Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

475999   298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 все
arys2004 патриотВчера, 00:46
arys2004
NEW Вчера, 00:46 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:59

На состоявшемся 11 апреля в Брюсселе заседании Контактной группы по вопросам обороны Украины (формат «Рамштайн», Ukraine Defense Contact Group, UDCG), участники договорились о беспрецедентном объеме поддержки для Киева. В совокупности союзники выделят свыше 21 миллиарда евро на усиление украинской обороны, сообщает BBC.

Более половины этой суммы — порядка 11 миллиардов евро — приходится на Германию. Великобритания намерена предоставить около 5,2 миллиарда евро.

По словам министра обороны Германии Бориса Писториуса, в ближайшее время Киев получит от Берлина:

  • 100 тысяч артиллерийских снарядов;
  • 25 боевых машин пехоты; 15 основных боевых танков;
  • 100 наземных радарных станций наблюдения;
  • 120 переносных зенитно-ракетных комплексов.
  • Также Германия передаст Украине четыре системы ПВО IRIS-T с комплектом из 300 ракет.

Кроме того, совместный британско-норвежский пакет на сумму 523 миллиона евро профинансирует поставки радаров, противотанковых мин, ремонт военной техники, а также закупку сотен тысяч беспилотников.

«Украине необходима сильная армия — только в этом случае переговоры смогут привести к справедливому и устойчивому миру», — заявил глава Минобороны ФРГ Борис Писториус. Он добавил: «Россия должна понять, что Украина способна продолжать борьбу — и мы будем поддерживать ее в этом».

https://www.moscowtimes.ru/2025/04/11/strani-nato-anonsiro...

Parol2016 патриотВчера, 08:04
Parol2016
NEW Вчера, 08:04 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:59
Еще раз: смотри на карту, где понятно, какой процент оккупировала россия за три года, имея регулярную армию под 600 тысяч, имея огромные запасы вооружения с советских времен, имея ВПК, на который кремль бросил все возможное, вынужденная просить у Ына солдат и не сотню, а около 12 тысяч. И немалое количество вооружения. И путин не добился своих целей, убив и покалечив своих россиян под миллион. А оккупировал всего лишь такую территорию (примерно), какая была оккупирована до начала войны.Так вот это все - благодаря ВСУ и военной помощи запада.

Стакан наполовину полон...

ВСУ не освободили с начала вторжения 24 февраля 22 года ничего в своей стране, а лишь потеряли ещё часть своей территории... А вот благодаря, или вопреки, это всё для историков и военных аналитиков. Если мы о результате, а не о процессе, то нам важно, что мы получили. Какой толк в том, что благодаря чьей-то помощи, и невероятному мужеству В РЕЗУЛЬТАТЕ мы всё равно получим капитуляцию страны? Это всё равно что проигравшая команда оправдывается, так мы же играли лучше соперника.... да, лучше, но вы проиграли.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 08:11
Parol2016
NEW Вчера, 08:11 
в ответ arys2004 Вчера, 00:46
«Украине необходима сильная армия — только в этом случае переговоры смогут привести к справедливому и устойчивому миру», — заявил глава Минобороны ФРГ Борис Писториус. Он добавил: «Россия должна понять, что Украина способна продолжать борьбу — и мы будем поддерживать ее в этом».

Я эти слова слышу с 22 года. От всех этих заявлений положение не переломится, потому что дай ВСУ ещё больше, ещё лучше, ещё современнее, это всё окажется УЖЕ СЛИШКОМ ПОЗДНО. Это надо было давать в 22-м, в 23-м году, а теперь, поезд уже ушёл. Россия всё давно уже поняла, и перестроила свою экономику на военный лад, а с помощью Китая, Сев. Кореи и Ирана её вооружения, как и ресурсов в целом, хватит надолго, и их есть и будет всегда больше чем у Украины.

Теперь лишь прямое участие стран Запада может переломить ход событий. Не будет этого, война продолжится в нынешнем ключе далее, пройдут годы, и итог окажется для Украины плачевный.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 10:48
arys2004
NEW Вчера, 10:48 
в ответ Parol2016 Вчера, 08:04
ВСУ не освободили с начала вторжения 24 февраля 22 года ничего в своей стране, а лишь потеряли ещё часть своей территории...

Да ну....ничего ??!!

а то, что уже в 2022-м север и северо-восток освобожден и до сих пор, а также Херсон и часть Харьковской и Николаевской областей - это забыл?

https://x.com/DefenceHQ/status/1508382174633934853/photo/1

arys2004 патриотВчера, 10:50
arys2004
NEW Вчера, 10:50 
в ответ Parol2016 Вчера, 08:04
Какой толк в том, что благодаря чьей-то помощи, и невероятному мужеству В РЕЗУЛЬТАТЕ мы всё равно получим капитуляцию страны?

Капитуляция подписана? Я что-то не заметила. А заметила то, что россия начала войну с силами, в несколько раз превосходящими, вела три года с таким же перевесом и при этом не смогла захватить даже половины территорий Украины. И в какую же трубу вылетело это российское превосходство? Месяцами не могли захватить тот же Бахмут и другие, а за села с десятком домов вели бои неделями - при этом имея практически неограниченный резерв личного состава и вооружения.

Мало того, от бессилия победить на фронте россия бомбила жилые кварталы и больницы.

А также я заметила то, что россия через три года войны смогла захватить лишь такую территорию, которая была уже на начало войны.


arys2004 патриотВчера, 11:02
arys2004
NEW Вчера, 11:02 
в ответ Parol2016 Вчера, 08:11
Это надо было давать в 22-м, в 23-м году, а теперь, поезд уже ушёл.

т.е. это твоя реакция на 20 миллиардов ? Когда такое было? Да никогда, даже у США. А то, что за три месяца 2025 уже было €20 млрд, как сообщил Рютте - это тоже забыл?

Ты пишешь, что это можно было дать в 2022 или 2023. Естественно, нет. И тут причины ясные: никто не был готов в 2022 давать такие миллиарды, потому что не могли быть финансы, которые планируются на год вперед, а также не был развернут ВПК - обоснований больше, чем требуется. Не с чего было давать.

Для того, чтобы сказать: почему не дали это в 2022-м, нужно, как минимум, знать цифры. Их у тебя нет. И мы уже много раз говорили, что невозможно за такой период поставить ВПК на такие объемы. И еще раз напомню, как я дала тебе цифры подъема ВПК Европы, когда на них соврал Ауслендер.

Поэтому помощь на €20 млрд и следом еще на €20 млрд - это абсолют в подъеме ВПК Европы, никогда еще за 80 лет Европа не достигала таких результатов.

А "поезд" никуда не ушел - это есть гарантия усиления ВСУ, что никогда не помешает и конкретный плевок путину, который требует именно сейчас прекращения помощи Украине. Только за одно это респект Европе и конкретно - Германии.

Parol2016 патриотВчера, 11:32
Parol2016
NEW Вчера, 11:32 
в ответ arys2004 Вчера, 10:48
Да ну....ничего ??!! а то, что уже в 2022-м север и северо-восток освобожден и до сих пор, а также Херсон и часть Харьковской и Николаевской областей - это забыл?

Не забыл, потому что это было захвачено в первые же дни вторжения. И что получается? Отбили то что было своим на 23 февраля 22 года, отбили частично, и не более. А из того что было захвачено от 2014 года, что? НИЧЕГО. Факт, Украина ПОТЕРЯЛА ещё часть своей территории начиная с начала вторжения, и не деоккупировала ничего из того, что было у неё отобрано ранее...

И незачем успокаиваться тем что рашисты захватили очень мало в процентах, или в квадратных километрах, потому что это могут быть потерянные НАВСЕГДА земли.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 11:39
Parol2016
NEW Вчера, 11:39 
в ответ arys2004 Вчера, 10:50
Капитуляция подписана? Я что-то не заметила. А заметила то, что россия начала войну с силами, в несколько раз превосходящими, вела три года с таким же перевесом и при этом не смогла захватить даже половины территорий Украины. И в какую же трубу вылетело это российское превосходство? Месяцами не могли захватить тот же Бахмут и другие, а за села с десятком домов вели бои неделями - при этом имея практически неограниченный резерв личного состава и вооружения. Мало того, от бессилия победить на фронте россия бомбила жилые кварталы и больницы. А также я заметила то, что россия через три года войны смогла захватить лишь такую территорию, которая была уже на начало войны.

Если так будет продолжаться и дальше, капитуляция БУДЕТ подписана, и она станет неизбежной. Можно тешить себя мыслями, что Россия много потеряла, что она не смогла, что она от бессилия бомбит жилое, и людей гражданских убивает, что она захватила что-то небольшое, но она ЗАХВАТИЛА, а не ВСУ деоккупировали....Это первое, и второе, то что Россия, пусть и медленно, но продвигается на запад, говорит ОДНОЗНАЧНО про ошибочность избранной стратегии Украиной. Которая ведёт к капитуляции, а не к победе. О которой, кстати, что-то стали говорить уже совсем редко, или не говорить вовсе...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 11:44
Parol2016
NEW Вчера, 11:44 
в ответ arys2004 Вчера, 11:02
т.е. это твоя реакция на 20 миллиардов ? Когда такое было? Да никогда, даже у США. А то, что за три месяца 2025 уже было €20 млрд, как сообщил Рютте - это тоже забыл? Ты пишешь, что это можно было дать в 2022 или 2023. Естественно, нет. И тут причины ясные: никто не был готов в 2022 давать такие миллиарды, потому что не могли быть финансы, которые планируются на год вперед, а также не был развернут ВПК - обоснований больше, чем требуется. Не с чего было давать.Для того, чтобы сказать: почему не дали это в 2022-м, нужно, как минимум, знать цифры. Их у тебя нет. И мы уже много раз говорили, что невозможно за такой период поставить ВПК на такие объемы. И еще раз напомню, как я дала тебе цифры подъема ВПК Европы, когда на них соврал Ауслендер. Поэтому помощь на €20 млрд и следом еще на €20 млрд - это абсолют в подъеме ВПК Европы, никогда еще за 80 лет Европа не достигала таких результатов.А "поезд" никуда не ушел - это есть гарантия усиления ВСУ, что никогда не помешает и конкретный плевок путину, который требует именно сейчас прекращения помощи Украине. Только за одно это респект Европе и конкретно - Германии.

Эти лярды на что пойдут, или, уже пошли? Я понимаю, на них что-то купят, что-то сделают, для ВСУ, для гражданского населения... Меня волнует то, как скажутся эти лярды на фронтах. Они остановятся, они пойдут в другую сторону, на восток, или, они продолжат всё то же медленное движение на запад? И пока я вижу движение на запад, меня никакие цифры не впечатляют...

Весёлый и незлобный.
Mark_neuss патриотВчера, 11:46
NEW Вчера, 11:46 
в ответ Parol2016 Вчера, 11:39
говорит ОДНОЗНАЧНО про ошибочность избранной стратегии Украиной

Какую ошибочную стратегию выбрала Украина?

А какая стратегия правильная?

Parol2016 патриотВчера, 12:50
Parol2016
NEW Вчера, 12:50 
в ответ Mark_neuss Вчера, 11:46
Какую ошибочную стратегию выбрала Украина?А какая стратегия правильная?

Я про неё много раз говорил, это игра вторым номером. Когда вы уступаете инициативу противнику, стремясь разрушить его наступательные усилия, истощить его ресурсы, и тем самым, не дать ему победить. В таком варианте вы обрекаете себя на ничью в лучшем случае, если только у вас нет мощного резерва для перехода в игру первым номером.

Весёлый и незлобный.
Mark_neuss патриотВчера, 13:09
NEW Вчера, 13:09 
в ответ Parol2016 Вчера, 12:50, Последний раз изменено Вчера, 13:10 (Mark_neuss)
Когда вы уступаете инициативу противнику, стремясь разрушить его наступательные усилия, истощить его ресурсы, и тем самым, не дать ему победить. В таком варианте вы обрекаете себя на ничью в лучшем случае

Т.е. у Украины была возможность быть первым номером, но она не захотела?

Выбрала неправильную стратегию?

Parol2016 патриотВчера, 13:26
Parol2016
NEW Вчера, 13:26 
в ответ Mark_neuss Вчера, 13:09
Т.е. у Украины была возможность быть первым номером, но она не захотела?Выбрала неправильную стратегию?

Скорее, ей не дали. Байден не дал ... заставил, или обрёк вести войну в ключе, не дать проиграть Украине, но и не дать проиграть России...Игра на ничью, образно говоря, когда в итоге надо всё прекратить, что и подхватил Трамп. Но уже со своими хотелками...Думаю, что именно этот ньюанс и послужил поводом к смещению Залужного, он знал, что нужно для победы ( по крайней мере, серьёзного военного поражения РФ, которое могло быть как исходом войны, так и началом развала России, и именно потому начались крики из Кремля про ЯО... ), но в Вашингтоне имели совсем иные планы на будущее.

Весёлый и незлобный.
Mark_neuss патриотВчера, 14:18
NEW Вчера, 14:18 
в ответ Parol2016 Вчера, 13:26
Скорее, ей не дали
Так ты же ранее написал ,что "..про ошибочность избранной стратегии Украиной"
Parol2016 патриотВчера, 15:23
Parol2016
NEW Вчера, 15:23 
в ответ Mark_neuss Вчера, 14:18
Скорее, ей не дали

Так ты же ранее написал ,что "..про ошибочность избранной стратегии Украиной"

Я изложил свою точку зрения, в которой выделил РЕЗУЛЬТАТ, а не причины. Не могу знать, что там было, недостаточное убеждение с украинской стороны, интриги, которые не дали возможности Залужному донести до руководства США свои идеи, ошибка украинской стороны, которая согласилась с позицией Байдена, или тупо, они нам помогают, мы на всё соглашаемся... И вот моё видение, это ошибочно выбранная стратегия, и результат такого выбора. Далее, если стратегия не изменится, то Украина НЕИЗБЕЖНО потерпит поражение в этой войне. Пусть кто-то попробует мне показать, что всё не так, что Украина всё делала и делает правильно.

Два варианта. Нереальный, договорились о прекращении огня, даже не перемирия, а на какое-то время не стрелять. Это начало пути к переговорам о перемирии, и о каком-то мире, не будем сейчас про него....Что имеем? Оккупированные территории, и смешно надеяться на то, что рашисты из них уйдут. То бишь, то что под Кремлём, под ним останется, и надолго, если не навсегда. Никакого НАТО, это понятно, но возможно, некие гарантии в виде иностранных войск в Украине. Дык, понятное дело, Кремль на такое не пойдёт, и объявит их своей законной целью. Что в свою очередь, не позволит этот самый контингент разместить, ибо ни один лидер европейский не рискнёт свою страну ввязать в войну с Россией. США по боку, Трамп УЖЕ опустил себя и своих до уровня, когда его могут хуситы обстрелять прямо в Белом доме.... И что имеем? Реальный вариант, когда никаких прекращений огня, никакого перемирия, никакого перемещения иностранных войск в Украину, а всё происходит в нынешнем режиме и дальше. Запад поставляет оружие и боеприпасы ВСУ, делится разведданными, с США вместе, без них, Россия продолжает наступать, и продолжает отжимать маленькие, но украинские земли. Просто потому что их больше, и всего у них больше, и людей они не жалеют... Если не изменится стратегия Украины, постепенно исчерпаются ресурсы, и понятно, у кого раньше.

Это всё стало понятно ещё летом 23 года, после неудачного контр-наступления Украины, только вместе старого и боязливого в Белом доме теперь старый и дебильный, да к тому же, нарцисс...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 21:47
arys2004
NEW Вчера, 21:47 
в ответ Parol2016 Вчера, 11:32
Не забыл, потому что это было захвачено в первые же дни вторжения.

какая разница, когда было освобождено? Мы считаем итог на сегодня. А ты видишь лишь события последних месяцев.И по ним делаешь вывод, забывая, что ВСУ имели и имеют боевой потенциал в разы меньше, чем у россии. Но тем не менее, россия не достигла того, что запланировала. Она даже требуемые ею 4 области полностью не захватила.

А из того что было захвачено от 2014 года, что? НИЧЕГО.

слушай, если мы будем прыгать на другие темы, это будет бесконечно. Разговор был о том, что добился путин полномасштабной войной. И выяснили, что оккупировал всего лишь около 10% территорий. Сколько при этом потерял? Повторять не буду, уже говорила и это ясно. Не могла Украина, имея потенциал в разы меньший, чем у россии, отвоевать ВСЕ территории.

И незачем успокаиваться тем что рашисты захватили очень мало в процентах, или в квадратных километрах, потому что это могут быть потерянные НАВСЕГДА земли.

так ты первый начал про территории, вот я тебе и дала инфо, где оказалось, что ситуация выглядит совсем не так, как ты трактовал.

Про "навсегда" давай поживем и увидим. У тебя на сегодня нет абсолютно никаких доказательств, что это будет.

arys2004 патриотВчера, 21:54
arys2004
NEW Вчера, 21:54 
в ответ Parol2016 Вчера, 11:44
Эти лярды на что пойдут, или, уже пошли? Я понимаю, на них что-то купят, что-то сделают, для ВСУ, для гражданского населения... Меня волнует то, как скажутся эти лярды на фронтах.

откуда я знаю, какое вооружение пойдет? Для гражданского населения это не идет, для них идет с доходов от замороженных росс. активов.

Как скажутся миллиарды на фронте? Думаю, что неплохо.

И пока я вижу движение на запад, меня никакие цифры не впечатляют...

эти цифры сегодня одни - ты будешь восторгаться, а завтра - другие, ты будешь как сейчас говорить. А послезавтра опять поменяется. Именно поэтому нужно смотреть итоговые цифры. Кстати, последние месяцы россия захватывает все меньше и меньше территорий, в основном фронт стоит, идут бои лишь Покровск и Курская область.

Eще раз: меня лично эти километры сегодня вообще не трогают. Они ничего не решают. Я вижу глобальную картину, которая показывает, что путин не достиг своих целей.

arys2004 патриотВчера, 21:57
arys2004
NEW Вчера, 21:57 
в ответ arys2004 Вчера, 21:54

Отныне Украина может самостоятельно производить системы ЗРК типа FrankenSAM

Отныне Украина в рамках программы FrankenSAM способна самостоятельно производить системы зенитно-ракетных комплексов

Старший советник президента Украины по стратегическим вопросам Александр Камышин подтвердил это во время брифинга ко Дню Оружейника, передают «Межи».

Как отметил бывший глава Минстратегпрома, Украина получила техническую документацию на ЗРК типа FrankenSAM и сейчас способна самостоятельно реализовывать эти системы.

Parol2016 патриотВчера, 22:00
Parol2016
NEW Вчера, 22:00 
в ответ arys2004 Вчера, 21:47
Мы считаем итог на сегодня. А ты видишь лишь события последних месяцев.

Итог на сегодня, как бы добиться переговоров о прекращении огня, чтобы не потерять ещё больше, чем итог на сегодня....

И хватит об этом.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 22:03
Parol2016
NEW Вчера, 22:03 
в ответ arys2004 Вчера, 21:54
Я вижу глобальную картину, которая показывает, что путин не достиг своих целей.

И потому украинская сторона соглашается на прекращение огня без предварительных условий. А российская требует по сути капитуляции Украины...

Вот же как он не достиг своих целей, сказал бы кто об этом осенью 22 года....

Весёлый и незлобный.