Deutsch

Катастрофа Boeing 737-8KV МАУ рейс PS752

11453  1 2 3 4 5 6 все
arys2004 патриот06.10.20 19:58
arys2004
NEW 06.10.20 19:58 
в ответ arys2004 23.08.20 12:27

О такой версии о вмешательстве росс. военных в работу иранских ПВО сразу были разговоры. И вот она поднята опять.

======

Такое предположение выразил президент Центра глобалистики «Стратегия XXI» Михаил Гончар во время международного онлайн круглого стола в Укринформе на тему: «Как Тегеран пытается избежать ответственности за катастрофу украинского пассажирского боинга».

«Комплекс Тор - это российская экспортная поставка и вполне могло иметь место вмешательство в работу системы управления огнем со стороны некой третьей стороны, которая не имела целью уничтожить украинский Боинг, но имела целью создать серьезный прецедент в небе над Тегераном в результате уничтожения гражданского самолета», - считает Гончар.

Он напомнил, что иранская сторона изначально указывала, что были серьезные сбои в программном обеспечении и системе управления комплексом, который работал с помехами, сеть была занята и у оператора не было подтверждения со стороны касательно цели, которая появилась в воздухе.

«Вот это откровение иранского официального лица, Командующего воздушными силами Корпуса стражей Исламской революции, о том, что были очень системные и серьезные проблемы в функционировании системы управления комплексом ПВО, наталкивает на мысль, что вполне могло быть вмешательство в работу этого комплекса», - сообщил эксперт.

Он напомнил, что этим событиям предшествовало уничтожение командующего Корпуса стражей Исламской революции в Ираке, удар со стороны Ирана, ожидание обратного удара от американских сил, система ПВО Ирана была в повышенной готовности, а высокий уровень психологического напряжения делал возможным человеческие ошибки.

При этом, по мнению Гончара, Иран для России не только союзник и партнер, как принято считать, но и конкурент на рынке энергоносителей, поэтому можно предположить, что дестабилизация в Иране была выгодна России.

«Для России Иран не только союзник и партнер, но и конкурент на рынке нефти и потенциально газа. И в условиях профицита на рынке энергоресурсов российский подход всегда заключался в том, что конкурентов надо «мочить» тем или иным способом. И если бы вспыхнули боевые действия между США и Ираном после инцидента с уничтожением иранского командующего, то именно это очень соответствовало бы интересам России. Дестабилизация Персидского залива автоматически означает повышение цены на нефть, а как раз это и является российской целью», - сказал эксперт.

#61 
arys2004 патриот08.12.20 22:44
arys2004
NEW 08.12.20 22:44 
в ответ arys2004 06.10.20 19:58

Иран отозвал предложение о выплате семьям погибших в авиакатастрофе самолета "Международных авиалиний Украины". Об этом в эфире "Громадського радіо" 8 декабря заявил заместитель министра иностранных дел Украины Евгений Енин.
По его словам, правительство Ирана отозвало предложение по закладыванию в бюджете на 2021 год €200 млн для компенсации родным погибших в авиакатастрофе.
"Предполагалось, что €200 млн выделят именно из фонда национального развития, что повлекло серьезные внутренние дискуссии в иранском обществе, но мы будем приветствовать планы иранского правительства зарезервировать определенную сумму средств в бюджете для выплаты компенсаций", – заявил Енин.
Он отметил, что о размере компенсаций пока не начинали переговоры с иранской стороной.
"Позиция Украины исходит из того, что уровень компенсации в значительной степени будет зависеть от обстоятельств катастрофы и от уровня сотрудничества иранской стороны, в частности, с Украиной по обеспечению объективного и беспристрастного расследования катастрофы", – подчеркнул замминистра.

#62 
arys2004 патриот30.12.20 19:01
arys2004
NEW 30.12.20 19:01 
в ответ arys2004 08.12.20 22:44

Иран согласился выплатить семьям жертв крушения самолета «Международных авиалиний Украины» под Тегераном по $150 тыс..

Сначала Иран предлагал компенсации в размере $80 тыс.

Кабинет министерства Ирана в среду поручил Министерству дорог и городского развития выплатить $150 тыс. или эквивалентную сумму семьям и пострадавшим как можно скорее в сотрудничестве с соответствующими агентствами, без какой-либо дискриминации по национальности, гражданству и полу и в соответствии с законами стран жертв.

#63 
arys2004 патриот10.02.21 20:42
arys2004
NEW 10.02.21 20:42 
в ответ arys2004 30.12.20 19:01

Новый поворот в расследовании?шок

==========

Офис генпрокурора подготовил запрос в Канаду о получении аудиозаписи, опубликованной канадским телерадиовещателем CBC News, на которой может содержаться информация о возможном умышленном уничтожении украинского пассажирского самолета МАУ рейса PS 752 в небе над Ираном.

Об этом сообщил заместитель Генерального прокурора Гюндуз Мамедов, передает Укрифнорм со ссылкой на пресс-службу ОГП.

По его словам, это будет уже четвертый запрос в канадской стороны.

«Надеемся, что Канада без лишних ожиданий предоставит Украине имеющиеся у них записи переговоров, которые были опубликованы в СМИ. Мы рассчитываем на получение аудиофвйла, ведь процессы исследования записи и проведение фонетических экспертиз могут быть запущены параллельно: в Канаде и в Украине. А, следовательно, и следствие пойдет более оперативно для быстрого установления истины и восстановления справедливости », - отметил Мамедов.

Канадский общественный вещатель CBC News сообщил, что канадские спецслужбы располагают аудиозаписью разговора с вероятным участием главы МИД Ирана Мохаммада Джавада Зарифа, в котором говорится о том, что самолет рейса PS752 был сбит преднамеренно.

#64 
Parol2016 коренной житель10.02.21 21:11
Parol2016
NEW 10.02.21 21:11 
в ответ arys2004 10.02.21 20:42

Полагаю, что нет, скорее всего кто-то хотел сделать сенсацию...

Непонятно, кому нужно было намеренно сбивать украинский самолёт, с иностранцами на борту, да ещё и мусульманами....

Весёлый и незлобный.
#65 
arys2004 патриот10.02.21 21:20
arys2004
NEW 10.02.21 21:20 
в ответ Parol2016 10.02.21 21:11

Посмотрим, по-любому "пахнет" от этого заявления не очень хорошо, фактически предъявление Ирану и очень серьезное, если это действительно так.

#66 
Parol2016 коренной житель10.02.21 21:31
Parol2016
NEW 10.02.21 21:31 
в ответ arys2004 10.02.21 21:20

Если это так, то там могут предъявить и РФ тоже.

Весёлый и незлобный.
#67 
arys2004 патриот10.02.21 22:40
arys2004
NEW 10.02.21 22:40 
в ответ Parol2016 10.02.21 21:31

за эту версию тогда вспомним, что самолет МАУ был сбит после того, как Зеленский ездил в Оман, тогда ходили разговоры, что встречался с росс. чиновниками и типа ему вынесли предупреждение в виде сбитого самолета, хотя все это - не подтвержденные факты. Но также и то, что росс. ВКС могли дистанционно навести на цель - тоже под вопросом, т.к. нет соответствующей инфо.

Но если подтвердится, что сбитие было преднамеренное, то непонятно, кого хотели подставить, ведь там среди пассажиров были в основном иранцы.

#68 
Parol2016 коренной житель11.02.21 08:40
Parol2016
NEW 11.02.21 08:40 
в ответ arys2004 10.02.21 22:40
Но если подтвердится, что сбитие было преднамеренное, то непонятно, кого хотели подставить, ведь там среди пассажиров были в основном иранцы.

Вот на это я и намекаю, зачем было сбивать самолёт с иранцами ракетой Ирана, на территории Ирана?

А вот если метили в самолёт с Зеленским, чужими руками, да ещё дистанционно, из РФ...это становится очень интересным, говоря словами князя Г. на известной пресс-конференции... хаха

Весёлый и незлобный.
#69 
arys2004 патриот11.02.21 11:20
arys2004
NEW 11.02.21 11:20 
в ответ Parol2016 11.02.21 08:40
А вот если метили в самолёт с Зеленским, чужими руками, да ещё дистанционно, из РФ.

не, там по-другому. Самолет МАУ был сбит в Иране именно в то время, когда Зеленский находился в Омане (и где его подозревали, что он ездил на встречу с путинскими чиновниками), другими словами, если ему там сказали: делай это, а не сделаешь, у нас руки длинные. Что там говорилось, неизвестно (Зеленский изображал частный визит, только непонятно к кому), но именно в это время был сбит самолет и с весьма непонятными объяснениями и подозрениями. И он тут же вылетел в Киев.

Но все же думаю, что эти переговоры не случайно всплыли именно сейчас. Или конспирология с целью бросить тень на расследование (пример, как РФ "бросала тень" на расследование МН17), увести в сторону, или Иран, сбив самолет, таки выполнил чье-то указание, поэтому и версия с пребыванием Зеленского в Омане. А дистанционно или по указу за определенные следующие "няшки" - это уже история умолчит.

Вот на это я и намекаю, зачем было сбивать самолёт с иранцами ракетой Ирана, на территории Ирана?

да еще и тогда, когда работали все РЛС, как гражданские, так и военные, - что даже подтвердило, что были запущены две ЗУР.

#70 
Parol2016 коренной житель11.02.21 11:57
Parol2016
NEW 11.02.21 11:57 
в ответ arys2004 11.02.21 11:20

Вот, вот, как-то непонятно, нелогично, и скорее всего, очередная теория заговора. Которую пытаются раскрутить журналисты.

Весёлый и незлобный.
#71 
arys2004 патриот17.03.21 22:22
arys2004
NEW 17.03.21 22:22 
в ответ Parol2016 11.02.21 11:57

Вот же ситуация...хммм Казалось бы, и Иран признался и все обломки были обозримы, однако, тормоз в расследовании явный.

Может быть, им отчет МАК писал? down

=======

В МИД Украины раскритиковали окончательный отчет Ирана по катастрофе самолета МАУ в январе 2020 года. Министр Дмитрий Кулеба обвинил Иран в сокрытии истинных причин уничтожения украинского самолета.

Об этом говорится на странице МИД в Facebook.

Как рассказал министр, Украина направляла Ирану более 90 страниц замечаний и предложений к проекту этого отчета и настаивала, чтобы Тегеран приобщил их к финальному документу.

«Но то, что мы сегодня видим в опубликованном отчете, не что иное, как циничная попытка скрыть истинные причины уничтожения нашего самолета. Анализ документа показывает, что Иран провел расследование с многочисленными нарушениями международных стандартов», - подчеркнул он.

Кулеба констатировал, что расследование, которое проводил Иран, было предвзятым, представленные доказательства выборочными, а выводы - обманчивыми.

«Документ не открывает всех обстоятельств, не раскрывает первопричины трагедии и цепочку действий, которые к ней привели. Это не отчет - это сборник манипуляций, цель которой не выяснить истину, а оправдать Иран. Иран не нашел сил, чтобы признать свою ответственность», - заявил министр.

Глава МИД пообещал, что Украина вместе с международными партнерами будет добиваться наказания Ирана за это преступление всеми возможными способами.

======

#72 
arys2004 патриот20.03.21 20:59
arys2004
NEW 20.03.21 20:59 
в ответ arys2004 17.03.21 22:22
Глава МИД пообещал, что Украина вместе с международными партнерами будет добиваться наказания Ирана за это преступление всеми возможными способами.

Добавлю свои сомнения. Пусть это покажется конспирологией, но эти мысли были тогда.
С самого начала Иран отказался признавать, что это ракета иранских зенитчиков. А потом уже признал, что была ошибочная идентификация и осуществлен пуск ракет с интервалом в 20 сек.( а был бы "ТОР", вторая ракета ушла бы через 3-5 сек)
О том, какие были обнаружены обломки ракеты и насколько они спорные в плане идентичности, как выглядели обломки самолета, говорить не буду. Хотя это вопрос существенный, особенно с учетом того, что место катастрофы сразу зачищалось и даже тяжелой техникой, что нарушало регламенты ICAO и, соответственно, требование приложения 13 Чикагской конвенции.
Мне хотелось бы остановиться на другом. Ошибочность сбития гражданского борта иранскими зенитчиками сразу ставилась под сомнение.

Появилась интересная публикация CBC News о том, что якобы есть прослушка переговоров, где говорится о том, что самолет сбит не зенитчиками Ирана, а из ПЗРК Игла-С (по ТТХ высота сбития подходит: самолет был сбит на высоте 2416 м, у Иглы-С высота по цели - до 3500м), причем самолет сбит преднамеренно, он был целью.

А если сопоставить даты катастрофы(08.01.2020) и пребывания Зеленского в Омане (08.01.2020), то возникает вопрос, а не связаны ли эти два события. И если в Омане Зеленскому было поставлено условие выполнения чего-то и как доказательство было продемонстрировано, что у РФ "длинные руки" - сбитие украинского самолета? Мы, кстати, об этой версии говорили ранее.

Здесь подробно рассмотрена поездка Зеленского в Оман. Если версия CBC News о том, что самолет был сбит из ПЗРК Игла-С (высота по ТТХ проходит) и что там есть подозрения именно о преднамеренном целевом сбитии украинского самолета, то тогда все пазлы могут сложиться.

#73 
Parol2016 коренной житель20.03.21 21:11
Parol2016
NEW 20.03.21 21:11 
в ответ arys2004 20.03.21 20:59

Эта версия безусловно может рассматриваться. При определённых условиях, где главное из них, это конспирология. Преднамеренное сбитие гражданского борта, которое маскируют власти страны ( Иран ) под случайность, и ПОДТАСОВЫВАЮТ материалы расследования, это как минимум сговор властей Ирана с Россией. Как версия, да, возможна, но маловероятна. Зачем Ирану брать это на себя, учитывая и без того непростые отношения страны с остальным миром? Только за очень существенные подарки...

Весёлый и незлобный.
#74 
arys2004 патриот20.03.21 22:53
arys2004
NEW 20.03.21 22:53 
в ответ Parol2016 20.03.21 21:11
это как минимум сговор властей Ирана с Россией. Как версия, да, возможна, но маловероятна.

Если буду придерживаться своей версии, то сговор Ирана и РФ вообще не нужен был, достаточно росс. боевиков на территорию Ирана, пуск ракет был ночью тем более.

Зачем Ирану брать это на себя, учитывая и без того непростые отношения страны с остальным миром?

а ему некуда было деваться, на его же территории был пуск ракет, тем более, что сколько видео об этом в Youtube и разведки многих стран это подтвердили. Кивать на то, что они в своей стране порядок не могут навести, себе же в минус. Сослаться на то, что это вообще были не иранцы, не называя кто был именно, можно нажить неприятеля неожиданно, а вместе с ним - проблему. Заявив, что сделали зенитчики, поставили как бы точку, т.к. в стране начались волнения, протесты (там же на борту было около 80 иранцев) и это могло перерасти в серьезные дела. А так якобы нашли виновного, мы его накажем, так что народ, успокойся, все меры приняты.

#75 
Parol2016 коренной житель21.03.21 08:47
Parol2016
NEW 21.03.21 08:47 
в ответ arys2004 20.03.21 22:53
Если буду придерживаться своей версии, то сговор Ирана и РФ вообще не нужен был, достаточно росс. боевиков на территорию Ирана, пуск ракет был ночью тем более.


Российские боевики на территории Ирана, который находится в состоянии повышенной боеготовности, ожидая удара от США? Без ведома Ирана? Имхо, очень сомнительно!


а ему некуда было деваться, на его же территории был пуск ракет, тем более, что сколько видео об этом в Youtube и разведки многих стран это подтвердили. Кивать на то, что они в своей стране порядок не могут навести, себе же в минус. Сослаться на то, что это вообще были не иранцы, не называя кто был именно, можно нажить неприятеля неожиданно, а вместе с ним - проблему. Заявив, что сделали зенитчики, поставили как бы точку, т.к. в стране начались волнения, протесты (там же на борту было около 80 иранцев) и это могло перерасти в серьезные дела. А так якобы нашли виновного, мы его накажем, так что народ, успокойся, все меры приняты.

Нам показали видеозаписи пусков, и, как я понимаю, это были совсем не ПЗРК. Кроме того, если разведки многих стран подтвердили, что сбил Иран своими системами ПВО, то никак не думаю, что они все сговорились, и лишь ради того, чтобы покрыть участие России. улыб В чём, опять имхо, можно сомневаться, так это в том, сделали ли всё сами иранцы. То бишь, не было ли там участия российских военных, которые могли ( теоретически ) выполнить подготовку и пуск ракет дистанционно. И вот это скрывал и скрывает Иран, ради каких-то плюшек от РФ....

Сомнительная версия, где самое непонятное, кого же хотели уничтожить на обычном гражданском рейсе, вылетающем из аэропорта Тегерана.


Я с самого начала, и по сей день, придерживаюсь официальной версии. Сбили персы, сами, сбили случайно, то ли нервы не выдержали у расчёта ПВО, то ли техника в руках фанатиков оказалось гранатой у обезьяны. Украинский борт стал целью случайно, никакого умысла сбить ни его, ни какой-то другой гражданский самолёт, не было. То чем занимается до сих пор иранская сторона обычные для Востока выкрутасы, где-то торг, где-то, попытки всячески избежать выплат.

Весёлый и незлобный.
#76 
arys2004 патриот21.03.21 19:12
arys2004
NEW 21.03.21 19:12 
в ответ Parol2016 21.03.21 08:47
Российские боевики на территории Ирана, который находится в состоянии повышенной боеготовности, ожидая удара от США? Без ведома Ирана? Имхо, очень сомнительно!

окей, российская агентура в Иране среди местных. Возможно, из Сирии. Как-то попадалась инфо о том, что спецслужбы путина и Асада тесно связаны в том регионе.

Нам показали видеозаписи пусков, и, как я понимаю, это были совсем не ПЗРК.

в том то и дело, что уверенно сказать, что это был след от той или иной ракеты, сказать сложно. Если бы это было так, то вопрос бы сразу не стоял. У ЗРК ТОР ракета после пуска идет примерно 30 м вверх и затем резко меняет направление в направлении цели, т.е. фактически имеет траекторию полета, как если бы пуск был осуществлен с ПЗРК:

если бы это был пуск из ПЗРК (на плече или на ауто), и учитывая, что пуск был произведен не под целью, а на удалении несколько км, т.е. угол наклона пусковой трубы был не больше 45 град, то траектория была тоже похожа

И вот это скрывал и скрывает Иран, ради каких-то плюшек от РФ...

Золотые слова! Тем более мы знаем, что Иран для РФ - выгодный покупатель вооружения

Сомнительная версия, где самое непонятное, кого же хотели уничтожить на обычном гражданском рейсе, вылетающем из аэропорта Тегерана.

Или уничтожить намеренно именно украинский самолет, добавлю: предположения

В чём, опять имхо, можно сомневаться, так это в том, сделали ли всё сами иранцы.

Иран сразу не признался, а лишь через некоторое время взял вину на себя. А вот тут два варианта: или действительно иранские зенитчики пальнули ошибочно - но это было бы известно правительству буквально через полчаса со всеми подробностями. Или они поняли, что это сделали террористы, которых они не знают, но таки признались, т.к. на их территории и чтобы поставить точку, чтобы дальше никто более не разбирался, особенно Канада и Украина, т.к. сказать, сохранив тайну.

Потом тянули с расшифровкой бортовых самописцев (ЧЯ)

Я с самого начала, и по сей день, придерживаюсь официальной версии.

Я очень надеюсь, чтобы было так, как официально заявил Иран, потому что если потянется ниточка к Оману и далее к РФ - это будет уже за гранью, хотя мы уже знаем, на что способна РФ.хммм

#77 
Parol2016 коренной житель21.03.21 20:17
Parol2016
NEW 21.03.21 20:17 
в ответ arys2004 21.03.21 19:12

Смотри, что получается на сегодня. Иран тянет и тянет время, и хотя он признался в том, что именно его ВС силы сбили самолёт, подробности происшествия остаются неизвестны.

И это вызывает подозрения, как минимум.

С другой стороны, сразу несколько разведок мира подтвердили официальную версию. А значит, если бы Иран прикрывал под ней какие-то иные варианты, то что же выходит, что эти разведки ( читай, чтоящие за ними правительства ) тоже находятся в сговоре?

И, наконец, всем всё равно. Они знают правду, но пусть Иран, который уже взял вину на себя, сам и отвечает, а мы будем помалкивать. Тоже, так себе версия, люди дознаются, скандал будет....мировой.


Что касается применения ЗРК "Тор", то если бы это был он, то уже кричали бы про это сразу, и многие!

Так что остаюсь стоять на уже озвученном.

Весёлый и незлобный.
#78 
arys2004 патриот21.03.21 22:31
arys2004
NEW 21.03.21 22:31 
в ответ Parol2016 21.03.21 20:17
И это вызывает подозрения, как минимум.

это и смущает

С другой стороны, сразу несколько разведок мира подтвердили официальную версию.

не, они подтвердили только, что был обнаружен след ракеты (тепловой) и поражение ею самолета. Тип ракеты не подтвержден, поэтому сговор исключен

И, наконец, всем всё равно. Они знают правду, но пусть Иран, который уже взял вину на себя, сам и отвечает, а мы будем помалкивать.

так это ж фишка у разведок: засечь компромат, положить его в далекий ящик, а как понадобится кого-то прижать, то через дипломатов посылают знак: если будете вредничать, у нас есть на вас инфо.

Конечно, пусть делают что хотят, дело-то закрутилось из за того, что появилась инфо, что самолет сбит ракетами ПЗРК, да еще там и прослушка записана. Посмотрим, развернут ли эту версию, если кто на эту проверку и решится, это будет Канада, которая и так недовольна тем, как идет расследование

#79 
Parol2016 коренной житель22.03.21 07:44
Parol2016
NEW 22.03.21 07:44 
в ответ arys2004 21.03.21 22:31

Ладно, посмотрим, может быть и в самом деле, за официозом скрываются совсем иные действия. Твои предположения не лишены логики, убедила, будем наблюдать!

Весёлый и незлобный.
#80 
1 2 3 4 5 6 все