ВВС, военная техника и вооружение
А Запад не готов, он только начинает разворачивать свой ВПК, ты сама про это говоришь.
Нет, я говорила не так. Я говорила, что невозможно произвести за два года столько техники, сколько было поставлено Украине за два года. И говорила, что вооружение начало поступать еще до войны, а также контракты стали заключаться еще в 2022-м.
Тогда что же получается, выходит, если РФ нападёт уже сейчас, к концу года на какую-то страну НАТО, у Запада найдутся силы и средства, чтобы урезонить агрессора?
Естественно. Именно поэтому на каждый переданный Украине джавелин сразу выделяется финансирование на производство или закупку нового. Аналогично и в Германии - я уже столько раз давала по этому поводу инфо. А по США так вообще наша ветка по поставкам - как учебник, где сказано подробно: президент в размере своих полномочий разрешает Пентагону передать вооружение Украине (Израилю, Тайваню и т.д.), На эту сумму Конгресс выделяет деньги Пентагону: никогда Пентагон не отдаст вооружение, если не получит финансирование на новое вооружение такого же класса или заменяющего.
И именно по этой причине и во главе стоит понятие - обороноспособность страны. Никогда страна не отдаст столько, что повлияет на уменьшение ее обороноспособности.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А Запад не готов, он только начинает разворачивать свой ВПК, ты сама про это говоришь.
это разные понятия: одно дело поддерживать свою обороноспособность, зная, что сами смогут произвести у себя, а другое - создавать технику уже для передачи или продажи - это требует новых мощностей - это уже за пределами бюджетов и производственных мощностей. Но мы видим, что уже в США (и не только) работают заводы, которые увеличили свое производство в разы. Именно это нельзя было сделать за несколько месяцев.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Великобритания ускорит поставки военного оборудования для поддержки Украины
Правительство намерено превзойти свое обязательство по поставке 12 AS90 в течение 100 дней с момента вступления в должность, и 16 единиц сейчас находятся на пути к поставке
https://www.gov.uk/government/news/uk-to-speed-up-military...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Пентагон дал перечень пакета по USAI на $2,4 млрд - т.е. пойдет на контракты по закупке и производству вооружения
- Боеприпасы и поддержка для украинских систем ПВО;
- Боеприпасы класса «воздух-земля»;
- Беспилотные летательные аппараты (БПЛА) и компоненты для поддержки украинского производства БПЛА;
- Оборудование для борьбы с БПЛА;
- Беспилотные надводные суда;
- Безопасное коммуникационное оборудование;
- Оборудование и материальные средства для поддержки украинского производства боеприпасов; и
- Запасные части, техническое обслуживание и поддержка, а также другое вспомогательное оборудование.
https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3918...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
с чего это?
Простейший аргумент: обеспечивая свою обороноспособность, можно наращивать свой ВПК для производства оружия уже для помощи другим странам. Что сейчас мы и видим.
Да, и еще: а кто говорил, что запад будет готов обеспечивать трехлетнюю и дольше войну? Или на складах у США должны находиться безмерные склады вооружения? Авось пригодится или нет? Ан нет, американцы деньги считать умеют. Или война в Украине, которая длится уже 2,5 года - это трехдневная войнушка против кучки террористов?
А куда же делись твои аргументы, что у россии - бесконечное пушечное мясо и бесконечная старая, но таки стреляющая техника? Это что, воздушные шарики? И лопаются сами в воздухе?
Ты путаешь разные понятия: запад помогает Украине, где идет позиционная окопно-уличная война - поэтому она и длится и поэтому нужно множество боеприпасов. А вот если бы запад участвовал в этой войне, то на эту войну ушло бы пару недель.
Сразу отвечу на твой возможный вопрос об участии запада: нет, такое невозможно, иначе это будет третья мировая война и этим запад даст карт-бланш всем, кто "точил зуб" на запад раньше. Хотя Ын уже и сейчас из штанов выпрыгивает, радуясь возможности избавиться от некачественных снарядов и нагнуть россию, заставив ее рассчитываться ракетными технологиями.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А я о чём говорю? Запад не готов обеспечивать Украину всем необходимым для ведения долгосрочной войны, и незачем строить иллюзии. Мол, мы нарастим, мы развернем...
РФ свою экономику перестроила, ВПК свой развернула, а Запад этого не сделает. Нет у него оружия, достаточного для победы ВСУ, а своё он не даст, самим надо.
И к тому же у РФ больше людей, вооружения, боеприпасов...спасибо что напомнила. Если не будет участия Запада, то о победе говорить нечего. Такова реальность.
А я о чём говорю? Запад не готов обеспечивать Украину всем необходимым для ведения долгосрочной войны, и незачем строить иллюзии. Мол, мы нарастим, мы развернем...
и с чего это не готов, когда россия так и не достигает своих целей? У тебя только общие слова.
Может быть, ты забыл, что США выделили недавно? Может быть, ты не читал мое сообщение о выделении до конца года Украине €35 млрд? Может быть, ты забыл, что Украина сейчас жива именно благодаря помощи запада как на фронте, так и пенсии, энергоструктура и т.д. ? Каждый месяц идут сотни млн $ или € помощи Украине, а ты этого не видишь? Это ты называешь неготовностью? Наверное, пришла пора в качестве аргументов приводить конкретные цифры, а не говорить общими словами.
Насчет долгосрочности - ты также берешь фикцию из росс. СМИ - так почему же при темпах росс. ВПК россия унижается перед Сев.Кореей и Ираном, про Китай вообще молчу - полностью россия, как проститутка легла под Китай. Это было в планах россии 24.02.2022?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И к тому же у РФ больше людей, вооружения, боеприпасов...спасибо что напомнила. Если не будет участия Запада, то о победе говорить нечего. Такова реальность.
вот ты сам себе и ответил. Именно поэтому и нужно много вооружения.
Именно поэтому - помощи запада - и не удается россии завоевать Украину. Вместо своих планов у нее на сегодня более 600 тысяч погибших, страна - под сталинской репрессией, страна за железным занавесом. На это ли рассчитывал фашист путин, начиная войну? Уверена, что нет,
А это только подтверждает тот, факт, что именно помощь запада не дает возможности путину выполнить свои планы.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Благодаря помощи, которой хватает, чтобы.. .медленно отступать.
ну конечно, делать выводы по кратковременным действиям - это аргумент! ))) Забывая о том, что это продвижение может быть не по факту наличия вооружения, а по факту действий командования ВСУ. Забывая о том, что продвижение рашистов абсолютно незначительно в сравнении с движением за 2,5 года. Да, и ты как бы забыл про Курскую область.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Планы Кремля известны, уничтожить Украину как страну. Уничтожить её народ, или сделать его своими рабами. Они этого и не скрывают.
Что хочет Украина, тоже известно. А вот что хочет Запад,мы можем лишь догадываться. Потрясать тем, что плохо у РФ, это для впечатлительных, мне всё равно, сколько у них полегло и сколько оружия уничтожено. Не всё равно, каково положение,и его динамика. А вот она совсем не радует...
То что Кремль не добился своих целей, это тоже показатель для поднятия духа. У них времени много,они будут продолжать дальше. И это тоже должно быть понятно.
А у нас что? Сколько дадут оружия, когда? Выделят деньги, нет? Кто будет у них президент? Кругом одни зависимости, и перспектива.... Те же нынешние, со своими проблемами. И то, мы ещё не знаем, какими будут Конгресс и Сенат. Вот какой расклад.
А у нас что? Сколько дадут оружия, когда? Выделят деньги, нет?
такое впечатление, что ты не читаешь, что я пишу...
И то, мы ещё не знаем, какими будут Конгресс и Сенат.
так зачем сейчас, когда не знаешь, уже делать вывод, что все плохо?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
такое впечатление, что ты не читаешь, что я пишу...
Прочитанное меня не убеждает...
так зачем сейчас, когда не знаешь, уже делать вывод, что все плохо?
Всё плохо, это уже сейчас. Потому что не видно, КАКИМ образом должно стать не то что хорошо, а просто лучше. Потому что СЛИШКОМ много обещаний помогать, но всё что до сего дня делалось, и делается, это не дать продвигаться рашистам по Украине. Можно считать, что с этой задачей союзники справляются, это один взгляд на события, имхо, слишком позитивный. У меня другой, реалистичный, я вижу медленное, но отступление, и меня тревожит эта тенденция, которую не смогли сломать. Отмечу, что практически всю эту войну инициатива принадлежит противнику, а Украина, как я неоднократно говорил, играет вторым
номером...А ещё говорил, что это проигрышная модель, если второй номер, который на голову сильнее первого, не ведёт такую "игру в поддавки", позволяя противнику зарваться, и тогда наносится главный и сокрушительный удар. Это как-бы преподносилось летом прошлого года, как контрнаступление, но мы видим всё ту же тенденцию, без изменений...И что получается? Что нет этого, на голову сильнее, а есть постепенное отползание, и помощь не видна, несмотря на цифры, такая, чтобы на голову выше....
Самолёты, если будут, то не хватит пилотов. Дальнобойное оружие применять как хотят, нельзя. Численного превосходства нет, не было. и не будет, это по людям, но его нет и по снарядам, и наверняка. по всем остальным компонентам. Разве что по дронам лучше, но там непонятно, чем и как...
Так чем же выигрывать войну, дипломатами? Так и с ними тоже не всё ладно...
Скажи, в чём я неправ, что я должен думать иначе, чем это делаю сейчас?
Потому что не видно, КАКИМ образом должно стать не то что хорошо, а просто лучше.
ну так тебе не видно, потому что ты не в генштабе ВСУ или на Банковой, а также не в Белом доме. Не знаешь, но делаешь панику лишь на основании того, что есть продвижение русских на фронте. При этом абсолютно не вникая в ситуацию, где может быть оперативное отступление для занятия лучших позиций, проколы подразделений на местах боев, а не глобальное поражение и т.д. А также делая панику, забывая, что это продвижение незначительно в параметрах 2,5 лет.
А я также не сижу в генштабе, но пытаюсь тебе сказать то, что уже мною в этой группе постоянно говорится.
Отмечу, что практически всю эту войну инициатива принадлежит противнику, а Украина, как я неоднократно говорил, играет вторым номером...
забываешь, что у россии по количеству - вторая армия мира, свежее пушечное мясо - как на конвейере. И армия Украины с ее личным составом должна была выгнать россию в два счета?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Самолёты, если будут, то не хватит пилотов.
летчики мгновенно не появляются.
Разве что по дронам лучше, но там непонятно, чем и как...
так это все потому, что ты не интересуешься этой темой.
Скажи, в чём я неправ, что я должен думать иначе, чем это делаю сейчас?
не нужно бежать впереди паровоза. Это война, а не работающий запрограммированный станок.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список