О готовности. Я их не разделяю, не было готовности отразить возможную широкомасштабную атаку ХАМАСа, и не было готовности в случае таковой дать быстрый и мощный ответ. В который раз повторю, концепция такого не предполагала.... Ну, вот не учился я на балеруна, и если бы мне пришлось станцевать...нет, лучше даже не представлять!

Так очевидно же, что там руководят ровно те же, при ком и стало возможным 7.10! И жто, имзо, неправильно, как и то что в Украине рулят те же. Я не берусь сейчас разбирать, какие они, плохие, или очень плохие... А говорю о том, что они совершили ошибки, которые привели к войне. И они не способны свои ошибки исправить, потому что иначе они бы их не совершили. Возможно, это я загнул, но думаю, что это так

Вот если бы оно так было, а ведь продолжают драки, и политические игрища .. да и в армии не всё ладно...

Образно говоря, обществу там необходимо переформатирование, надо серьезно и глубоко менять многое, так дальше государство Израиль не выживет.

Здесь всё должно было быть иначе. Военные командуют, гражданские у них на побегушках, советниками, связь с внешним миром, и тыды ...

Операции, которые проводил и проводит спецназ любой страны за пределами своей, не отличается соблюдением каких-то законов ... Уничтоженные не так давно важные люди Ирана в здании вовсе не дипломатическом были не одни, там находились и гражданские, там были и дети тоже. Ну, да, об этом открыто не говорят, но это так. Это война, война на уничтожение, в которой нет окончательных договоров. А есть, кто кого...

Да без проблем

Уже вроде и ответил, не были готовы, во всём не были. Исправляли в сжатые сроки.

Должен делать, но не получается! Руки выкручивают....

К нашим разговорам ...

https://www.newsru.co.il/israel/9may2024/comments_202.html

...о политической борьбе, закручивании рук, и их реалиях....

Давай я скажу глупую вещь. Биби надо было уйти на второй план, дав командовать всем тамошним генералам. Вроде, он там на подхвате, они рулят.... Полагаю, так было бы лучше с точки зрения его отношений с Байденом, и его имиджем после 7.10. Учитывая выборы в США, и необходимость голосов тамошних мусульман демократам, это мог быть выигрышный ход... Может быть это и сейчас поможет, как знать...

Давай я скажу глупую вещь. Биби надо было уйти на второй план, дав командовать всем тамошним генералам.

невозможно вести войну и быть при этом в полной изоляции от внешних обстоятельств. Особенно на месте Израиля. Генералы - это боевые действия. Политическое руководство - для вопросов внешней политики. И в этой войне эти два момента не то, что связаны, они переплетены так, что иногда непонятно, кто же стоял на определенном варианте. Поэтому я привела пример операции в Рафиахе: там и давление на течение переговоров и решение боевых задач.

Как будет с военной помощью, вернее, будет ли она конкретным рычагом, посмотрим.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Как будет с военной помощью, вернее, будет ли она конкретным рычагом, посмотрим.

Пресс-секретарь Белого дома Джон Кирби:

«США будут продолжать предоставлять Израилю все необходимое для самозащиты, но не конкретное оружие для конкретной миссии. Мы обсуждали с Израилем последствия применения бомб с обширными разрушениями в густонаселенных районах. Мы по-прежнему поддерживаем цель уничтожения ХАМАСа».

https://t.me/intellinews_russian/64658

----

Израиль игнорирует:

Нетаньяху сегодня вечером скажет членам кабинета министров: «Если придется – мы будем драться ногтями».
Несмотря на угрозы Байдена, есть большинство за проведение операции в Рафиахе.
16:48

=======

У меня вопрос: несколько месяцев АОИ вела боевые действия так, как находила нужным. Да, со стороны США были ноты несогласия, назову это так. Но именно сейчас, когда на первом плане стал Рафиах, последовала жесткая позиция. На мою думку, Израиль мешает США строить "архитектуру" переговоров и прекращения войны. А Рафиах встал особым пунктом. Поэтому и пошли высказывания по военной помощи.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Репортаж в сети NBC:
Израиль требует исключить Рафиах из соглашения о прекращении огня с ХАМАС. Нетаньягу требует, чтобы во время переговоров, ЦАХАЛ мог продолжать действовать в Рафиахе.
14:58

----------

Высокопоставленный член нацистской террористической организации ХАМАС:
«Переговорная группа ХАМАСа покинула Каир. Мы не поддадимся на провокации оккупационных сил в резне, которую они устраивают в Рафиахе»
14:32

--------

Переговорные делегации Израиля и ХАМАСа покинули Каир.
14:16

Министр обороны Галант отвечает на слова президента Байдена и обращается с совместным посланием «нашим врагам и нашим друзьям»:
«Государство Израиль невозможно подчинить, мы достигнем наших целей на севере и юге – мы нанесем вред ХАМАСу, уничтожим Хизбаллу и обеспечим безопасность нашей страны».
13:50

==========

Т.е. на переговорах остановка

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Обновления по операции 162-й дивизии на окраине Рафиаха:

- С начала операции ликвидировано около 50 террористов, большинство из них были ликвидированы с воздуха после того, как были обнаружены при попытке наблюдать или стрелять по силам ЦАХАЛа в этом районе.
- На данный момент ЦАХАЛ обнаружил 10 шахт подземных туннелей и начал их исследовать и готовиться к их разрушению.
- ⁠По оценке ЦАХАЛа, абсолютное большинство жителей района, который требовалось эвакуировать - эвакуировались около 150 тысяч человек.
И это в дополнение к 200 000 человек, которые были эвакуированы из Рафиаха за несколько недель до этого.
То есть, по оценкам, в остальных не эвакуированных районах Рафиаха осталось около миллиона человек.
- На данный момент ЦАХАЛ не намерен расширять зоны эвакуации в Рафиахе на фоне американского давления и продолжающихся в Каире переговоров по сделке по освобождению заложников.
17:11

======

Последняя фраза - существенная, хотя и раньше Израиль заявлял, что в планах не весь Рафиаh

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Белый дом заявляет:

«Наша альтернатива действиям в Рафиахе — это контроль на границе Газа-Египет для предотвращения контрабанды, ликвидация лидеров ХАМАС и создание альтернативного руководящего органа в секторе Газа».
17:54

===

все идет к сворачиванию военных действий и создание в Газе новой структуры администрированиja

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Bоенный корреспондент 14 телеканала Халлель Битон Розен:

Высокопоставленные чиновники американской администрации передали послание высокопоставленным чиновникам в Израиле:

«Байден преувеличил свое заявление о непередаче оружия, мы найдем способы снизить пламя и передать то, что необходимо».

Пресс-секретарь ЦАХАЛа Хагари в заявлении:
«У ЦАХАЛа есть вооружение для миссий, которые она планирует, а также для миссий в Рафиахе. У нас есть то, что нам нужно.
США до сих пор оказывали беспрецедентную помощь в обеспечении безопасности Государству Израиль и ЦАХАЛ. Даже когда между нами возникают разногласия – мы решаем их в закрытых кабинетах».
===

закулисные дела? Хотя все может быть: с высоких трибун - одно, а между собой - другое.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Военкор 14-го канала: Халлель Битон Розен:

По оценкам силовиков: после завершения внутреннего расследования в ЦАХАЛе Герци Галеви (arys2004: Начальник штаба Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) генерал-лейтенант ), как ожидается, покинет свой пост.
20:39

====

Разговоры, тем не менее, идут...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Наверное, я криво подал... а имел в виду не уход в сторону, а участие в том же военном кабинете в качестве советника, что-ли. Уйти с первых ролей, не выступать как руководящий, наоборот, всячески подчёркивать, что есть командующий армией, и все решения принимает армия, а мы тут всем кабинетом ей помогаем. Тогда бы и линия Байден-Нетанияху не выглядела таким противостоянием, есть суровая военная необходимость, пусть военные посовещаются.....

Понятно, что руководство Израиля, все там, и гражданские, и военные, они работают на свою страну, но есть неприятный момент. Действия Биби воспринимаются ещё и как спасение своей личной шкуры, ему грозят суды. Само собой возникает подозрение, что ему нужна война подольше, и выйти из неё лично он должен героем....

Отдельно отмечу его поздравления лично галерному с днём Победы. Если что и оставалось в Биби, за что я мог к нему относится хоть как-то уважительно, то этот жест окончательно уничтожил во мне последние позитивные чувства.

У меня вопрос: несколько месяцев АОИ вела боевые действия так, как находила нужным. Да, со стороны США были ноты несогласия, назову это так. Но именно сейчас, когда на первом плане стал Рафиах, последовала жесткая позиция. На мою думку, Израиль мешает США строить "архитектуру" переговоров и прекращения войны. А Рафиах встал особым пунктом. Поэтому и пошли высказывания по военной помощи.

Дополню. Речь идёт скорее о новом альянсе на Б. Востоке, где США хотят играть особую роль, и конечно были бы заинтересованы в прекращении войны в секторе. Также в её прекращении заинтересованы и саудиты, которые должны играть в новой конструкции одну из ведущих ролей, но более всего, дело в ....деньгах. США и саудиты очевидно выделили немало денег на восстановление сектора, и вместо того, чтобы эти деньги начали работать, и можно было ждать прибыли, какой-то Израиль хочет непременно добить какой-то ХАМАС....

Ну, и нельзя забывать, у Байдена выборы, для демократов голоса американских мусульман очень важны.

Все движения по переговорам, это сейчас попытки оттянуть время со стороны ХАМАСа, чтобы поднялась ещё бОльшая волна против Израиля в мире, и, возможно, чтобы США ещё сильнее давили на Израиль. Время работает против Израиля, чем дольше будет продолжаться операция в Рафиахе, тем с бОльшим давлением столкнётся Израиль в попытках остановить войну.

Со свой стороны, Израиль давит на ХАМАС, пытаясь заставить его отдать заложников. Это было с 8 октября, так что мы ещё услышим о переговорах, и не раз...