Катастрофа Boeing 737-8KV МАУ рейс PS752
И второе: власти Ирана с первого дня знали, что это их работа. Вопрос в том, почему они лгали и делали скрытно с первого дня. Если бы международное сообщество не подвергало своим давлением сообщениями о ракете Ирана, раскрылась бы правда?
Конечно не была бы раскрыта, но санкции со стороны Канады и Евросоюза были бы адскими и получать всякие нужные им товары и услуги в обход санкций стало бы труднее, проще купить Коломойскому "Боинг". Я отказался ходить на военную кафедру после дембеля поэтому офицером ПВО запаса не стал, т.е судить об уровне не могу.
Все равно непонятно как русские их учили и тренировали, находились ли в Иране российские военные советники по ПВО в ночь налета. Версии которые вбрасывали тролли были
Американская ДРГ пролезла к аэродрому и сбила Боинг из ПЗРК чтобы свернуть на иранцев
Американский самолет совсем невидимо подлетел к аэропорту Тегерана, сбил Боинг и незаметно улетел.
Юрий Бутусов
3 ч. ·Украинские эксперты обнаружили фрагменты пробоин от взрыва зенитной ракеты в кабине экипажа украинского "Боинга" и собрали улики гибели самолета.
Вчера почти сутки эксперты украинской комиссии в Тегеране днем и ночью, при свете прожекторов (которые "на всякий случай" взяли сотрудники ГСЧС), разбирались в свезенных на площадку фрагментах самолета. Следует отметить, что все без исключения члены комиссии самоотверженно работают для скорейшего установления причин гибели самолета, проводится огромный объем работ.
Источник Цензор.Нет в государственной комиссии сообщает о ходе работ:
"Вчера мы прослушали записи одного черного ящика. в котором записаны переговоры пилотов с диспетчерским центром Тегерана. Стандартный радиообмен. Диспетчер дает команду выйти на эшелон 2500 метров и прощается, командир корабля спокойно общается. Важно было понять одно - никаких неисправностей не было, экипаж ничего не беспокоило, диспетчер не предупреждал о воздушной угрозе и о начале боевых действий. После последней команды запись обрывается. Больше не было ничего. Никаких попыток выйти на связь, никаких переговоров.
Самая полная информация о полете должна быть во втором черном ящике. Но нам его обещали предоставить сегодня, будем смотреть уже совместно с канадскими экспертами. Они прилетят со своей аппаратурой.
Мы занялись восстановлением фрагментов самолета. Надо было определить как эти куски металла, сваленные в огромную кучу, должны быть связаны между собой.
Интрига сохранялась допоздна. Дело в том, что никаких повреждений на большинстве деталей самолета не было. Не было взрыва и пожара ни в двигателях ни на крыльях. Не исключено, что самолет мог падать практически целым. Не бросались в глаза, в отличие от останков "Боинга" МН-17, какие-либо сразу различимые следы поражения боевыми элементами на фюзеляже и крыльях. Много повреждений на корпусе это результат падения. Но после выкладки всех фрагментов самолета стало очевидно, что не хватает нижней части кабины самолета.
Среди обломков удалось идентифицировать фрагменты верхней части кабины. И тут наконец состоялась находка - примерно в 22 часа. На фрагменте кабины мы обнаружили пробоины поражающих элементов боевой части ракеты, которые прошили обшивку. Мы нашли! У нас впервые появились прямые улики в этом деле, которые давали возможность доказать, что стало причиной гибели самолета. Для нас это был переломный момент.
Итак, что теперь мы понимаем:
Российская зенитная ракета "Тор" поразила лайнер в нижнюю часть переднюю часть фюзеляжа, прямо под кабиной пилотов.
Прямое попадание и кабина вспыхнула изнутри. Мгновенно отключился транспондер самолета, который подает сигналы о полете. Мгновенно пропала связь.
Пока нет данных, одна или две ракеты причинили такие повреждения. Не исключено, что вторая ракета также поразила фюзеляж снизу близко к первой. Но все это еще предстоит уточнить.
Мы продолжаем работу по выкладке фрагментов самолета до полного сбора всех уцелевших деталей.
Мы рассчитываем, что уже сегодня получим доступ ко всем данным объективного контроля.
По сотрудничеству с иранскими коллегами - у нас возникает впечатление, что те, кто с нами контактирует искренне хотят помочь и сами разобраться, в целом проблем нет. Будем надеяться, что такое настроение и рабочие контакты у нас сохранятся и теперь".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
МАУ не отменила рейс Тегеран-Киев PS 752 8 января, поскольку у авиаперевозчика не было информации о возможных угрозах, а авиационные власти Украины и Ирана не вводили ограничения на полеты, заявил президент авиаперевозчика Евгений Дыхне на пресс-конференции 11 января.
«Когда происходили события между Индией и Пакистаном, пакистанская администрация авиатранспорта выпустила NOTAM о прекращении полетов в их воздушном пространстве, и все авиакомпании мира выполнили это требование как положено. Есть утвержденные нормы поведения в гражданской авиации, как действует авиакомпания», — привел пример Дыхне.
Вице-президент МАУ по полетной работе Игорь Сосновский заявил, что авиакомпания летает в Тегеран более 5 лет и при вылете 8 января для экипажа не было ничего нового.
«Был самый обычный рейс. Люди пришли на самолет, приготовили его, получили разрешение на запуск двигателей. Выходили из района аэродрома согласно разрешениям диспетчера», — рассказал Сосновкий.
Он опроверг информацию о том, что после взлета пилоты не выходили на связь: «Спокойным голосом доложили взлет, получили дальнейшее разрешение на выполнение полета и следовали строго с разрешения диспетчера».
Сосновский обратил внимание, что пилоты не отклонялись от маршрута и привел схемы вылетов рейса PS 752 за предыдущие месяцы и схемы вылетов других рейсов в день катастрофы.
Топ-менеджер обратил внимание, что в МАУ существует система управления рисками, и полеты в красную зону не выполняются.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Главком ВВС иранского Корпуса стражей Исламской революции Амир Али Хаджизаде на специальной пресс-конференции 11 января подтвердил, что украинский "Боинг" был сбит военными КСИР под Тегераном 8 января. Он рассказал, что система ПВО приняла гражданский самолет за крылатую ракету.
"ПВО была размещена на базе КСИР за несколько часов до катастрофы, в 9 вечера 7 ноября (самолет был сбит ранним утром 8 ноября). Оператор увидел двигающийся объект. Система работала с помехами, сеть была занята, и у него не было подтверждения со стороны. В этой ситуации он должен принять решение в течение 5 секунд и, к сожалению, он сделал неправильный выбор", – признал генерал.
"Мы неоднократно просили, чтобы полеты в воздушном пространстве были приостановлены", – подчеркнул генерал. Но, по его словам, этого не было сделано, и в итоге оператор принял гражданский самолет за крылатую ракету.
По его словам, сам он "хотел умереть", когда узнал о том, что произошло, и отдает свою честь "в божьи руки". "Мы принимаем на себя ответственность за то, что произошло и готовы принять любые решения со стороны властей, которым подчиняемся", – заявил военный.
Он также сказал, что представители Управления гражданской авиации Ирана, которые ранее заявляли, что украинский самолет не был сбит в результате ракетного удара, "действовали на основании полученной ими информации" и не знали об инциденте с ракетой.
"Они не виноваты. Это мы виноваты", – сказал Хаджизаде. Также, по его словам, когда была сформирована комиссия для расследования инцидента, она была "изолирована", и руководство КСИР несколько суток "не могло ничего ей сообщить".
Генерал возложил на США частичную ответственность за произошедшее:
"Вероятность конфликта была беспрецедентной. Силы с обеих сторон были начеку на 100%. Американцы объявили, что будут наносить удары по Ирану, поэтому все наступательные и оборонительные подразделения Ирана были на 100% бдительны, - объяснил он. - В этих условиях ряд новых защитных систем ПВО были добавлены в так называемое Кольцо обороны Тегерана. Эти первые системы, развернутые в западной части Тегерана, и пострадали от инцидента".
=========
Не знаю... столько оправдывающих слов... все равно не верю. Думаю, что это намеренная спецоперация.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Он рассказал, что система ПВО приняла гражданский самолет за крылатую ракету.......... Оператор увидел двигающийся объект. Система работала с помехами, сеть была занята, и у него не было подтверждения со стороны.
Не знаю, весь этот бред пускать как оправдание ...... Не слишком ли много дешевых "оправданий" у Ирана?
Элементарное: скорость взлетающего Boeing, его высота и томагавка с огромной скоростью, стелющегося по земле - ну очень разные понятия при определении типа цели!!! Метка у Boeing будет во много раз ярче.
У Тор два локатора, один из них обзорный, непрерывно вращающийся, и именно он должен был дать по Boeing метку, причем где-то через секунд 15-20 после его взлета и оператор мог ее прослеживать. А появившийся томагавк или бпла были бы новой и менее яркой меткой. Далее, включается локатор наведения ракеты. Ракета наводится на цель очень узким лучом, порядка одного градуса шириной. И вот здесь оператору должно было быть уже второе подтверждение по цели, причем подтвердились бы высота и скорость.
Кроме того, как можно было врать, что рейс PS752 отклонился в сторону, где он будет определен как опасный объект, а на самом деле маршрут был таким же как и 8 января в 6:12 как и предыдущие 2 месяца? А также как можно было иранцам в самом начале врать, что не было переговоров с диспетчером и уверенно заявлять, что техн. ошибка пилотов или неисправность ВС?
Hе может быть оправдания тому, что иранцы свалили на напряженность с США. Неужели забыли, что взлетают гражданские ВС? И почему не работала система связи с командованием (либо сработала система помех, либо сеть была занята) как заявил этот генерал?
Посмотрим вылеты:
TK 873 Тегеран — Стамбул Airbus A321, Turkish Airlines 04:45 отправлен
PS 752 Тегеран — Киев Boeing 737-800, Международные авиалинии Украины 05:15 отправлен
KK 1185 Тегеран — Стамбул Airbus А330, Atlasjet 05:15 отправлен
IR 719 Тегеран — Стамбул Airbus А300-600, Iran Air 05:45 отправлен
PS 752 ======== взлет в 6:12
IR 721 Тегеран — Франкфурт-на-Майне Airbus А330-200, Iran Air 06:20 отправлен
TK 899 Тегеран — Стамбул Boeing 737-800, Turkish Airlines 06:20отправлен
Не верю доводам Ирана, кроме того, фигура Зе, сдающего Украину, наводит на мысль, что рейс PS752 (уж извините) - предпочтителен для подобного теракта. Да и еще: было запущено две ракеты. Понимаю, что ПВО имеете такой подход, но это для маневрирующих высокоскоростных целей, в данном случае - для гарантии 100% поражения цели. Даже припомнился борт номер один Польши под Смоленском.
Президент Рухани извинился за эту катастрофу, а Зе заявил, что все виновные в этой трагедии будут наказаны. Интересно, после признания судом России виновной в гибели mh17 извинится ли путин за это преступление и будет ли требовать Зе у путина о наказании участвующих лиц в этом (конечно, при условии, что и возможно, - РФ будет скрывать у себя преступников)?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
"Размер компенсаций семьям жертв катастрофы украинского самолета будет зависеть от урегулирования между Ираном и Украиной", - заявил представитель Иранской организации гражданской авиации Хасан Резайефар.
Он добавил, что самолет был застрахован украинской компанией, страховка покрывает самолет, пассажиров, вещи на борту.
По его словам, обычно страховщики платят компенсацию в таких случаях, но учитывая тот факт, что авария не была типичной, два государства должны все урегулировать в двустороннем порядке.
Украинское правительство выплатит семьям погибших в авиакатастрофе лайнера в Иране по 200 тысяч гривен (arys2004: $ 8,5 тыс. 
) помощи и проконтролирует надлежащее исполнение страховых выплат.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Председатель Фонда жертв сбитого в 2014 году над Донбассом МН-17 Piet Ploeg говорит: россияне могут взять пример с Ирана.
Правительство Ирана сделало сегодня то, от чего Россия отказалась с 2014 года: признать ответственность за падение пассажирского самолета. И это важно"
Что вы думаете об Иране, который теперь признает долг?
«Я не хочу хвалить Иран, но это хороший шаг. Россия неизменно отрицала в катастрофе MH17, что они несут ответственность за то, что произошло. В этом отношении россияне могут взять пример из Ирана. Для выживших родственников очень важно, чтобы они получили признание за свои страдания. Это то, за что мы, как родственники, боремся уже 5,5 лет ».
Каково это, если в долге отказано?
,, Это дает вам очень бессильное чувство. Я иногда сравниваю это с медицинской ошибкой. Если врач совершает серьезную ошибку, но затем не признает ее, ее также трудно принять жертвам или родственникам. Вы не после мести, но вы просто хотите ответственности. Так же и с MH17. Если персона, которая, по вашему мнению, является преступником, продолжает отрицать или обвинять других, она разозлит вас. Это не уважительно, и это гарантирует, что родственники погибших не успокаиваются в своей скорби. Признание вины и извинения были бы чрезвычайно важны для нас. Я нисколько не завидую родственникам погибших авиакатастрофы в Иране, но на данный момент они были в лучшем положении, чем мы, как бы глупо это ни звучало ».
Была ли эта трудная неделя для родственников MH17?
,, да, конечно. Потому что то, что произошло, очень напоминало то, что случилось с нашими близкими. Как основание, мы получили много сильно расстроенных реакций от родственников. В любом случае я замечаю, что каждый разбившийся самолет делает для меня гораздо больше, чем до 2014 года. И если он также выглядит так же, как и катастрофа MH17, это совершенно ужасно. Снова приходит весь фильм, вы видите обломки, мешки с телом ».
Какие выводы вы делаете из того, что произошло в Иране?
,, что мир еще ничего не узнал. Воздушное пространство оставалось открытым после крушения самолета. Пассажирские самолеты продолжали летать над ним. Представь, что могло бы произойти, невероятно ".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Автор видео: "Я сделал эту анимацию - основываясь на данных полета с открытым исходным кодом - чтобы показать, что на пути № PS752 от 8 января 2020 года нет «резкого, неожиданного поворота в сторону чувствительной военной базы».
Трасса рейса PS752 сравнивается с самыми последними данными (последние 22 рейса) для того же самолета и того же маршрута из Тегерана (IKA) в Киев (KBP).
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Все равно непонятно как русские их учили и тренировали, находились ли в Иране российские военные советники по ПВО в ночь налета.
Конечно обучение проводилось, ведь стоимость обучения и тестирования входит в стоимость вооружения, только есть вопрос: а насколько основательно все это делалось, на каких целях-мишенях и т.д. И второе: РФ поставляет вооружение другим странам с измененной технологией, безусловно: что-то проще и дешевле, что-то без того комплекта, который используется у росс. ПВО. Так вот и стоит вопрос: а насколько совершенны были эти ТОРы хотя бы по определению типа цели (и тем более у ТОР-М1 ручное и п/автоматическое определение цели). Потому что не определить метку томагавка или бпла по сравнению с Boeing - это вообще нонсенс.
и сбила Боинг из ПЗРК
чьим ЗРК? ЗРК - это же не ПЗРК, из которого выстрелил, погрузил в джип и свалил. Так просто, тем более в таком месте, где аэропорт, это не пройдет.
Версии которые вбрасывали тролли былиАмериканская ДРГ пролезла к аэродрому и сбила Боинг из ПЗРК чтобы свернуть на иранцев
зачем к аэропорту? Но там еще и (в районе Паранды) у КСИР находится исследовательский ракетный центр и военные заводы. Конечно, задачи ПВО были и по защите этих объектов.
потом, как я понимаю, если системы ПВО располагаются вблизи аэропорта, то они имеют в качестве основных и защиту аэропорта. А это, в свою очередь, означает, что ПВО должно было быть в связи с гражданскими диспетчерами и все вылеты и посадки должны были быть известны ПВО. Однако на деле это все не сработало, нет, все-таки тут что-то не так.
Но чтобы американская ДРГ пробралась ... что-то не верится
Американский самолет совсем невидимо подлетел к аэропорту Тегерана, сбил Боинг и незаметно улетел.
тоже не катит: даже если оказался невидимым для радаров, у него будут другие ПЭ, а тут сразу по пробоинам шрапнелью и остаткам зенитной ракеты и шрапнели в обломках сказали: ЗРК ТОР. B 2007 РФ поставила 29 ЗРК. Про то, что ракета (пушка) американского самолета поразила бы в первую очередь двигатели не стоит писать, т.к. это все - не подтвержденное, за исключением того, что двигатели не горели(подтверждено) и самолет был разрушен в воздухе, думаю, по типу mh17 - разрушение фюзеляжа, начиная с кокпита.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Порошенко: Зізнання Ірану — не кінець історії, а початок тривалого розслідування і відповідальностi
Збиття літака МАУ в Ірані: виступ Ірини Геращенко на комітеті Ради з зовнішньої політики
и в пандан — ниразу не политконфетный ролик от СС2:
О ногах и руках, растущих не из тех мест
О ногах и руках, растущих не из тех мест
вот-вот, не из тех мест были руки, которые могли управлять дистанционно пуском ракеты с целью - украинский самолет
=======
Российская Федерация была заинтересована в сбитии украинского пассажирского самолета на Ближнем Востоке и имела техническую возможность дистанционно вмешиватьсяв работу ЗРК «ТОР», стоящего на вооружении в армии Ирана. Об этом в комментарии Guildhall заявили ведущие украинские эксперты в сфере безопасности и обороны. «Россия была заинтересована в сбитии украинского самолета на Ближнем Востоке, учитывая последующую конфронтацию между США и Ираном и ее влияние на рынок углеводородов, ведь цены на нефть сегодня критичны для РФ.
После трех серий безрезультатных обстрелов со стороны Ирана по объектам США, России нужна была новая эскалация с целью максимально задеть НАТО, в частности Канаду и сбитие пассажирского самолета отличный инструмент. Инструмент удобный и с точки зрения гибридной компоненты, ведь юридически сбил Иран. Отношения Ирана с Западом ухудшаются – цены на нефть растут, усложняется логистика нефтепродуктов для США, ЕС и в первую очередь Саудовской Аравии, а соответственно растет запрос на российские нефтепродукты. Учитывая сокращение западных инвестиций в российскую экономику – это также инструмент принуждения к инвестированию, – не можете «забирать», через трубопроводы – стройте нам танкеры», – считает украинский военный експерт Юрий Колесников.
«Российская агентура очень серьезно представлена в КСИРе (Корпусе стражей исламской революции – ред.) При том, что нам неизвестно, какая именно модификация ЗРК «ТОР» стреляла, технологически Россия имела возможность дистанционно вмешаться в работу комплекса. Вполне возможно, что экипаж на месте вообще не вмешивался в работу машини, приказ мог быть любым, но комплекс сработал. Дистанционное наведение выстрела и удаленная команда о запуске ракеты также возможны с территории страны-производителя, тоесть из РФ. Я напомню, что в свое время, они посадили польский самолет мимо посадочной полосы, а то был 2010 год», – отмечает эксперт. Возможность дистанционного вмешательства в работу ЗРК «ТОР» в Иране также подтверждает военный обозреватель издания Defence Express, экс-пресс-секретарь предприятия «Укроборонпром» Олег Катков, отмечая, что со дня сбития РФ провела системну информационную кампанию по «отбеливанию» своей причастности к катастрофе.
«Существуют разные модификации ЗРК «ТОР», но начиная с версии «М-1», они могут работать в системе «единого ПВО». Тоесть, существует специальная система, позволяющая дистанционно управлять комплексами ПВО, в том числе и «ТОР М-1». И если именно эта модификация стоит на вооружении в
КСИРе, то это было возможно. ЗРК «ТОР» разрабатывался в конце 80-х именно, как система по перехвату крылатых и противокорабельных ракет. Обзор и реакция комплекса минимальны, ведь ракета пролетает расстояние его действия за считанные секунды и для минимизации затрат по времени все делает автоматика.
Один из разработчиков «ТОРа» в своем интервью говорил о комплексе, что «мы сбиваем все что шевелиться». К сожалению, они действительно сбили все, к чему смогли дотянуться. Информация о том, что российские специалисты рассматривают возможность обслуживания комплексов «ТОР» в Иране была еще в 2015 году» – заявил Олег Катков.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Кнопку нажимали по согласованию с ними
а зачем в таком деле иметь подельника? Думаю, что было дистанционно сделано. там каждые 30 мин. - 1 час взлетали самолеты. И надо тебе, именно украинский лайнер. Согласна с тобой, это типичная "многоходовочка". Кстати, теперь иранцы ( и не только они) о многом задумаются, покупая у РФ вооружение.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
какие иранские власти обидчивые оказались ))) Ну надо же, какая секретность того, что должно быть не секретным. Хотя иранцы забыли, наверное, что речь идет о гражданском ВС, у них на уме - задачи ПВО.
==========
Иранские власти раскритиковали Украину за "слив" записей переговоров диспетчеров по сбитому самолету.
Власти Ирана отказались предоставлять Украине материалы по делу о сбитом самолете МАУ из-за утечки записи переговоров иранских диспетчеров. Об этом в понедельник, 3 февраля, заявил глава отдела расследования происшествий Организации гражданской авиации страны Хасан Резайефар, сообщает Reuters.
"Этот файл был среди материалов, предоставленных группе экспертов, расследующих катастрофу. (Публикация звукового файла) украинской стороной говорит о том, что больше мы им никаких материалов передавать не будем", - заявил он.
Чиновник также отметил, что этот шаг был сделан в нарушение международных норм.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Иран призвали вернуть «черные ящики» сбитого украинского лайнера. С таким требованием обратились Канада, Афганистан, Великобритания, Швеция и Украина, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление, обнародованное министерством иностранных дел Канады.
В тексте отмечено, что страны требуют, чтобы Иран передал ящики незамедлительно, «чтобы показать, что он по-прежнему готов сообщать информацию в полной и прозрачной форме».
Также страны согласились с необходимостью продолжать давление для того, чтобы добиться «подотчетности, прозрачности и справедливости» в деле о сбитом самолете.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список