 22:37 
в ответ arys2004 31.03.24 21:58

Отличные новости!

====

Министр обороны Франции Себастьян Лекорню сообщил о новом пакете военной помощи Украине. По его словам, Киеву будут поставлены сотни бронетранспортеров и комплексы противовоздушной обороны.

"Чтобы удерживать фронт такой продолжительности, украинской армии нужны такие бронетранспортеры как наш VAB – это абсолютно необходимо для обеспечения маневренности", – цитирует его France 24.

БТР VAB находится на вооружении Франции с 1979 года, в общей сложности было произведено около 5000 единиц этой техники. Сейчас сухопутные войска переходят на бронеавтомобиль Griffon. В связи с этим в ближайший год ожидается списание сотен бронетранспортеров.

RENAT12 патриот01.04.24 04:06
NEW 01.04.24 04:06 
в ответ arys2004 29.03.24 23:44, Последний раз изменено 02.04.24 00:22 (RENAT12)
Фраза "даже бомбы в 5 тонн делали." была твоей, просто вставилась у тебя в одну цитатувысотные бомбардировщики ....вот тогда и делали специально 3 и даже 5ти тоные бомбы.

ето я по памяти ..давно очень материалы читал..как бы не до "эпохи интернета"


имено то интересно что буквально в первые месяцы войны ( в августе 1941го года) русские начали бомбить Берлин.

использовали арктическую дальнюю авиацию.

и высотные самолеты.

опытных штурманов там хватало...они над ледовитым океаном летали вообще в отсутствии ориентиров на земле ..компас в высоких широтах не работает ..

так что им условия полета над европой--самые благоприятные. по сравнению с севером.

да и промахнутся по Берлину сложно.

а самолеты высотные уже были..хоть и еденицы.


они летели на высотах недостижимых для обычных самолетов ...точно не помню...

километров12-16. и оборудование было уже опробованое в арктике...

подогрев в кабине...там же на такой высоте температура за бортом минус 60.

кислородные маски ..ну и подогев приборов ..и много другого.


(у немцев был похожий юнкерс-86 ...разведчик ...над москвой летал)


дизельные двигатели...так как более економичные..

три мотора.

два на крыльях с винтами..

один в самом корпусе ... с нагнетателем воздуха в основные двигатели.


там же на высоте 15 километров очень низкое давление..моторам нехватает воздуха для работы.

вот один мотор как компресор работал.(ето на русском самолете ..на немецком Юнкерсе -86 были осевые нагнетатели)


поотом такой высотный бомбардировщик возил посла СССР в англию...через германию))))

на такой высоте пролетал что ни истребители не могли поднятся к нему..ни зенитки не доставали.


для налетов на берлин использовали и обычные дальние бомбардировщики тоже .


ну а бомбы 5 тонн делали для создания большего ефекта ...чтоб произвести впечатление на немцев ...произвели!

там разрушения чудовищные были.


поначалу много проблем было ..заказ то необычный..

и с заливкой корпуса толом расплавленым ...и проблема преждевременого разброса ВВ..и из за етого неполной детонацией ...

много исследований делали ...


вот не помню вели ли тогда иследования с обемными взрывами??

но чет такое они готовили вроде ...

но был бы еффект еще больше ..


теоритически коефициент где то 12...для детонации топливно-воздушной смеси..

.( килограм бензина(распыленый) смешаный с воздухом..

.взорвется как 12 килограм тринитротолуола.


бризантность хоть низкая..но фугасность огромная!


так что могли бомбы в 60 тонн сделать.

сегодня ето уже реально.

такая целый район города снесет...


американцы по этой теме очень много иследований проводили ..

интересные материалы испытаний разных вариантов .


там еще подкласы образовались ..

изобарические ....ето просто обемного взрыва.

изотермические .....ето по действию как и предыдущая ...но и добавляется что образуют огромное облако раскаленого до градусов 3000 почти газа

там на всей площади потом все рассыпается в пепел. перегрев .




RENAT12 патриот01.04.24 04:19
NEW 01.04.24 04:19 
в ответ Parol2016 29.03.24 20:15, Последний раз изменено 01.04.24 04:20 (RENAT12)
не встречал ..везде пишут что применяют полуволновые
Пишут потому что считают, что это для согласования, а так ли это на самом деле, большой вопрос!


вот про использование акустических резонаторов ..


фактически и как фильтр акустический узкополосный ..и как усилитель..

ето со стороны акустики ...обычно с ними и "зеркало параболу" применяют


RENAT12 патриот01.04.24 04:43
NEW 01.04.24 04:43 
в ответ pomechtaem 29.03.24 21:35
Про прыгающий бомб, это интересно ,Так это даже не анекдот !

с большой очень высоты бросать бомбы 5 тонн.... ...километров 10 ..очень неточно ..

нет сейчас пилотов которые умеют ..нет опыта...нет прицелов.


ПЗРК достают даже иногда до 7 километров...были случаи в Афганистане задокументированые.

лень искать дату и номер борта ..

с малой высоты получается ...ПЗРК не успевают активировать....разве что ДШК.

но ..

при малой высоте бомба имеет еще очень большую продольную скорость сравнимую со скоростью самолета...километров 500 в час.

и она еще летит вдоль земли ..и огромную инерцию имеет ..вот и отпрыгивает и прыгает дальше ..


а пилот летит ..и видит как под ним прыгает чуть отставая огромная (5 тонн!!!)ЕГО БОМБА,

и может потом взорваться под самолетом .улыб

а потом его радостно найдут жители деревни что он бомбил ..вот встреча будет!!!

улыб они о таком давно мечтали ...и воплотят свои самые безудержные фантазии....


вобщем пилоты очень не любили предложения пробовать применять такие пятитоные чушки ... и боялись.

етож авиация ..кому из начальства не нравится ..сам лети и бомби)))))

всегда найдется милион и одна причина не делать глупости что какой то дурак предлагает ..

а те кто стараются лизнуть...долго не живут....и очень плохо заканчивают.


сильно хотят испытать?

закажи ТУ160 и бомби из стратосферы ...))))


пилотов и так очень мало ..и всегда могут послать по известному адрсу прямым текстом.ну что они им сделают???

пропаганда?

обсмеют и обругают..хорошо если не побьют...

Parol2016 патриот01.04.24 10:20
Parol2016
NEW 01.04.24 10:20 
в ответ RENAT12 01.04.24 04:19

Я дико извиняюсь, но мы о чём говорим?

Вот здесь https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=40873194&B... было сказано, что


возможно сделать из трубок полуволновые резонаторы ...акустические ..во много раз чувствительность повысится .

300 Гц, это длина волны 1000м, и где тут полуволновый резонатор? Каскод, это частный случай каскадного включения, но на приведенной по ссылке схеме ничего такого не наблюдается. Я бы скорее назвал его параллельно-последовательным, но дискутировать в таком ключе можно сколько угодно, и потому, не буду флудить...


Теперь, про видео. Точнее, о той идее, которая в нём изложена, а с его автором диспут не выйдет.

Там представлено некое решение приёма и выделения сигнала в диапазоне 300-3500 Гц. В этом частотном диапазоне находится человеческая речь, так что была задача выделить её на фоне помех. Для решения была применена некая условная параболическая приёмная антенна, у которой в фокусе должен находится микрофон, и такая система сама по себе, используя диаграмму направленности (ДН) антенны, обеспечивает приём сигналов, которые попадают в зону покрытия этой ДН, и отсеивают всё что звучит за её пределами. Иными словами, возьмите параболическую антенну, поставьте ей в фокус микрофон, и направьте в толпу говорящих. Если ДН вашей антенны достаточно узкая, вы в принципе можете выделить голос одного человека из этой толпы, а в реальности, нескольких людей, стоящих рядом, а всех остальных вы слышать не будете.

Но автор решил усилить принимаемый сигнал с помощью трубок. Если это не такой троллизм кое-кого спок ( прошлое не забывается! ), то он пытается показать, как с помощью этих трубочек он дополнительно обеспечивает селекцию полезного сигнала с подавлением неких помех. При этом он сам произносит роковое слово гармоники, и из его опыта совершенно непонятно, что на самом деле фильтруют эти трубочки, какие частоты. Имхо, на задачу чувствительности системы приёма человеческой речи решается чувствительностью микрофона, а задача избирательности системы, ДН антенны и уровнем шумов первого каскада усилителя сигнала, стоящего после микрофона, но хочу предупредить, что у меня не было практического опыта построения таких систем.

Весёлый и незлобный.
RENAT12 патриот01.04.24 11:05
NEW 01.04.24 11:05 
в ответ Parol2016 01.04.24 10:20
300 Гц, это длина волны 1000м,

для 300 гц длина волны--1 метр.


микрофоны электретные потому предлагают включать в каскодную схему....у них внутри полевой транзистор есть.




и выходит ДИНАМИЧЕСКАЯ НАГРУЗКА...


параметры намного лучше .

вот пример каскодного включения .


тем более что как я писал раньше там надо имено фазу импульсв..чтоб фронты были круче.


если с разных точек приема звука их на схему сравнения фаз подать..получается локализация двумерная пролетающих УДАРНЫХ БПЛА.


так что возможно создание линий обнаружения и локализации... курсы ..скорость.

можно и выдавать даные для стрельбы на "шилки" к примеру ..

а вот к пушке 30 мм есть стандартно боеприпас с флашетами..как шрапнель..но выброс взрывом игл опереных вперед...через 300--500 м .

и дальше уже ГПЭ летят роем..вольфрамовые иглы ...скорость их кажется 1800 м.с

они плотно идут...и очень разрушительны...например одна такая в человека...(не важно куда) гарантировано смертельное поражение...скорость!

ну и по самолетикам етим маленьким будет очень ефективно ..зона поражения значительно плотней..



RENAT12 патриот01.04.24 11:33
NEW 01.04.24 11:33 
в ответ Parol2016 01.04.24 10:20
но хочу предупредить, что у меня не было практического опыта построения таких систем.

потому и обясняю подробно ..что сам об етом догадывался .улыб

бери паяльник..пробуй..и много вопросов (и мнений) отпадет.


делали для спецназа на такой основе.. навроде тактических наушников...но под специфику разведки . давно еще ..ле 15 назад.

заводских с такими параметрами и сейчас по мойму нет ..а там все просто довольно.

получался как шлем ..со встроеной из трубок с двухсторон акустикой (стерео) ...два таких органа ..ну и носимый усилительв нем и наушники.

когда головой крутит..локализуется направление на звук.


писал ребята все подробно ..все то участвовали помогая.

вобщем для примера что получалось.


сидит скажем в засидке..

.и слышит ночью как барсук пришел к ручью ии лакает воду ...а до него метров 300...слышит как он топает там.

как лиса бегает по полю..топает. то есть человека слышно за сотни метров ..траву ломает ..песок под ним скрипит..громко дышит..одежда шуршит.

ну примерно как с полметра слышно ..а до него сотни метров .

там делали имено тихих звуков експандер динамического диапазона ..а громких компрессор.без акустических резонаторов не выходит...шумы .

та же история что и с радиоприемом .

вобщем то можна ФАР акустические делать ..тогда вобще дальность обнаружения летящего БПЛА сильно возрастет.

тут трубки...механика голимая..и копеечные электретные микрофоны .. по крайней мере сама сеть приемников выходит очень дешевой .

и потребление енергии у них низкое будет ..передача параметров целей может включатся только при обнаружении звука нужного спектра..

может через вайфай..на станцию проутер сбора даных с куста ... может по топологии куста автоматом активировать соседние ..а потом и те что по курсу цели .


можно видимо и мины с ударным ядром с самонаведением такие делать ..и противовертолетные .. вроде уже есть модели ..

к примеру чоб отстреливала в сторону мишени стандартный элемент самонаводящийся ..те что с парашютом и сверху ударным ядром поражают танки ..

такая сможет вокруг радиус меров 100 накрыть. то есть 10 закроют километр фронта ..на поле ..


или МОНки с доворотом на мишень.

RENAT12 патриот01.04.24 11:34
NEW 01.04.24 11:34 
в ответ Parol2016 29.03.24 20:15

и да ...надо пробовать и четвертьволновые резонаторы ..