Deutsch

Ближний Восток. Израиль.

228912   189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 все
arys2004 патриотСегодня, 17:50
arys2004
NEW Сегодня, 17:50 
в ответ Parol2016 Сегодня, 07:55
Таким образом, не дойдя до третьего этапа, Израиль получит всё тот же ХАМАС в секторе, с опцией повторения 7.10.23 через какое-то время. А именно, с невыполненными обещаниями Биби про уничтожение руководства ХАМАСа в секторе Газы, и невозвращение всех заложников....

Допускаю, что Биби вынужден это сделать под давлением США. То Байден на этом акцентировал, по всей видимости и трамповские также - потому что им легче загасить, чем решать сложный вопрос. Трамп не хочет проблем, потому что решать он их не может. Трамп способен лишь на спонтанные решения - да посольство в Иерусалим - показательно - и все. Что на этом стало Израилю безопаснее? Нет. Это равносильно атаке томагавками по Шайрату в Сирии - громко, но почти бесполезно.

Именно сейчас закрывать вопрос по Газе нахожу вынужденным шагом, при том, что инициатива в руках Израиля, Рафиах под контролем, север Газы зачищен. Огромное количество хамасовцев - в тюрьмах Израиля. С Ливаном решился вопрос, вернее, закрыт и с плюсом для Израиля.

И вот при таких делах сворачивать все, комкать - как-то не совсем логично.

С другой стороны подозреваю, что Израиль видит, что дальше Газу не потянет, тем более с абсолютно не видимым финишем. Все арабские страны "по ту сторону" пока помалкивают.

Т.е. Биби вынужден закрыть вопрос по Газе и по заложникам. Да и в самом Израиле каждую неделю протесты по освобождению заложников.

Поэтому закрывают так же, как и вопрос с Ливаном.

Единственный плюс - Израиль доказал всем: хамасу, хезболлле, Ирану, хуситам - что ответить может и крепко при этом.

arys2004 патриотСегодня, 17:57
arys2004
NEW Сегодня, 17:57 
в ответ Parol2016 Сегодня, 07:55
Если до сих пор нет такого плана, и его только собираются обсуждать, да ещё на третьем этапе, то можно констатировать УЖЕ факт безусловного поражения Израиля в этой войне

ответила ранее на это. Не считаю поражением. США вынуждают Израиль сделать это.

Израиль расписался в своей беспомощности обеспечить безопасность своего населения, поскольку этой войной так и не решил проблему сектора, не купировав угрозу, которая сейчас невелика, но она непременно перерастёт в новую, ещё более страшную.

По безопасности населения я по-прежнему не буду обобщать, а следует обратить внимание на то, что это результат действий отдельных лиц. Как Ауслендер пытался аргументировать: армия, разведка, правительство, типа можно одним словом - государство. Да, где-то и можно было бы, но не здесь, т.к. это полностью перечеркивает боевой потенциал Израиля, вообще боеспособность. Которая подтвердилась за последний год. Даже Иран с хезболлой вынуждены отступить.

Думаю, что дальше Израиль еще больше нарастит свои ВС и будет дальше еще более опасным для посягательства разного рода хамас-хезболла.

arys2004 патриотСегодня, 18:00
arys2004
NEW Сегодня, 18:00 
в ответ aleksa: Сегодня, 11:26
Путин поддерживает дружеские отношения с хамас-ом, военизированной террористически исламской организацией.Россия считает ХАМАС легитимным.

Путин - преступник того образца, что ему все равно, какой национальности. К путину липнут преступники других стран и путин способствует преступности в других странах. Так что вот такой простой вывод.

Parol2016 патриотСегодня, 18:13
Parol2016
NEW Сегодня, 18:13 
в ответ arys2004 Сегодня, 17:50
Допускаю, что Биби вынужден это сделать под давлением США. То Байден на этом акцентировал, по всей видимости и трамповские также - потому что им легче загасить, чем решать сложный вопрос. Трамп не хочет проблем, потому что решать он их не может. Трамп способен лишь на спонтанные решения - да посольство в Иерусалим - показательно - и все. Что на этом стало Израилю безопаснее? Нет. Это равносильно атаке томагавками по Шайрату в Сирии - громко, но почти бесполезно.Именно сейчас закрывать вопрос по Газе нахожу вынужденным шагом, при том, что инициатива в руках Израиля, Рафиах под контролем, север Газы зачищен. Огромное количество хамасовцев - в тюрьмах Израиля. С Ливаном решился вопрос, вернее, закрыт и с плюсом для Израиля.И вот при таких делах сворачивать все, комкать - как-то не совсем логично.

Конечно, это под давлением США, и конечно, новая администрация, ещё не приступив к своим обязанностям, давит на Биби сильнее старой. Конечно, Трамп ничего не разрулит, полностью с тобой согласен. И я тоже не в восторге от того, что придётся сворачиваться сейчас, когда какие-то вопросы безопасности уже решены. А с выходом ЦАХАЛа из сектора, когда ещё нет решений по устройству внутри сектора, это прямой путь в возрождению ХАМАСа.


С другой стороны подозреваю, что Израиль видит, что дальше Газу не потянет, тем более с абсолютно не видимым финишем. Все арабские страны "по ту сторону" пока помалкивают. Т.е. Биби вынужден закрыть вопрос по Газе и по заложникам. Да и в самом Израиле каждую неделю протесты по освобождению заложников.Поэтому закрывают так же, как и вопрос с Ливаном.Единственный плюс - Израиль доказал всем: хамасу, хезболлле, Ирану, хуситам - что ответить может и крепко при этом.

Это понятно, вернут хоть какую-то часть заложников, уже хорошо, и Биби есть чем аргументировать. Но при этом давление на него возрастёт ещё больше, почему тех вернули, а наших, нет? Закрыть вопрос по Газе невозможно, это наверняка пройдут несколько поколений, и в условиях жёсткого контроля, чтобы там не встали на путь террора... А как они могут пройти эти поколения, когда там ослабнет контроль Израиля? Когда им вернут 1000 головорезов? Когда они чувствуют себя победителями. смотрите, мы Израиль нагнули, через США, значит, надо продолжать. Дурацкий вариант, дурацкий...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 19:28
arys2004
NEW Сегодня, 19:28 
в ответ Parol2016 Сегодня, 18:13

Подпишусь под каждым словом.

Добавлю, что Израиль получил огромный урок, что как бы не позиционировали себя президенты США, у них - прежде всего - свои заботы и цели.

И в дальнейшем желаю Израилю накапливать свой боевой потенциал и решать так, как было решено по Рафиаху - игнорируя рекомендации США.

Parol2016 патриотСегодня, 21:46
Parol2016
NEW Сегодня, 21:46 
в ответ arys2004 Сегодня, 19:28

Пока будем радоваться, всё-таки договорились...


https://www.newsru.co.il/israel/15jan2025/quatar_0011.html


... а потом увидим, как это всё будет происходить, как соблюдаться.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 22:00
arys2004
NEW Сегодня, 22:00 
в ответ Parol2016 Сегодня, 21:46

Еще добавлю подробностей. Не даю ссылку, т.к. из разных СМИ

=====

ЦАХАЛ объявила о начале подготовки к приему освобождаемых заложников из сектора Газа, операция названа "Крылья свободы".

Что известно о сделке к этому часу:

— Перемирие и прекращение огня на 42 дня. ЦАХАЛ постепенно выводит войска из сектора Газа. Поставки 600 грузовиков с гуманитарной помощью в день для жителей Газы.

— ХАМАС освободит 33 израильских заложников на первом этапе сделки. Израиль освобождает из тюрем 30 палестинцев за каждого гражданского и 50 — за каждую военнослужащую.

— Если стороны не придут к соглашению через 42 дня, то военные действия возобновятся автоматически.

— Израиль на первом этапе сделки с ХАМАС отведёт силы на глубину 700 метров по границам сектора Газа.