Deutsch

Ближний Восток. Израиль.

Parol2016 патриот05.05.24 13:58
Parol2016
NEW 05.05.24 13:58 
в ответ arys2004 05.05.24 12:29

Вот тут вспомнилось...



Биби мало не говорит, но он говорит смачно. И он может говорить всё что хочет, всё решают дела. Она были плохими, начиная с 7 октября, они остались плохими, учитывая погибших за это время израильтян, и те результаты, что достигнуты на сегодня.

И они имеют неважную перспективу, если учесть все факторы, влияющие на исход этой войны. которую я для себя считаю проигранной.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот05.05.24 14:01
arys2004
NEW 05.05.24 14:01 
в ответ Parol2016 05.05.24 13:47
Как не заметил, заметил. Но это ничего не меняет, поскольку ты же сама видишь, это позиция против варианта пяти стран, прохамасовского.

И то, что Блинкен отверг этот предложенный вариант, только говорит о том, что интересы Израиля для США - в приоритете

И все эти переговоры. пока бесконечное число предложений и согласований, в которых позиции всех сторон могут двигаться.

конечно, поэтому я говорила: точку ставить и делать выводы - рано

Так вот, уступки Израиля я вижу слишком большими, а всё что требуют от ХАМАСа, это отдать заложников.

а то, что разгромлена огромная сеть хамаса в Газе, это ты не заметил.

А по уничтожению ХАМАСа как военной организации, и руководства в секторе, такая цель выглядит практически недостижимой.

это будет видно лишь тогда, когда Израиль заявит: на этом наша миссия в Газе окончена.

arys2004 патриот05.05.24 14:12
arys2004
NEW 05.05.24 14:12 
в ответ traum80 05.05.24 13:21

спасибо за наблюдательность! up

Мне тоже сейчас прислали ссылку:

https://eu.usatoday.com/story/entertainment/celebrities/20...

arys2004 патриот05.05.24 14:16
arys2004
NEW 05.05.24 14:16 
в ответ arys2004 05.05.24 14:12

На юге ЦАХАЛь продолжает действовать:

==

https://twitter.com/idfonline/status/1786667920203854307

Видео


arys2004 патриот05.05.24 14:47
arys2004
NEW 05.05.24 14:47 
в ответ arys2004 05.05.24 12:52
Еще одна лживая попытка прохамасовских структур обвинит Израиль. И эта ложь также доказана
======
Израиль не причастен к массовому захоронению мирных жителей рядом с больницей в городе Хан-Юнисе в секторе Газа, заявил советник премьер-министра Израиля Дмитрий Гендельман в своем телеграм-канале.

я не случайно дала это опровержение, т.к. сообщения, что требуется расследование

https://www.arabnews.com/node/2502186/middle-east

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/66359f6b9a79470e86899165


Parol2016 патриот05.05.24 15:32
Parol2016
NEW 05.05.24 15:32 
в ответ arys2004 05.05.24 14:01
И то, что Блинкен отверг этот предложенный вариант, только говорит о том, что интересы Израиля для США - в приоритете

Вижу иначе, в приоритете интересы США в этой войне, точнее, в её результатах. Иначе говоря, в послевоенном устройстве в секторе Газа, и на Б. Востоке США постараются извлечь для себя максимальные выгоды, а что там будет для Израиля, им не так и важно.


а то, что разгромлена огромная сеть хамаса в Газе, это ты не заметил.

Хорошо, разгромлена огромная сеть, и...что? Завтра там вместо этих возьмут оружие в руки другие. На подготовку их найдутся и деньги, и силы. Те кого выпустят их тюрем в результате сделки, если она состоится, это уже опытные боевики, но и своих, из числа т.н. мирных жителей, там хватает. Цель была поставлена какая? Уничтожить военное крыло, и руководство ХАМАСа в секторе, это означало, что там будут либо взяты в плен, либо уничтожены ВСЕ руководители этой организации, а также, все выявленные боевики, и уничтожены склады оружия. Намечающаяся сделка этой цели достигнуть не позволяет, если она сорвётся, и будет операция в Раифахе, то с большой вероятностью, вместе с боевиками погибнут и оставшиеся в живых заложники. Поэтому...


...я говорила: точку ставить и делать выводы - рано

я говорю, что цели не будут достигнуты, и война проиграна.


это будет видно лишь тогда, когда Израиль заявит: на этом наша миссия в Газе окончена.

Был такой случай в истории, когда получилось так, что ни мира, ни войны... У нас аналогично лишь в названии, но вслед за долгими приготовлениями, и долгим выполнением операции в секторе, теперь могут последовать очень долгие угрозы штурма Рафиаха, и такие же долгие переговоры о сделке... Как ты думаешь, это что, проигрыш для ХАМАСа, или проигрыш для Израиля? Имхо, но для Израиля.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.05.24 16:27
Parol2016
NEW 05.05.24 16:27 
в ответ Parol2016 05.05.24 15:32

Положение по Ауслендеру на сегодня....


Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот05.05.24 17:48
arys2004
NEW 05.05.24 17:48 
в ответ Parol2016 05.05.24 13:58
Биби мало не говорит, но он говорит смачно.

он - премьер-министр, лицо страны. Ты предпочитаешь, чтобы он шептал себе под нос? улыб

Она были плохими, начиная с 7 октября, они остались плохими, учитывая погибших за это время израильтян, и те результаты, что достигнуты на сегодня.
И они имеют неважную перспективу, если учесть все факторы, влияющие на исход этой войны. которую я для себя считаю проигранной.

а он был единолично за все ответственен?

Есть кто-то другой, который предлагает перспективу и гарантирует ее успех?

arys2004 патриот05.05.24 18:00
arys2004
NEW 05.05.24 18:00 
в ответ Parol2016 05.05.24 15:32
Хорошо, разгромлена огромная сеть, и...что? Завтра там вместо этих возьмут оружие в руки другие.

"там" - это где на сегодня разгромлено и вряд ли будет построено и поэтому хамасу негде будет спрятаться, а ведь на поверхности их существование будет ограничено смешными срокамi? Почти вся сеть тоннелей хамаса разгромлена. А вот возьмут или нет - покажет послевоенное устройство Газы, о котором пока точно никто не знает. Так что твои предположения - сомнительны

США постараются извлечь для себя максимальные выгоды, а что там будет для Израиля, им не так и важно.

ну, конечно, Израиль не важен американцам, поэтому они десятки лет помогают Израилю вооружением, дали Израилю особый статус, а сразу же после 7 октября ввели авианосную группу. И то, что Израиль для США важнейший форпост на Б.Востоке, американцы уже забыли.. ага...улыб

я говорю, что цели не будут достигнуты, и война проиграна.

окей, засчитаем и этот ванг.

arys2004 патриот05.05.24 18:09
arys2004
NEW 05.05.24 18:09 
в ответ arys2004 05.05.24 18:00

Глава ЦРУ направляется в Доху на экстренную встречу с премьер-министром Катара ввиду того, что переговоры между Израилем и ХАМАСом «вот-вот взорвутся».

Катар и США оказывают «максимальное давление» на Израиль и ХАМАС, чтобы они продолжили переговоры – Reuters

t.me/alexavni/33806

arys2004 патриот05.05.24 18:12
arys2004
NEW 05.05.24 18:12 
в ответ arys2004 05.05.24 18:09

ЦАХАЛ заявил об уничтожении минометной установки, из которой террористы ХАМАСа ранее обстреляли КПП "Керем Шалом" на границе сектора Газы.

В сообщении ЦАХАЛа отмечается, что данная установка находилась примерно в 350 метрах от палаток беженцев.

Ранее сообщалось, что КПП "Керем Шалом" на юго-восточной границе сектора Газы, через который проходили гуманитарные грузы, был закрыт после минометного обстрела. Доставка грузов через КПП приостановлена. В сообщении ЦАХАЛа сказано, что был зафиксирован пуск примерно десяти снарядов по КПП.

По предварительным данным, не менее десяти человек получили ранения в результате минометного обстрела КПП "Керем Шалом" сегодня днем, сообщает Walla.

Ответственность за обстрел взяли на себя "Бригады Иззаддина аль-Касама" (ХАМАС).

https://www.newsru.co.il/israel/5may2024/idf_gaza_131.html


Parol2016 патриот05.05.24 18:15
Parol2016
NEW 05.05.24 18:15 
в ответ arys2004 05.05.24 17:48
он - премьер-министр, лицо страны. Ты предпочитаешь, чтобы он шептал себе под нос?

Я предпочитаю такие действия ( не слова ) премьера, когда у террористов не возникают и мысли в успехе акций вроде 7 октября. Когда они понимают, что это заранее обречено на провал. Когда переговоры их лидеров с с этим премьером убеждают их в том, что у них ничего не получится....Нет бреши, нет лазеек, нет вариантов... Многолетний опыт, когда ХАМАС что-то предпринимал, получал по щекам, отползал, и всё заканчивалось очередным перемирием, в том числе, заключённым с тем же Биби, как участником, научил ХАМАС следующему: они уверены в том, что и на этот раз они заключат очередную сделку. Которая тоже будет нарушена, а цена, что они заплатили за неё, их не волнует...


а он был единолично за все ответственен? Есть кто-то другой, который предлагает перспективу и гарантирует ее успех?

Нет разницы, он с кем-то, он сам, они без него...Важен результат, он на сегодня печален, и итоги не видятся хорошими. Пусть степень ответственности выясняют расследования и суды, если до них дойдёт, Ещё печальнее то, что РЕПУТАЦИЯ Израиля упала так низко, как никогда ранее, и что теперь каждое ничтожное бандформирование на Б. Востоке считает для себя возможным вломиться через кусок границы Израиля, захватить побольше заложников, и потом что-то требовать... Я спецом утрирую, но это лучше всего отображает суть последствий произошедшего 7 октября.

Моё мнение, Биби виновен, и его вина, львиная доля всей вины. Он построил систему, вроде кремлёвской, пирамиду, где он на вершине, далее, его люди, и люди его людей. А всех кто как-то критиковал, а то и осуждал то что делалось, их отодвигали подальше. Это происходило годами, и происходило вполне себе последовательно. Пример авторитарных государств настолько заразителен, что Биби решил в чём-то править, как недофюрер в Кремле, и на это же нацеливался Трамп....

Есть, есть такие люди в Израиле, только их отодвинули подальше, мы про них может что и слышали, а может, и забыли. В любой стране есть грамотные, опытные люди, способные рулить страной в команде таких же как они профи. Но в сытом обществе потребления, зажравшемся инфантильном обществе, обычно к власти приходят такие вот любители себя в политике, умеющие лавировать, угадывая настроения, и для упрочения своих позиций, расставляющие повсюду преданных им людей. Чтобы посидеть и поправить подольше...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот05.05.24 18:21
arys2004
NEW 05.05.24 18:21 
в ответ arys2004 05.05.24 12:36
Видео кадры израильской военной техники возле Керем Шалом.

Эвакуация раненых из КПП Керем Шалом. Хамас обстрелял из миномётов КПП и местность поблизости, где находились бойцы Гивати из 401 батальона Шакед. Есть тяжело раненые. ..к сожалению трое в критическом состоянии.

https://t.me/Israeli_Warfare/7502

Video


arys2004 патриот05.05.24 18:24
arys2004
NEW 05.05.24 18:24 
в ответ Parol2016 05.05.24 15:32
Хорошо, разгромлена огромная сеть, и...что? Завтра там вместо этих возьмут оружие в руки другие.
я говорю, что цели не будут достигнуты, и война проиграна.


Нетаньяху ответил на твои слова. Это к тому, чтобы ты не считал, что он сливает Израиль:



arys2004 патриот05.05.24 18:26
arys2004
NEW 05.05.24 18:26 
в ответ Parol2016 05.05.24 15:32
arys2004 патриот05.05.24 18:33
arys2004
NEW 05.05.24 18:33 
в ответ arys2004 05.05.24 18:26

Нетаньяху: «Урок Холокоста – если мы не защитим себя, никто нас не защитит»

5.5.2024 / 15:39

"Мы будем защищаться всеми способами, преодолеем наших врагов и обеспечим нашу безопасность - в секторе Газа, на северной границе, повсюду", - заявил премьер-министр накануне Дня Холокоста в записанном им заявлении. . «Если нам придется стоять в одиночку – мы выстоим одни»

https://news.walla.co.il/item/3662133

arys2004 патриот05.05.24 18:39
arys2004
NEW 05.05.24 18:39 
в ответ arys2004 05.05.24 18:21

Похоже, что хамас пытается утвердиться в самый момент переговоров, но в ответ на это получает закрытие КПП, через который шли гумконвои - это также видят газовцы.

======

Эвакуация раненых из КПП Керем Шалом. Хамас обстрелял из миномётов КПП и местность поблизости, где находились бойцы Гивати из 401 батальона Шакед.

ЦАХАЛ закрыл КПП "Керем Шалом" для гуманитарных конвоев в Газу после массированного минометного обстрела КПП со стороны Рафиаха,

Parol2016 патриот05.05.24 18:44
Parol2016
NEW 05.05.24 18:44 
в ответ arys2004 05.05.24 18:24

Собсно, он рассказал то, что происходит уже. Когда ХАМАС просачивается туда, где его уже разбили, и оттуда опять обстреливает Израиль. С меньшей интенсивностью, но если опять его там не уничтожать, то интенсивность возрастёт.

Иными словами, за 7 месяцев добились снижение угрозы, но её полной ликвидации. И, да, Евроньюс почему-то часто запаздывает с новостями...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот05.05.24 18:46
arys2004
NEW 05.05.24 18:46 
в ответ Parol2016 05.05.24 18:15
Я предпочитаю такие действия ( не слова ) премьера, когда у террористов не возникают и мысли в успехе акций вроде 7 октября.

ошибаешься, принимая хамас за нормальных людей. Хамас - это маньяк, которого не перевоспитаешь и угроза не действует, а действует или пуля или связанные руки. Именно это и делает Израиль, на которого еще и идет внешнее политическое давление и гибридные движения с предательским ООN, а также внутреннее в виде некоторых родственников, устраивающих митинги с требованиями (а именно: выполняйте требования хамас, прекращайте войну, чтобы отдали заложников), а также оппозиция, которая уже поняла, как можно сместить нынешнее руководство, пользуясь наговорами в этой не простой ситуации, а самое главное - критикующих и еще неизвестно, как бы они сами поступили в данном случае.