Deutsch

Ближний Восток. Израиль. Иран.

361728   232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 все
Parol2016 патриотВчера, 18:15
Parol2016
NEW Вчера, 18:15 
в ответ arys2004 2 дня назад, 23:39
Но сначала у тебя были ракеты, теперь уже теракт.Может быть сообщишь на конкретных пруфах, как это возможно? С цифрами и конкретными данными? И где такое было? Бумага, она многое терпит))

да причем здесь Израиль, если ты говорил о Европе?

Давай поясню.

Допустим, Иран изготовил ядерные заряды. Два-три-четыре... Что с ними делать? Нормальные люди должны это испытать, понять, что оно работает как надо, и тогда факт испытания можно продвигать как обладание ЯО. Вот, ещё одна страна в клубе, тысазать...

Но мы имеем дела с фанатиками, у которых в головах идея. уничтожить "большого и малого сатану". Какое решение они примут, я не знаю, но зато у меня есть варианты.

- они могут подвесить заряд как боеголовку с ЯО на ракеты, и запустить их по Израилю. Если не долетит до Израиля, то ядерные взрывы докажут миру, что с Ираном теперь говорить надо иначе. По Европе или США стрелять они могут только если гарантированно хотят подрыва заряда в воздухе. Ядерный взрыв в воздухе, это радиация, которая полетит неизвестно в какую сторону, и убъёт неизвестно какое число людей, но гарантированно напугает всех. Потому и вариант.

- они могут совершить теракт с подрывом ядерного заряда в любом населённом пункте мира, в той же Европе. в Израиле. В Израиле будет сложнее, но не исключено. Да, Иран в имидже выйдет совсем дерьмо, но что вы ему сделаете?

- и, наконец, они могут просто испытать ядерный заряд у себя в горах. Вот, у нас теперь есть бомба. Это если они нормальные, но они не такие...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 18:37
Parol2016
NEW Вчера, 18:37 
в ответ arys2004 2 дня назад, 23:49
ты понимаешь, что этим самым ты обнуляешь рейтинг Пентагона и разведок США? Причем вообще необоснованно?Трамп вроде пока еще не дурак. Он может воспринимать лесть о нем личнo, но когда речь идет о рейтинге страны, тут он совсем не дурак.

Рейтинг Пентагона обнулил его нынешний глава, а рейтинг разведок США, нынешний директор нацразведки. Неважно, что из себя представляют эти две силы, важно, кто ими рулит, и как....

Но ты поосторожнее с обвинениями бебе, я прям себя начинаю бояться. Смотри, сумел вот каких обнулить...хаха

Трамп никак не дурак, он идиот. Клинический. Это разные медицинские случаи.

Что, рейтинг страны? Когда он всем своим существованием доказывает, что ему НИЧЕГО кроме бабла и славы не интересно! Надо же, внушил ведь...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 19:08
arys2004
NEW Вчера, 19:08 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:15
они могут подвесить заряд как боеголовку с ЯО на ракеты, и запустить их по Израилю. Если не долетит до Израиля, то ядерные взрывы докажут миру, что с Ираном теперь говорить надо иначе.

как думаешь, иранцы себе гибели желают? Если сейчас, лишь последовало мощное предупреждение Ирану в виде масштабного удара п боевому потенциалу, то что будет с Ираном в том случае, о котором ты говоришь? Думаю, что на Иран обрушится удар не только Ирана и США, там французы с британцами присоединятся.

По Европе или США стрелять они могут только если гарантированно хотят подрыва заряда в воздухе.

нет таких ракет у Ирана с такой дальностью, а носитель будет перехвачен на раз. Как думаешь, что будет с Ираном в этом случае?

Я вижу здесь аналогию с путиным: он имеет ЯО, грозит из всех дырок кремля - от Соловьева - до Медведева с самим путиным. И угроза была конкретная: если Украина будет стрелять по территории россии, россия применит ЯО, доктрину даже к этому подшлифовали ))

Ударил путин? Нет. Как думаешь, почему? Так вот и Иран - не дурнее путина.

Был бы Израиль один, вопросов бы не было. Но Израиль сегодня - это кулак из США, Франции, Британии и т.д. Да и сауды на дыбы встанут.

Кстати, Китай промолчал про эту 12.дневную войну.

arys2004 патриотВчера, 19:11
arys2004
NEW Вчера, 19:11 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:15
они могут совершить теракт с подрывом ядерного заряда в любом населённом пункте мира, в той же Европе.

ты так легко это пишешь, будто это как 2х2. Примеры уже были такие?

Как ты себе это представляешь, какие технические данные?

и, наконец, они могут просто испытать ядерный заряд у себя в горах. Вот, у нас теперь есть бомба. Это если они нормальные, но они не такие...

а вот это реально. И тут уже другое "кино".

Поэтому и решил Трамп действовать именно кардинально. Ну и одновременно для "сговорчивости" Ирана на переговорах.

arys2004 патриотВчера, 19:15
arys2004
NEW Вчера, 19:15 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:37
Рейтинг Пентагона обнулил его нынешний глава, а рейтинг разведок США, нынешний директор нацразведки.

ошибка. Ты судишь лишь по выступлению Хегсета об этом, а также намекая на прошлую сомнительную репутацию Габбард.

Я уже говорила: не они выполняли эту операцию. Они лишь сообщили. И вот то, как сделали непосредственные исполнители и какой была ТТХ у GBU-57 - это совсем не зависит от того, чем занималась Габбард в прошлой жизни.

arys2004 патриотВчера, 19:19
arys2004
NEW Вчера, 19:19 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:37
Трамп никак не дурак, он идиот. Клинический. Это разные медицинские случаи.

еще раз: не Трамп выполнял разведку в течение многих лет, не Трамп проектировал бомбу спецом под Фордо, не Трамп бомбардировал Фордо, не Трамп расследовал последствия именно визуальные (там, кстати, цвет выброшенного грунта обсуждается - явно не просто скальные породы).

Трамп лишь сообщил об этом. Поэтому какой-никакой Трамп нарцисс и любитель выпендриваться, не он все это делал. И это на сегодня уже факт.

arys2004 патриотВчера, 19:22
arys2004
NEW Вчера, 19:22 
в ответ arys2004 Вчера, 19:19

Кстати, о ПВО Израиля

=====

Система ПРО «Хец»: 12 дней беспрерывной работы

Командир подразделения рассказывает об особенностях службы бойцов ПВО во время войны

12-дневная война между Израилем и Ираном, уже вошедшая в историю под названием «Народ как лев», отличалась ещё и максимально интенсивной работой системы противовоздушной обороны.

Особая нагрузка легла на систему ПРО «Хец» («Стрела»).

«Если бы мне пять лет назад сказали, что мы столкнёмся с запусками такой интенсивности и масштаба, я бы ни за что не поверил, — признался лейтенант С., командир в боевом подразделении системы «Хец». — Угрозы, с которыми мы сталкивались, требуют немедленного, стремительного реагирования и максимальной боеготовности. Мы всегда начеку. Действия оператора спасают жизни людей, а в таких чрезвычайных условиях, как эта война, от бойца системы ПВО требуется выходить за рамки привычного — быть готовым к любым перегрузкам и к высокой интенсивности работы».

Подробнее - по ссылке.

arys2004 патриотВчера, 19:25
arys2004
NEW Вчера, 19:25 
в ответ arys2004 Вчера, 19:22

За реальность не ручаюсь.

====

".....Комментатор иранского государственного телевидения заявил вчера, 29 июня о том, что нынешнее перемирие является лишь коротким перерывом для Израиля и США, чтобы перегруппироваться для возобновления атак против Ирана.

“Имеющиеся данные указывают на то, что Израиль при поддержке США возобновит свои неожиданные и разрушительные военные операции против Ирана в течение максимум недели”, - заявил в телеинтервью Эбрахим Мотаги, декан факультета политических наук Тегеранского университета.

Главный вопрос, висящий над Ближним Востоком, заключается не в том, "возобновятся ли боевые действия", а в том, "когда начнется следующий раунд и на каком фронте". Хотя перемирие было достигнуто при посредничестве США, каждая сторона продолжает действовать в соответствии со стратегическими принципами, лежащими в основе конфликта.

Израиль считает сдерживание ядерных амбиций Ирана главным национальным приоритетом, а Иран не отказывается от своего ядерного проекта, даже если сейчас он ушел еще глубже под землю. Игроки остаются на своих местах, игра продолжается, и никто не питает иллюзий, что она закончилась..."

https://www.facebook.com/Genady5000/posts/pfbid02cmGaMumkP...

Parol2016 патриотВчера, 19:52
Parol2016
NEW Вчера, 19:52 
в ответ arys2004 Вчера, 19:08
как думаешь, иранцы себе гибели желают? Если сейчас, лишь последовало мощное предупреждение Ирану в виде масштабного удара п боевому потенциалу, то что будет с Ираном в том случае, о котором ты говоришь? Думаю, что на Иран обрушится удар не только Ирана и США, там французы с британцами присоединятся. По Европе или США стрелять они могут только если гарантированно хотят подрыва заряда в воздухе.
нет таких ракет у Ирана с такой дальностью, а носитель будет перехвачен на раз. Как думаешь, что будет с Ираном в этом случае?

Это я думаю, что со мною будет, а религиозные фанатики такой опцией не обладают. У них ИДЕЯ. И, кстати, российские гопники тоже не очень озадачиваются размышлениями, наехали, прошло, значит, надо добавить...

По Европе Иран стрелять может, достают. По США, не знаю, скорее всего, что не смогут, только по их базам в Азии.

Перехвачен носитель, подрыв...где? Над какой страной? И чья это ракета? Ах, это Иран, и у них подорвалась ядерная боеголовка! Что с ними будет?

А, ничего. Это же конец всему, ядерная война... Обгадится жидко в первую очередь миролюбивый Трамп. За ним, наши европейские лидеры.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 19:56
arys2004
NEW Вчера, 19:56 
в ответ arys2004 Вчера, 19:25

Для полной картины по Ирану оставлю инфо из вики.

Вот тут и число центрифуг в Фордо - 2710

=====

По состоянию на 2025 год МАГАТЭ насчитало в Иране 27 ядерных объектов, из них 7 — незадекларированные[53].

В Иране хорошо укрепленная (и прикрытая средствами ПВО) россыпь по всей стране ядерных объектов, со значительным объёмом различного ядерного топлива — от медицинских радиоизотопов до низкообогащенного урана в хранилищах и центрифугах[54].

Неполный список заявленных ядерных объектов в Иране (согласно данным МАГАТЭ, фонда «Инициатива по сокращению ядерной угрозы» и других источников):

arys2004 патриотВчера, 19:58
arys2004
NEW Вчера, 19:58 
в ответ arys2004 Вчера, 19:56

Пауза у Ирана закончилась

=====

Иран выдвинул условие для возобновления ядерных переговоров

Заместитель министра иностранных дел Ирана заявил: «США должны взять на себя обязательство не атаковать ядерные объекты, чтобы Иран согласился вернуться за стол переговоров».

Иран выдвинул жесткое требование к любой попытке возобновить переговоры по ядерному соглашению: обязательство США не совершать будущих атак на ядерные объекты Исламской Республики. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Ирана Маджид Тахт-Раванчи в интервью BBC.

По его словам, администрация США во главе с президентом Трампом передала через посредников сообщения о своем желании вернуться за стол переговоров, но воздержалась от обещаний прекратить атаки, что задерживает продвижение переговоров.

Parol2016 патриотВчера, 20:00
Parol2016
NEW Вчера, 20:00 
в ответ arys2004 Вчера, 19:08
Я вижу здесь аналогию с путиным: он имеет ЯО, грозит из всех дырок кремля - от Соловьева - до Медведева с самим путиным. И угроза была конкретная: если Украина будет стрелять по территории россии, россия применит ЯО, доктрину даже к этому подшлифовали ))Ударил путин? Нет. Как думаешь, почему? Так вот и Иран - не дурнее путина.Был бы Израиль один, вопросов бы не было. Но Израиль сегодня - это кулак из США, Франции, Британии и т.д. Да и сауды на дыбы встанут.Кстати, Китай промолчал про эту 12.дневную войну.

При Байдене он не ударил. При Трампе, может. Почему до сих пор не делает? В Кремле надеются что Трамп им Украину додавит на капитуляцию. Не будет американской помощи, так они думают, дело пойдёт лучше. С применением ЯО риск слишком велик, куда ветер подует, как отработает....Но если Трамп не поможет, они сейчас это сделают куда вероятнее, чем при Байдене.

Израиль был и остаётся один, но с хорошими партнёрами. Партнёры эти хороши когда они действуют, и вместе с Израилем. История говорит о том, что это не всегда так. А нынешняя история США и вовсе кричит про совершенно непонятную реакцию Трампа, который нынче помог с бомбёжкой, но перед ней сильно навредил в секторе Газы....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 20:11
Parol2016
NEW Вчера, 20:11 
в ответ arys2004 Вчера, 19:11
ты так легко это пишешь, будто это как 2х2. Примеры уже были такие?Как ты себе это представляешь, какие технические данные?

Примеры? Теракты, которые устраивали ранее в Европе исламские радикалы. В частности, наезды автомобилями на рождественские базары. Я был в декабре прошлого года на таком базаре, просто осмотрелся вокруг, и сразу понял, никто и ничего не предпринял, чтобы предотвратить. Что на авто туда в толпу заезжай, что заряд в сумке приноси, и подрывай.. Я там полицию видел в отдалении, сидят в бусике, маются...

Организовать и произвести подрыв ядерного заряда в европейской стране, дело непростое. Но и не слишком сложное, учитывая очевидный факт. Европа тупо не готова такое предотвращать. Она готова запрещать ёлки, потому что это оскорбляет чувства мусульман.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 20:12
Parol2016
NEW Вчера, 20:12 
в ответ arys2004 Вчера, 19:11
а вот это реально. И тут уже другое "кино". Поэтому и решил Трамп действовать именно кардинально. Ну и одновременно для "сговорчивости" Ирана на переговорах.

Не знаю. Трамп сегодня готов, на словах. А завтра скажет, что он пошутил...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 20:18
Parol2016
NEW Вчера, 20:18 
в ответ arys2004 Вчера, 19:15
ошибка. Ты судишь лишь по выступлению Хегсета об этом, а также намекая на прошлую сомнительную репутацию Габбард.Я уже говорила: не они выполняли эту операцию. Они лишь сообщили. И вот то, как сделали непосредственные исполнители и какой была ТТХ у GBU-57 - это совсем не зависит от того, чем занималась Габбард в прошлой жизни.

Выступление Хегсэта, это то что хочет слышать Трамп. То что приносят для ознакомление Трампу, это отобрано Тулси Габбард. Они не выполняли эту операцию, они ДОКЛАДЫВАЛИ Трампу о её итогах. И Трамп знает результаты бомбёжек, как и результаты подготовки, почти исключительно от них.

А теперь ещё раз, Трампу дают на ознакомление только то что он хочет слышать. Нельзя нарциссу подсовывать правду, он не поймёт! Для него только отражение в зеркале идеал, всё остальное, ложь и подделка.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 20:20
Parol2016
NEW Вчера, 20:20 
в ответ arys2004 Вчера, 19:19
еще раз: не Трамп выполнял разведку в течение многих лет, не Трамп проектировал бомбу спецом под Фордо, не Трамп бомбардировал Фордо, не Трамп расследовал последствия именно визуальные (там, кстати, цвет выброшенного грунта обсуждается - явно не просто скальные породы). Трамп лишь сообщил об этом. Поэтому какой-никакой Трамп нарцисс и любитель выпендриваться, не он все это делал. И это на сегодня уже факт.

Безусловно, это так. Но если он не делал, то он и не знает результата.

Но он решительно заявляет... А завтра может так же решительно опровергнуть самого себя.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 20:23
Parol2016
NEW Вчера, 20:23 
в ответ arys2004 Вчера, 19:58
Пауза у Ирана закончилась ===== Иран выдвинул условие для возобновления ядерных переговоров Заместитель министра иностранных дел Ирана заявил: «США должны взять на себя обязательство не атаковать ядерные объекты, чтобы Иран согласился вернуться за стол переговоров».Иран выдвинул жесткое требование к любой попытке возобновить переговоры по ядерному соглашению: обязательство США не совершать будущих атак на ядерные объекты Исламской Республики. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Ирана Маджид Тахт-Раванчи в интервью BBC.По его словам, администрация США во главе с президентом Трампом передала через посредников сообщения о своем желании вернуться за стол переговоров, но воздержалась от обещаний прекратить атаки, что задерживает продвижение переговоров.

Такая же уловка как и у Кремля. Давайте поговорим, долго и безуспешно, а мы пока будем делать своё дело...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 21:13
arys2004
NEW Вчера, 21:13 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:00
При Байдене он не ударил. При Трампе, может.

вообще не связано с президентами, т.к. это ЯО.

Почему до сих пор не делает? В Кремле надеются что Трамп им Украину додавит на капитуляцию. Не будет американской помощи, так они думают, дело пойдёт лучше.

не думаю. Вообще.

С применением ЯО риск слишком велик, куда ветер подует, как отработает....

дело не в ветре, а в факте. И реакция британцев, французов и американцев будет именно по факту применения ТЯО.

Путин может только хклавлиться и угрожать. Как до конкретики, тут он в кустах сидит, потому что понимает , что ему будет за применение ЯО.

arys2004 патриотВчера, 21:18
arys2004
NEW Вчера, 21:18 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:00
Израиль был и остаётся один, но с хорошими партнёрами. Партнёры эти хороши когда они действуют, и вместе с Израилем. История говорит о том, что это не всегда так. А нынешняя история США и вовсе кричит про совершенно непонятную реакцию Трампа, который нынче помог с бомбёжкой, но перед ней сильно навредил в секторе Газы....

я бы рассматривала в общем. И Байден, который как бы тормозил, на самом деле сразу подогнал авианосцы и транспортники с вооружением летели по несколько в день. Единственное, что Байден тормознул - не хотел, чтобы Цахаль заходил в Рафиах.

У Трампа хуже, вернее, опаснее. Если Байден говорил прямо и не скрывал своих намерений, то Трамп элементарно врет, как это было "вы получите ад", а "ад" этот сделал Израиль. С хуситами - аналогично.

Сейчас тоже пока непонятно. Но то, что Трамп предпочитает загребать "жар" чужими руками, это уже ясно.

arys2004 патриотВчера, 21:23
arys2004
NEW Вчера, 21:23 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:11
Организовать и произвести подрыв ядерного заряда в европейской стране, дело непростое. Но и не слишком сложное, учитывая очевидный факт.

сравнение с наездами на рождественских базарах вообще не катит. Вот именно, что непростое дело - ядерный терроризм. Я читала на эту тему и у меня вообще нет ни одного аргумента, что что это возможно - технически.

Поэтому, не имея ни одной инфо по тому, что из себя представляет ядерный заряд для такого теракта, в каком виде, как будет подрыв, - все абсолютно неизвестно. Поэтому делать такие уверенные предположения - пока вообще не стоит.