Силы 99-й дивизии продолжают действовать в центре сектора Газы. За сутки, при поддержке ВВС, уничтожены несколько групп боевиков.

https://www.newsru.co.il/israel/2jun2024/idf_gaza_118.html

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Еще одно подтверждение того, что с Египтом договоренности опасны.

=====

Египет продолжает настаивать: КПП "Рафах" возобновит работу после того, как его покинет ЦАХАЛ

В Дубаи состоялась встреча, на которой представители Израиля, США, Египета и Катара обсуждали возобновление работы КПП "Рафиах".

02.06.2024

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я этого тоже не понимаю. Политическое очко Байдена уже порвано процессами против Трампа, сторонники пластилины его не спасут. Каждый суд добавляет Трампу кучу денег и избирателей.

Совершенно верно. И всё чаще я слышу разговоры о возможной замене, о другом кандидате, женщине, темнокожей.... Но, имхо, уже поздно, это надо было делать ещё весной.

еще раз: кто и где устанавливал такие ограничения, которые должен был соблюсти Байден?

Здесь простая логика. Байден участвует в переговорах, он их сторона? Нет. Так и незачем выдвигать план...

команда - это администрация Белого дома? странно, не подтвердишь ли пруфом? Надо же, какая у тебя информация, ни за что бы не догадалась, что такое можно встретить в паблике ))

Что подтверждать, что у Байдена есть команда, которая вырабатывает какие-то решения? Ну, не сам же Байден там всё делает....

А план был разработан Израилем, ссылку я давал выше, Байден почему-то его обнародовал. Публично.

если ты не знаешь подробностей, то зачем ты ранее сказал, что это - старый вариант, который предложил Израиль? Поэтому я и спросила: получается по-твоему, что Израиль предложил вариант себе же во вред?

Любые переговоры начинают с того что излагают свою позицию, или, свои предложения. В данном случае, это был план, который подготовил Израиль, и предложил его ХАМАСу через Катар. План был передан в четверг, а Байден, не согласовав это с Израилем, обнародовал план в пятницу. Во вред этот план был, на пользу, неизвестно, потому что непонятно, будут ли теперь переговоры. Байден влез....

Байден имеет право делать заявления. Израиль имеет право слушать или не слушать его и иметь свою позицию. Разместив план Байдена я лишь подчеркивала, что там стоит первым пунктом освобождение заложников и лишь следующим -вывод АОИ из Газы. Этого раньше не было. И именно я говорила тебе уже много раз, что для этого и ведет Израиль переговоры, чтобы по максимуму добиться своей выгоды,О том, как будет дальше - послевоенное устройство - Израиль пока не заявлял и я не раз подчеркивала - правильно делает, сначала он должен завершить самые важные операции, как, например, Рафиах, опять же для максимальной ликвидации главарей.

Хорошо, посмотрим, что выйдет из этой инициативы Байдена. Имеет право, кто спорит, важен результат...

Мне незачем туда возвращаться, в плане что озвучил Байден нет ни слова о том, чем закончится план для ХАМАСа, но везде он выступает как сторона, которая выполняет пункты договора. Это автоматически означает то, что ХАМАС был, есть, и останется властью в секторе, если на него возложены функции выполнения плана ДО КОНЦА.

Совсем просто: после выполнения договора ХАМАС должен разоружиться, и ему гарантируют выход из сектора с отъездом в какую-то страну, это как вариант. Но ничего такого мы не видим, значит, он там сохраняет свою власть.

Приведу состояние дел от Ауслендера.

Отмечу, меня не интересует его отношение к событиям и людям, меня интересуют факты. Подробности. Интересной вышла история, почему в секторе никто не хочет перенимать власть. Объяснена одна из разниц в планах, озвученных Байденом, и разработанным Израилем. Впервые услышал о том, что "Хезболла" на севере свернёт войну против Израиля сразу как только закончится война в секторе Газы. Отмечу ещё и нежелание власти создавать комиссию по расследованию, и мотивация этого, если, конечно, это правда. А почему не самый простой довод, сначала надо закончить войну, а уже потом создавать комиссию?

Смотрю мнение Д. Шарпа, приведу позже...

Получается, что Д. Шарп дополнил, противоречий Ауслендеру я не заметил.

Но если честно, я их и не искал. Оценка тех или иных событий, дело индивидуальное, на сами события, они же происходят. Можно по-разному на них смотреть, а факты, вещь упрямая.

нп

https://www.newsru.co.il/israel/3jun2024/idf307.html

Похоже на французский Цезарь. И это гаубица, нет?

https://caliber.az/post/245117/

Здесь простая логика. Байден участвует в переговорах, он их сторона? Нет.

логика - мимо. Наверное, Блинкен мотался по несколько раз в месяц по Б.Востоку просто для прогулки?

Так и незачем выдвигать план...

а ничего, что Байден всего лишь озвучил план Израиля?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это не совсем их план, это его, Байдена, интерпретация израильского плана, которая выгодна демократам с точки зрения будущих выборов.

Смотри и слушай.

Очень подробно, и выводы, выводы...

Во вред этот план был, на пользу, неизвестно, потому что непонятно, будут ли теперь переговоры. Байден влез....

вот именно, что пока идут переговоры и точка не поставлена, но ты уже делаешь выводы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мне незачем туда возвращаться, в плане что озвучил Байден нет ни слова о том, чем закончится план для ХАМАСа,

да, но ты уже заранее сделал вывод: "То что озвучил Байден, это капитуляция, с сохранением власти ХАМАСа в секторе"

Именно поэтому я советовала вернуться и еще раз перечитать все три пункта плана.

Это автоматически означает то, что ХАМАС был, есть, и останется властью в секторе, если на него возложены функции выполнения плана ДО КОНЦА.

это пока вообще ничего не означает, а всего лишь - твое мнение, абсолютно ничем не подтвержденное. Да еще и со словом "если"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Приведу состояние дел от Ауслендера.

• "По северу конь не валялся" - а том, что Израиль отвечает и конкретно хезболле - тут Ауслендер не видит?
• выводы Ауслендера, что США гарантируют безопасность хамасу - бред вообще редкий и извращение сказанного Байденом.
• "Байден ничего не сказал про хамас, что подразумевает, что власть хамаса остается в Газе" - вот так и втюхивают в уши зрителей такие эксперты. Подобный бред только показывает низкопробность эксперта Ауслендера.
• Интересно, кто заявил, что с помощью комиссии свалят правительство? Почему Ауслендер не называет фамилии, когда раньше все фамилии не называл? Сам говорит, что после окончания каждой войны начинала работу комиссия, а далее утверждает, что сейчас комиссия уже может начинать работать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Объяснена одна из разниц в планах, озвученных Байденом, и разработанным Израилем.

Биби сразу же заявил после речи Байдена: "продолжать войну до тех пор, пока не будут достигнуты все его цели, включая уничтожение военного и управленческого потенциала ХАМАСа"

Впервые услышал о том, что "Хезболла" на севере свернёт войну против Израиля сразу как только закончится война в секторе Газы.

Да мы ж вроде об этом говорили: хезболла ведет свои действия именно потому, что поддерживает хамас, он сразу об этом официально заявил, начав обстрелы Израиля 8 октября. Если У Израиля фронт в Газе уже будет закрыт, то тогда хезболла прекратит свои действия уже потому, что Израиль может уже полностью обратить свой потенциал на хезболлу. Хезболла понимает, что тогда ему будет полный трындец.

Отмечу ещё и нежелание власти создавать комиссию по расследованию, и мотивация этого, если, конечно, это правда. А почему не самый простой довод, сначала надо закончить войну, а уже потом создавать комиссию?

Ауслендер сам говорит, что раньше комиссии начинали работать после окончания войны, а вот сейчас ему непременно хочется, чтобы комиссия начала сейчас работать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Получается, что Д. Шарп дополнил, противоречий Ауслендеру я не заметил.

а я заметила, потому что Шарп подошел к словам Байдена намного профессиональнее, т.к. сказал: "если ситуация остановится только на первом пункте, то тогда вопрос оставления власти хамаса возникает" Про второй пункт Шарп не говорил, а поэтому делать однозначное решение по власти хамаса он не сделал.

А не сделал это потому, что (по моему мнению) понимает элементарное: Байден никогда не будет конкретно говорить о судьбе хамаса, потому что уважает позицию Израиля и знает, что судьбу хамаса должен решать Израиль своими военными силами и политическим решением.

По поводу севера к словам Шарпа я согласна, мало того я ранее говорила, что не сравнить действия в Газе с хезболлой. У хезболлы совсем другое вооружение и владение ракетной техникой. А также говорила, что хезболла может прекратить действия после того, как в Газе прекратятся боевые действия. Но я еще тогда и добавила, что Израилю не нужно оставлять то, что хезболла первой начала действия против Израиля, поэтому от Израиля последовал ответ - что есть абсолютно законно.

И добавила, что на этом основании Израиль может подать иск в суд ООН против Ливана, как государства, которое допустило на своей территории террористическую группировку и обстрелы Израиля ложатся полностью на Ливан. Потому что действия хезболлы нужно заканчивать не только прекращением ракетных обстрелов, а именно с применением международного права в суде ООН - это будет хорошим заделом на будущее. Потому что сейчас все взгляды критиканов Израиля на Газу, а вот хезболлу странным образом не замечают.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А ты внимательно послушай Шарпа, его видео, которое он целиком посвятил этому плану Байдена. И обрати внимание, что ВСЕ ТРИ варианта, они плохие...Последний, проигрыш провальный, а ведь именно этот вариант и проталкивает Байден.

Впрочем, если подумать, то и первые два, это невыполнение целей операции...

да, но ты уже заранее сделал вывод: "То что озвучил Байден, это капитуляция, с сохранением власти ХАМАСа в секторе"Именно поэтому я советовала вернуться и еще раз перечитать все три пункта плана.

Я их перечитал сразу же, как только они были опубликованы. И, да, сделал вывод. Который потом подтвердили и Ауслендер, и Шарп.

это пока вообще ничего не означает, а всего лишь - твое мнение, абсолютно ничем не подтвержденное. Да еще и со словом "если"

Да это моё уже слишком многие разделяют...