Deutsch

Ближний Восток. Израиль.

arys2004 патриот20.05.24 14:24
arys2004
NEW 20.05.24 14:24 
в ответ Parol2016 20.05.24 12:16
Я в курсе, что в суд ООН. Но с таким же успехом могли бы и в СПОРТЛОТО...

не кажи гоп.

Главное, что доказательства Израиля слышал весь мир. То, что решает суд в ООН, совсем не значит, как и что делается в зале ООН. Если в зале заседаний Небензя может сотрясать воздух про боевых комаров, то в суде такой номер не пройдет.

США пытались сколотить альянс, Израиль должен был наладить хорошие отношения с саудитами, и многое другое. А что получилось? Пока, ничего...

вот именно: пока. А ты уже делаешь выводы, как вроде все кончено.

И что сделает суд ООН? Не вынесет очередную резолюцию, осуждающую Израиль?

ты опять путаешь: резолюции ООН и решение суда ООН. И речь идет об иске на серьезную тему. На основании решений суда могут быть серьезные последствия.

arys2004 патриот20.05.24 14:47
arys2004
NEW 20.05.24 14:47 
в ответ Parol2016 20.05.24 12:21
На чём летел Раиси? На советском вертолёте Ми.

Иранское информагентство Tasnim назвало модель вертолета, на котором разбились иранский президент Эбрахим Раиси и еще восемь человек. Это американский Bell 222

https://eu.usatoday.com/story/news/world/2024/05/19/iran-p...

https://www.theguardian.com/world/live/2024/may/20/iran-he...



https://www.bbc.com/russian/articles/c1dd0jj0441o

В 2021 году Федеральное управление гражданской авиации США инициировало масштабную проверку ряда моделей Bell на фоне крушения одной из машин во время борьбы с лесными пожарами в Канаде. После этого Оттава заявила о серьезных неисправностях в конструкции несущего винта.
Выпущенные на тот момент директивы профильных структур США и Канады о необходимости перепроверки касались около 400 единиц этих вертолетов по всему миру.
Но, будучи в международной изоляции, Тегерану все сложнее обеспечивать безопасность полетов и причиной тому является ограничение доступа к оригинальным комплектующим.

arys2004 патриот20.05.24 15:03
arys2004
NEW 20.05.24 15:03 
в ответ Parol2016 20.05.24 13:16
Прокурор Международного уголовного суда потребовал выдать ордер на арест премьера Израиля Нетаньяху Также прокурор запросил выдачи ордера на арест министра обороны Израиля Йоава Галанта и трех лидеров ХАМАСа.

Дам более подробно:

https://www.bbc.com/russian/articles/c166d012rz1o

Hа это Израиль, скорее всего, будет предоставлять факты, которые были официально представлены суду ООН по иску ЮАР.
И это - пока лишь просьба/требование прокурора. Но не решение МУС

А в этом случае у Израиля масса доказательств того, что операция в Газе велась с соблюдением правил войны. Я давала ответ Израиля с перечислением всех фактов.
Пока не будем спешить с выводами

arys2004 патриот20.05.24 15:15
arys2004
NEW 20.05.24 15:15 
в ответ arys2004 20.05.24 15:03

На кадрах показаны некоторые из последних моментов жизни президента Ирана Ибрагима Раиси перед тем, как он погиб в результате крушения вертолета 19 мая 2024 года. Раиси направлялся в город Тебриз на северо-западе Ирана, возвращаясь с церемонии открытия дамбы на границе с Азербайджаном, когда самолет разбился среди сильного тумана. В результате крушения погибли восемь человек. Иранские власти сообщают, что одна жертва прожила час и попыталась вызвать помощь. Лидер Ирана аятолла Али Хаменеи объявил пятидневный траур в связи со смертью Раиси.

https://x.com/Morbidful/status/1792528308187329018

Video


Parol2016 патриот20.05.24 15:37
Parol2016
NEW 20.05.24 15:37 
в ответ arys2004 20.05.24 14:12

И что получается, что Галант с Биби не виноваты, до них не доходила правдивая информация. а лишь препарированная? А я вот помню интервью одного из известных в Израиле людей, из спецслужб, который добился ЛИЧНОГО разговора с Биби, где изложил подробно, что может случиться ( и оно случилось! ), и рассказал не только слабые места, но и что нужно делать, чтобы быть готовыми. Так Биби ему не поверил. Он не то чтобы такой неверующий, он привык доверять людям преданным ему, а те, такие гады, его ведь обманывали... Но он ничего не знал, конечно, как можно... И Галант тоже, поди, ничего не знал, скрывали от него правду...

А ты не находишь, что это ОЧЕНЬ удобная картина для израильской власти? Прям, почти идеальная. И настолько, чтобы быть правдой, не тянет...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот20.05.24 15:41
Parol2016
NEW 20.05.24 15:41 
в ответ arys2004 20.05.24 14:17

Сразу, в моём понимании, через несколько дней. Максимум, через неделю.


Я же говорил, личный состав был готов через несколько дней, резервисты собрались очень быстро...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот20.05.24 15:44
Parol2016
NEW 20.05.24 15:44 
в ответ arys2004 20.05.24 14:24

Весь мир ничего не слушал, и слушать не хотел. Весь мир сегодня обсуждает ордер МУС, выданный на Биби и Галанта вместе с ордерами на главарей ХАМАСа.

Весь мир услышал, что эти пятеро, преступники, как и галерный, но арабский мир для себя празднует только двоих...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот20.05.24 15:45
Parol2016
NEW 20.05.24 15:45 
в ответ arys2004 20.05.24 14:47

Прекрасно! Выходит, и в этом сливали неверную информацию... А говорилось лишь про Ми.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот20.05.24 15:46
Parol2016
NEW 20.05.24 15:46 
в ответ arys2004 20.05.24 15:03

А арабам хочется праздновать ордер МУС... Люди не разбираются во всех этих вещах, ату их, ату!

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот20.05.24 22:08
arys2004
NEW 20.05.24 22:08 
в ответ Parol2016 20.05.24 15:37
А я вот помню интервью одного из известных в Израиле людей, из спецслужб, который добился ЛИЧНОГО разговора с Биби, где изложил подробно, что может случиться

я не знаю, о ком ты говоришь и хотелось бы об этом читать и и том, что Биби "не поверил" Это Биби сам в этом признался?

Но стоит вспомнить, что есть специальные работники, занимающие специальные должности - именно для определения угрозы - разведка. О том, как разведка не сообщила так как положено и не добилась привлечения внимания к угрозе - информацию я тебе давала. О где сразу стало ясно на конкретике: кто за что отвечает.

А ты не находишь, что это ОЧЕНЬ удобная картина для израильской власти?

а чем она и кому удобна, если до верхушки не донесли все так, как положено? Или ты считаешь, что им все сообщили, а они теперь говорят, что им ничего не сообщили?

А почему же в паблике нет на сегодня ни одного слова о том, что Галант или Халеви заявили: а мы все Биби доложили, а он "не поверил"?

arys2004 патриот20.05.24 22:32
arys2004
NEW 20.05.24 22:32 
в ответ Parol2016 20.05.24 15:41
Сразу, в моём понимании, через несколько дней. Максимум, через неделю.

а-а... уже на неделю перешел )) Окей. Не поленилась, пошла в вики и оказалось, что Израиль не терял ни дня на ответку

8.10. Израиль ввел в/положение и объявил о контртеррористической операции "Железные мечи", сразу же мобилизация, за двое суток призваны около 300 тыс.резервистов.

10.10. граница взята под контроль, т.к. были бои по ликвидации хамаса, объявлена блокада Газы, эвакуация жителей у линии разграничения

С 7 по 10 октября уничтожено около 500 расположений хамаса, каждый день по Газе более 200 ракетных ударов

Далее - каждый день обстрелы Газы с конкретным уничтожением хамаса.

И я теперь вспоминаю, что именно так и трактовал Израиль тогда: сначала разобьем ракетными обстрелами расположения хамаса и лишь потом введем контингент для зачистки уже наземной. И еще вспоминаю: именно поэтому часть резeрвистов была отпущена (а некоторых с оружием) домой с вызовом по тревоге - именно потому, что была воздушная операция и резервисты не были нужны все 300 тысяч.

В ночь с 25 на 26 октября пехотные, инженерные и бронетанковые силы ЦАХАЛа приступили к активным действиям на территории Газы,

Так что, три недели - это всего лишь время до начала наземной операции. Но никак бездействием это не назовешь.

arys2004 патриот20.05.24 22:36
arys2004
NEW 20.05.24 22:36 
в ответ Parol2016 20.05.24 15:44, Последний раз изменено 20.05.24 23:10 (arys2004)
Весь мир сегодня обсуждает ордер МУС, выданный на Биби и Галанта

ордер еще не выдан. Лишь прокурор заявил на получение им ордера

https://www.icc-cpi.int/news/statement-icc-prosecutor-kari...

Весь мир услышал, что эти пятеро, преступники, как и галерный, но арабский мир для себя празднует только двоих...

да чихать, кто там и что празднует. Ты, главное, понял различие резолюций ООН и решение суда ООН, а к этому еще и решение МУС?

arys2004 патриот20.05.24 22:59
arys2004
NEW 20.05.24 22:59 
в ответ Parol2016 20.05.24 15:45
А говорилось лишь про Ми.

да, было такое и я цитировала (надо было таки скрин сделать): Из-за тумана вертолет Ми-171

а пошла сейчас по той ссылке и там уже исправлено:

https://t.me/news_sirena/28159

Тип вертолета исправили в текстe, а картинку - нет:

Прекрасно! Выходит, и в этом сливали неверную информацию...

не вижу повода, чтобы говорить о как бы намеренном сливе неверной информации.. Это вполне возможно при недостатке первичных данных при катастрофах.

arys2004 патриот20.05.24 23:05
arys2004
NEW 20.05.24 23:05 
в ответ Parol2016 20.05.24 15:46
А арабам хочется праздновать ордер МУС... Люди не разбираются во всех этих вещах, ату их, ату!

не понимаю, зачем обращать внимания на этих уродов. Они радовались, когда видели на улице привязанных к ауто заложников. Так что теперь, ставить во главу угла этих уродов?

У меня вообще полный игнор по отношению к ним. Меня больше волнует и занимает тот факт, что в МУС по ордеру форсируют раньше, чем решение суда в ООН по иску ЮАР к Израилю. У меня остается беспокойство, что и тут ООН вставляет свою руку, пытаясь оставить за собой решение по Газе, а именно по своим БАПОРам.

arys2004 патриот20.05.24 23:12
arys2004
NEW 20.05.24 23:12 
в ответ arys2004 20.05.24 23:05

Эль-Мюрид предполагает

===

Анатолий Несмиян

В связи с гибелью двух высших руководителей Ирана обсуждается их «пророссийская» ориентация и рассматриваются возможные проблемы в изменениях курса Ирана.
Это очередная ошибка людей, транслирующих «россиецентричную» картину мира. Россия выпала из числа сверхдержав, она даже не региональная держава, а её бледный фантом. Поэтому ни мир, ни регионы не вращаются вокруг Москвы. Мы теперь если и интересны кому, то сугубо ситуативно, не более того.

Относительно «пророссийской партии» в Иране, так же как и «пророссийской партии» в Китае можно сказать просто - их нет. Не существует в природе. Есть прагматичный интерес. У Китая - заработать и выкачать как можно больший ресурс в сложное для себя время. У Ирана - использовать гаснущие технологические возможности России и сбыть ей лежалый товар в виде давно лежащих на складах вооружений в обмен на разработки восьмидесятых-девяностых годов, которые для Ирана слишком дороги, если к ним идти самостоятельно, но когда есть возможность получить их по бросовой цене, воспользовавшись крайне бедственным положением Кремля именно сейчас - то почему бы и нет.

В общем, ничего существенного и кардинального в политике не произойдет. Другой вопрос - коррупционная составляющая. Щекотливые и деликатные вопросы вроде поставок вооружений или, к примеру, наркотиков, решаются на очень непубличном уровне в крайне узких составах. Поэтому внезапная гибель одного из участников таких составов создают сложности именно в плане личных договоренностей. Где помимо государственных, есть и сугубо личные интересы переговорщиков. Вот если где и могут произойти сбои и изменения - это здесь.

t.me/anatoly_nesmiyan/18500

Parol2016 патриот21.05.24 08:27
Parol2016
NEW 21.05.24 08:27 
в ответ arys2004 20.05.24 22:08

Ну, если верить вот этим...


https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19144891


... то Биби был в полном неведении! Но было и другое...


https://www.dw.com/ru/premer-izraila-izvinilsa-za-kritiku-...


Так был он предупреждён, или, его обманывали? Частично, вот ответ...


https://www.rfi.fr/ru/в-мире/2023...


или, вот...


https://rg.ru/2023/10/22/guardian-politiki-i-byvshie-vysok...


К сожалению, я пока не смог найти ссылку на ту статью, все поисковики забивают современные сообщения, но буду пытаться. Кратко, кто-то из бывших начальников разведки, какой именно, не помню, добился аудиенции с Нетанияху. Вроде как был разговор, занявший час времени, в котором этот бывший расписАл достаточно подробно возможный сценарий атаки ХАМАСа, и этот сценарий осуществился буквально. Так вот, премьер тогда всё выслушал, но очевидно, не поверил, потому что меры никакие предприняты не были, хотя он и пообещал что-то там сделать. Вот так запомнилось, за точность не ручаюсь.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот21.05.24 08:37
Parol2016
NEW 21.05.24 08:37 
в ответ arys2004 20.05.24 22:32

Вот видишь, резервистов собрали за 2 дня. С 7 по 10 были нанесены ракетные удары, то бишь, пошла подготовка... И сразу после неё должна была начаться по идее сама операция, но, нет... Часть резервистов была распущена по домам, потому что оказалось, что бронетехника для ввода в сектор в НУЖНЫХ количествах не готова. Снабжение не готово, горючее надо подвезти, и ещё много чего. Только танки имеют кучу жидкостей, и всё надо заливать, подливать... Уже говорилось, война, это логистика, а в масштабах, которые нужны были для проведения такой операции, этой логистики не было, её нужно было разворачивать, даже в маленьком Израиле для этого нужно время, и конечно же, люди, которые всем этим будут управлять. А как управлять? По заранее разработанным планам. Которых у Израиля на случай таких масштабных действий НЕ ИМЕЛОСЬ, вот и ушли ещё 2 недели на всё то, о чём я говорю. И ХАМАС всё это время тоже хорошенько готовился, наблюдая за ЦАХАЛом....

Весёлый и незлобный.
Lobby коренной житель21.05.24 14:08
Lobby
NEW 21.05.24 14:08 
в ответ Parol2016 20.05.24 15:37

Рафик не уиноват, но для Моссада легче подкрутить Bell, чем МИ171.

У нас вчера пфингстен был и раиси бустер! up

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
arys2004 патриот21.05.24 19:14
arys2004
NEW 21.05.24 19:14 
в ответ Parol2016 21.05.24 08:27
Ну, если верить вот этим...

и где там личные слова Нетаньягу? нет таких слов. О том, кто и как критикует - вообще не относится к самому главному: вина разведки. И я давала не просто цитаты из росс. СМИ, а свидетельства сотрудников разведки Израиля и официальные признания Халеви, нигде ни один не сказал: вина за 7.10 - на Нетаньягу.

Так вот, премьер тогда всё выслушал, но очевидно, не поверил, потому что меры никакие предприняты не были, хотя он и пообещал что-то там сделать.

А откуда ты знаешь, что делал или не делал Биби после этого разговора? Может быть, он все рассказал разведке, поручил проверить, а те потом ему доложили: все окей.